推 v2ssili: 不就要問才會主動提出 不然我大龍瓜都不問主審就直接開會 09/06 01:43
我認為主動提出是指做出判決後,其它主審或壘審覺得有疑慮才主動要求看VCR,
而不是等總A上去找主審聊天...
甚至該說兩次挑戰權用完後,總A根本沒任何權利上去詢問主審,
因此而被警告或趕出場也不為過...(看看小葉那次才一開口就被趕出場...)
噓 anson8901: 好喇 不用在那邊玩文字遊戲啦 09/06 01:43
推 i4303348: 可以問阿，要不要看就是裁判決定了 09/06 01:44
→ v2ssili: 看輔助判決 那這猿夢還不酸到飛天 呵呵 09/06 01:44
※ 編輯: aher2600 (112.105.115.149 臺灣), 09/06/2020 01:48:21
→ aa175200: 經球隊抗議疑問 主審就主動提出 問題在哪 09/06 01:44
推 Twicezl: 那主審為什麼會有疑問呢? 一定是因為有一方教練出來爭執 09/06 01:44
→ v2ssili: 而且 這條例紅中之前也用過也被打槍過啊 又不是每次提都 09/06 01:44
→ v2ssili: 會被同意看帶子 09/06 01:44
噓 anson8901: 我就直接說 如果昨天龍貓都還沒上來 主審就直接去戴耳 09/06 01:45
→ anson8901: 機 我看整個棒球版還不暴動...... 09/06 01:45
推 wei0910: 總教練詢問後裁判有權利決定接不接受 09/06 01:45
→ Twicezl: 嘛。兩方教練都沒意見結果你主審自己主動看，不會更有問 09/06 01:45
推 BJshow: 所以要不要廢這條 改日本的兩次失敗就不能挑戰了== 09/06 01:45
→ Twicezl: 題? 09/06 01:45
推 hcastray: 如果以前那個判決沒問題的話 主動的依據大概是非教練要 09/06 01:45
→ hcastray: 求一定要看而是經過裁判裁量後認為有必要看 今年龍貓才 09/06 01:45
→ hcastray: 有一次被打槍的 09/06 01:45
推 kevin190588: 所以龍貓是有架著刀強迫膩？ 09/06 01:45
→ rain0212: 七局以後兩邊各加給一次嘛，前面都沒用等於一局一次 09/06 01:45
推 i4303348: 教練被打槍的時候，根本沒人想到是這條吧 09/06 01:46
→ rain0212: 一局真的要都用也代表很扯了好嗎，給不給是有差 09/06 01:46
推 emperor: 你高興可以一直上來問啊 不過應該會先被自己人白眼 09/06 01:47
推 Twicezl: 我是認為今天爭執主審是「被主動」是個沒有意義的點， 09/06 01:47
→ Twicezl: 因為主審一定是因為一方教練上來爭執才會去啟用這規則 09/06 01:47
噓 anson8901: 邏輯有問題 都沒有人抗議的話 主審最好是會無緣無故抓 09/06 01:49
→ anson8901: 同事有沒有誤判 09/06 01:49
事實上就是有,幾年前有場上主審針對判決結果主動召集壘審討論
※ 編輯: aher2600 (112.105.115.149 臺灣), 09/06/2020 01:51:03
推 amsmsk: 看起來主審覺得有問題就能不鳥壘審啊 09/06 01:50
推 v2ssili: 主審怎麽會知道有沒有疑問??? 這疑問當然是主客兩隊其中 09/06 01:51
→ v2ssili: 一隊發出疑問詢問阿 09/06 01:51
推 jerry00116: 說一直上去問真的是無限上綱啦 09/06 01:51
→ jerry00116: 都打到職棒等級怎麼可能這樣玩，而且裁判還是有權拒絕 09/06 01:51
→ jerry00116: 跟驅逐出場好嗎 09/06 01:51
→ jerry00116: 昨天那個Play也真的是誤判，自己設身處地如果是自己球 09/06 01:51
→ jerry00116: 隊一樣狀況你樂不樂見九上一出局被誤判塞滿壘就好 09/06 01:51
→ jerry00116: 大家都可能用到的規則到底在吵什麼，又不是今天中職誤 09/06 01:51
→ jerry00116: 判很少可以不用 09/06 01:51
挑戰權就是拿來挑戰誤判的啊,
如果總A覺得有問題就上去找主審聊天,那其實就不用給兩次挑戰權了,
直接拿掉,改用聊天制,總A講得讓主審心花開,那就來看看VCR
→ v2ssili: 所以現在的意思就是文字規則寫的不夠詳細囉 我懂 台灣人 09/06 01:52
→ v2ssili: 不寫個清清楚楚明明白白 總是會挑你語病 去建議聯盟吧 09/06 01:52
這就是會產生爭議的點,畢竟棒球的眉角太多,很多地方都是裁判自由心證,
我不會說什麼圓夢,施捨的,畢竟風水輪流轉,有時候得利,有時候吃悶虧,
但是盡可能的針對這些狀況把規則寫齊,
包含前幾天熱門的check swing判定等等,有規則講話才大聲,
不然光每個主審的龜毛度都不同,
有的可以接受總A盧老半天,有的你上來問一聲就趕你出場...
