[閒聊] Vamos狗吠火車 FB

[LMCgadra (嘎抓)]

【誠心發問】

聯盟如果認為1）適用昨天狀況
如果拿2）解釋，是否也可以呢？家駒即使佔據本壘，但陳俊秀可能被判出局，就不可視為捕手妨礙？

如果接球前沒擋壘（擋住跑壘者路徑）
接球後處理的過程中不就沒有阻不阻擋的問題

求解

1)依據裁判規則補述3.25第c項「捕手規範-阻擋之定義」中的【註】「封壘的概念與認定意即原本可能安全得分的跑壘員，確實因捕手腳之違法站位造成阻擋而無法觸壘被觸殺出局時，則可成立捕手違規。」

2)相同補述條款即3.25第c項第6款，也定義「雖然捕手佔據本壘，但跑壘員可能被判出局或是進行夾殺時，不可視為捕手妨礙或阻礙跑壘員進壘。」

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這篇的疑問直指核心，

到底為什麼聯盟可以為了一個play搞出自相矛盾的補述條款？

邏輯何在？

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推 WeGoStyle: 猿夢何需邏輯？
推 Grandslammmm: 就為了一個87說的封壘要推翻波西 笑死
推 c2578910: 註解最大 end
→ amsmsk: 沒有規則都能誤判了  規則矛盾怎麼了 反正都聯盟寫的啊
推 gginin007: 你以為聯盟誰開的
噓 bnbexp499ad: 不管啦 你們給我吞下去
推 j91526frank: 等下就滾動式修正了 讓子彈飛一會
推 jack21023: 神聖彗星 反射力量
推 huangjyuan: 電子媒體幾乎一面倒XD
推 crusaders811: 說一個謊就要再說十個來圓
推 iverlung: 我猿威武
→ Grandslammmm: 接下來滾動式大招 我就問怎麼輸
推 liaoeddie: 因為大家的邏輯都比不上二馬啊
→ jack21023: 又要被打臉拉~~~
推 yuetsu: 所以才要滾動啊 讓猿再滾一會兒
推 BalaBalaDaBa: 邏 輯 死 去 聯 盟
推 murray: 以後捕手站位前  主審要先舉綠旗才可以卡本壘
推 setunarx: 說一個謊就要再說十個來猿
→ SAGIL0125: 規則遇到桃猿  自動衍生改判條款
推 aa1477888: 我給你六個字：「時空背景不同」
推 ellahebe: 說一個謊要用更多猿
推 chihken: 在台灣施行細則的法律效力比憲法大嘻嘻
→ AdagakiAki: 哪家媒體，又在霸凌樂天了，哭哭，拒看啦
→ z23061542: 打造四連霸
推 zxc70227: 所以這個補述應該要被拿掉啊 捕手拿到球時就應該是無敵
推 king665714: 裴翊都那麼兇 大概真的讓人很無言了
推 skullno2: 不矛盾如何心證 如何猿夢
推 norton1331: 中華吱業棒球猿夢大聯盟
推 s3561151: 第一條說有可能safe要判違規 第二條說有可能out不判違規
→ zxc70227: 狀態 而不是還要在那邊看safe out 畢竟是保護捕手的條款
推 lyt5566: 可惡，爪爪側翼怎麼那麼多
推 smallweek: 聯盟這記者會開來引戰的
推 yoaugustine: 抓到了 爪爪側翼
推 rain0212: 補述開頭就是先認定有沒有封壘，結果看起來有嗎
推 sabrina1113: 聯盟還不快用更多謊來猿
推 david85: 當同一個play可以有兩種解釋到底有怎麼玩
推 Tamama56: 推
推 zazon: 因為這幾段都是廢話 重點裁判有沒有認為捕手有無企圖阻擋
推 pilor: Josh:可能會有規則補述的規則補述可以來解釋這個問題