推 Twicezl: 原PO你能不能給出那個判例? 主審在沒有教練爭執的情況下 09/06 01:52
→ Twicezl: 主動招集壘審討論，並且去看輔助判決? 09/06 01:53
→ Twicezl: 我很難想像這情況，確實有的話我為我前面肯定的發言道歉 09/06 01:55
推 v2ssili: 不需要道歉阿 case by case 又不是主審自己招集才是對的 09/06 01:55
→ v2ssili: 然後總教練上去詢問後再招集就是錯的 09/06 01:56
→ Twicezl: 我道歉是因為我前面很肯定地說主審自己召集是不可能的。 09/06 01:56
推 Twicezl: 我重看了一下推文，原PO是在回應安森吱不是我，那沒事惹 09/06 01:59
推 ShockG: 主審才不會沒事捅其他壘審 挑戰權是裁判不看都不行 裁量權 09/06 02:01
→ ShockG: 就可以提出要求 裁判要不要接受另一回事 差很多耶 09/06 02:01
推 jerry00116: 現在有制度不要，想改用聊天制也行阿 09/06 02:02
→ jerry00116: 反正自己支持的隊伍誤判被拒絕不要唉就好 09/06 02:02
→ jerry00116: 都說規則沒有問題，不要無限上綱了 09/06 02:02
→ ShockG: 聊天制不行啦 那裁判從頭到尾都不同意也拿他沒辦法 09/06 02:02
→ ShockG: 搞不好就會出現某隊提都看 其他隊提都不看這種狀況 09/06 02:03
※ 編輯: aher2600 (112.105.115.149 臺灣), 09/06/2020 02:12:52
推 amsmsk: 我也覺得已經設次數了又設定7局後能看重播很奇怪 如果你裁 09/06 02:11
→ amsmsk: 判誤判高那就多設幾次吧 09/06 02:11
推 ShockG: 原本應該是不想多設會浪費時間吧 次數多不用白不用 不過台 09/06 02:15
推 Twicezl: 我知道原PO想表達的，我也認同。針對主審如何行使裁量權 09/06 02:15
→ ShockG: 灣裁判的誤判率頗高 能看的項目能不能增加啊 09/06 02:15
→ Twicezl: 確實要設定一些要件比較好，比如分差，或是壘審至少兩人 09/06 02:16
→ Twicezl: 同意才可行使等要件，而不是淪為自由心證，給人落下偏袒 09/06 02:17
→ Twicezl: 某隊的話柄。 09/06 02:17
推 ShockG: 條文應該要再更精確些 "有疑問的判決"這點要如何產生? 09/06 02:17
→ ShockG: 裁判不太可能互捅 那教練沒提出抗議就是對判決沒疑問接受 09/06 02:18
→ ShockG: 但教練提出疑問裁判再去看又變成被主動 爭議就產生了 09/06 02:19
→ hcastray: 中職規章經常有漏洞 這條的確是值得討論的 不過規章不 09/06 02:23
→ hcastray: 足以判例論本身也是很正常的現象 09/06 02:23
推 Currahee52: 教練抗議後主審動用條款看：猿夢裁判 還沒抗議主審主 09/06 02:40
→ Currahee52: 動看：猿夢主審 誤判教練不抗議：龍瓜 龍貓主審：我 09/06 02:40
→ Currahee52: 好難 09/06 02:40
推 modkk: 我是裁判可能會覺得被質疑很煩就趕出場好了XD 09/06 03:04
噓 hayden218: 你認為得很奇怪 一壘審判一壘 二三壘主審會有自信看得 09/06 03:10
→ hayden218: 更清楚而提出挑戰?何況都是裁判 09/06 03:11