推 jason7111994: 時空背景不同
推 i376ers: 滾動式逃猿自助餐
→ rain0212: 422記者提又不敢回，沒封壘的也是阻擋
推 borhaur: 在判決宣告前 處於可能安全得分與可能被判出局的疊加狀態
推 j91526frank: 拿球就無敵星星 被草創聯盟自作聰明
推 bbo9527: 就說了 這連盟為了合理護航的判決去找他有利的規則來說阿
→ Wangforty: 看顏色再決定用哪一條啊 要講幾遍
推 KEVIN081691: 猿夢啦哪次不猿夢
→ crusaders811: 狗吠一天到晚找爪典肯定是黃色的
推 doctorboy: 何謂可能得分？可能被判出局？吱障聯盟哦
推 dloslaker: 補述多餘的，捕手持球後理論上應該是無敵狀態
噓 jt0711t23: 兩條都寫「可能」得分/出局 真的是人治草創聯盟
推 king62602: 二馬真的多讀一點書比較好
推 marx93521: 先把安全得分跟違法站位講明白封壘才有辦法成立 不然以
→ marx93521: 後捕手也不用擋了站壘包上就是違法站位
→ shifa: 關鍵在 一個是可能安全上壘 一個是可能被判出局
→ shifa: 具體判斷標準應該是捕手有沒有接到球：沒接到球→可能安全
→ shifa: 上壘；有接到球→可能被判出局
→ shifa: 所以說棒球規則寫得太籠統很麻煩……
噓 xyzir0602: 聯盟的解釋 讚
推 snowy456: 規則有兩本 紅色跟非紅色
推 oeoe: 電子媒體好像除了筷子tv 外，全部都不解這判決
→ dloslaker: 而且也沒有雙方惡意衝撞的可能性
→ aitaiwan: 誰叫球是猿的
推 Grandslammmm: 都已經觸殺出局了還可能得分 天能吱棒484
推 panzerbug: 狗吠真的是爪啊，他們和吱不太熟，也不太討論
推 chihken: 如果是薛丁格來滑本壘 不知道是要用第一條還第二條判呢
→ danwhei: 誰叫你們在中華之棒打球
推 P69045: 二馬一個滾動式的做法 就壓死你了
推 ohmygodf11: 聯盟：爪爪輸不起 不要鬧了
推 gowang19: 事緩則猿 大家先別急 球是猿的 一定會有合理答覆
推 dar1016: 媒體都爪爪開的嗎？怎麼媒體都幫爪爪？
→ gowang19: 讓大家繼續吱持
推 jwpllove: 除了筷子台FB外  其他運動媒體似乎都覺得無言呢
推 alsta2902: 人家小紅猿要讓人家才會乖
推 AdagakiAki: 媒體機器都在卡猿，對樂天不友善，支持太子對這些媒
→ AdagakiAki: 體全部封殺
推 monfish: 吱盟開猿護也是正常的啊 遇猿跑壘時註解效力比主規則大呀
→ P69045: 11就樂天御用台阿 講話等下被拔轉播權怎麼辦
推 smallweek: 因為聯盟為了自己所謂的公信力硬拗的太難看
噓 st890022: 當然兩邊都要有啊 看吱吱適用哪條就哪條
噓 lml99: 小心禮拜一再生一條，以後都先判再編規則出來
推 dlter: 下面Josh的留言笑死 XD
推 panzerbug: 吱媒體關係一直都沒有爪好，不是大群體的人
推 mussina001: 就是介於安全跟不安全之間  懂了沒????????????
推 Arnol: 別再鬧了 你要害聯盟失去公信力嗎
推 fireforce: 聯盟：猿本就有機會得分 當然不能擋（結案
→ marx93521: 安全得分也很籠統 球比人先到還能算安全得分嗎
推 bbo9527: 就算是今天拿來坦的補述規則中 他也沒有定義什麼是安全得
→ panzerbug: 狗吠聽那麼久，爪邦喵他們都很熟，唯獨吱沒啥八卦
→ WeAntiTVBS: 這聯盟哪來的公信力讓人相信