→ hayden218: 而且今天主審主動看也會被說話啦 被說想幫猴子爭取喔 09/06 03:12
→ hayden218: 結論就是其他隊誤判不爽檢討猿夢 吱被誤判就合理了 09/06 03:13
→ hayden218: 何況7局後如果有關鍵play主審才會接受 又不是沒拒絕的 09/06 03:14
→ hayden218: 前例 講得好像每個出局都會被要求看一樣 09/06 03:14
→ hayden218: 今天這play關鍵嗎？不關鍵的話喊什麼猿夢啊 09/06 03:15
→ hayden218: 不就真的高機會影響勝負 果真誤判沒獅捨到7pupu耶 09/06 03:15
→ hayden218: 你說幾年前主審為被抗議下主動召集壘審的play可以提供 09/06 03:18
→ hayden218: 嗎？我想看看來龍去脈 09/06 03:19
→ jasenkey: 怎麼看都是龍麼吵之後才被動的主動審查的啦 當然是猿迷 09/06 05:35
→ jasenkey: 會強迫自己相信主審自己看的我也不意外啦 09/06 05:35
推 hcastray: 阿鑼當年也是這個條款啊 裁量權規範我覺得是有必要增修 09/06 05:41
→ hcastray: 以免樓上只會說偏袒 09/06 05:41
推 hcastray: 今日能鬧那麼大 我覺得隊伍是有關係啦 不過裁量權的確 09/06 05:51
→ hcastray: 該有規範 否則只會落人口實 09/06 05:51
→ jasenkey: 對啊 樓上說的很好 我也很希望沒有機會說裁判偏袒猿 09/06 06:03
→ jasenkey: 但裁判就是做了這種事情 如果你換位思考一定也會有我這 09/06 06:03
→ jasenkey: 種感覺的 09/06 06:03
→ jasenkey: 如果單純覺得中職主審只是偶爾誤判， 各隊都得利過 會 09/06 06:05
→ jasenkey: 這樣說的目前球迷都集中在同一隊 09/06 06:05
推 damen0808: 這次龍貓就再次幫你示範了，以後他隊依樣畫葫蘆就可以 09/06 08:31
→ damen0808: 了，多一次挑戰怎樣都賺 09/06 08:31
→ cartercastic: 好啦 猿夢猿夢 可以散場了 09/06 08:43
推 cooldogy1973: 你覺得哪個主審沒事會衝康自己人？ 09/06 09:15
→ richshaker: 每次吵的其實都差不多 09/06 09:36
→ shifa: 我終於懂為什麼昨晚我說最後幾局的改判權力要給裁判時有人 09/06 09:45
→ shifa: 會認為不合理了，原來是把裁判提出改判當成衝康自己人啊 X 09/06 09:45
→ shifa: D 09/06 09:45
→ richshaker: 其實也是有喵迷記得有這條，只是昨天都失憶了，這次是 09/06 09:56
→ richshaker: 今年6/5爪喵戰 09/06 09:56
噓 rickyyes: 這就是表示中職裁判需要在進步的地方 09/06 10:17
噓 trickart: 邏輯有問題 「主動挑戰」跟「經抗議後主動挑戰」哪裡衝 09/06 10:28
→ trickart: 突？？ 09/06 10:28
→ sincere77: 實務上你總A不去找裁判抗議，會有裁判主動打臉其他同事 09/06 10:34
→ sincere77: 嗎？ 09/06 10:34
推 freenow: 反正一壘審誤判是吱吱活該啦 09/06 11:07
噓 helentinamey: 好啦 以後挑戰權用完就去找主審啦 這樣就公平了 09/06 11:55