→ bbo9527: 分這條 完全就是他說了算
推 jenny86179: 明明某隊昨天得利也贏球了 聯盟今天出來道歉就能了事
→ jenny86179:  卻非要護航得這麼難看
推 lumi0811: 全體反吱運動！
推 edhuang: Josh那回應笑死 夠嘴
推 DPP48: 又發現爪爪側翼了
→ hans7192: 卓卓下午茶應該也會噴
推 jwpllove: 今天攻守交換  聯盟就會用（6）而不是註解了唷
推 c6587924: 全世界都是爪爪側翼
→ crusaders811: 媒體關係不好，剛好有御用的帶風向說人罵髒話而已
推 panzerbug: ELT0秒開火，就知道吱媒體關係差到爆
推 colalight: 臨時新增來救猿的有漏洞難免
→ bbo9527: 攻守交換就變成跑壘者離本壘太猿 不構成安全得分不吃規則
推 jwpllove: Josh：規則補述的規則補述
→ bbo9527: 反正這條"安全得分"沒有定義各自解讀 他要怎麼講都行
推 knml: 我覺得2意指捕手已經接到球佔據本壘還蹲下來準備觸殺，跑壘
→ knml: 者才跑2/3這種必死的，所以才有加或夾殺的情況
推 lemou1117: 規則就是沒有規則
推 longmok2500: 國師好嘴
推 jack2324: 中吱聯盟：爾後規則我說了算，你各位了不了解？
推 rain0212: 聯盟自己要搞一顆大石頭阿，判safe不就好了，弄一個莫名
→ rain0212: 其妙阻擋還偏偏好幾個案例都不同標準呢，真的太巧了吧
推 chargebro: 推，剛好也有一樣的疑問
推 yaieki: 臨時護猿難免有疏漏啦別糾結
推 super1315566: 推說一個謊就要用十個謊來圓
推 GDN: 這規則笑死 可能得分跟可能出局 簡單說愛用哪條隨你說
推 zazon: 本壘判決流程應該是 跑者有無滑壘動作->跑者跟捕手是否有一
→ zazon: 段距離->捕手有無企圖阻擋->捕手是否有持球進行觸殺
→ Minihil: 啊就拉不下臉啊 公信力(X) 面子(O)
噓 asdjjdsa: 乾脆出一個猿夢法典
推 jt0711t23: 補推 剛剛馮完全解釋不了笑死 直接扯夾殺
推 peterw: 邏輯一直都很清楚啊
噓 danwhei: 法典是空白頁嗎?  想到什麼寫什麼
→ Minihil: 補這條就以後同Case 用這條safe 用原本的out 隨判決的爽
→ jerry32140: 哪條有利用哪條啊
→ OwlCity: 你聯盟就出來直接發布四連霸 放其他隊員去放寒暑假 剛好
推 bbo9527: 好好一本規則白皮書可以寫成死亡筆記本也是不簡單
→ Minihil: 很符合中職做事的特色
推 LKN555: 原本有這規則嗎?還是早上才寫上去的?
→ Minihil: 要訂洋將條款還啥的各種拖 要開會討論 補規則就效率特快
推 jwpllove: Vamos補述：https://i.imgur.com/f2PPLGb.jpg
→ Minihil: 連球的彈性範圍都還沒改呢
推 zazon: 裁判如何判斷捕手有無企圖阻擋只有2種方法 一種是接球前的
→ zazon: 位置 一種接球後要觸殺的後續動作 陳就屬於後面那種的
推 lmf770410: 很中肯
噓 ohfae0728: 聯盟糗了 原本想等風頭過後開個猿桌會議再河蟹 結果情
→ ohfae0728: 急下 找不到自猿其說的解法
推 rocit: 政客聯盟 規則百百條 要用自己喬
推 jack21023: 李老闆這個不錯
→ zxc70227: 李老闆XD 好期待他們下禮拜開直播討論這個
推 kgbc2112: vamos補述XD
→ lyt5566: 李老闆高級酸喔XD
推 zazon: 也就是說規則第一段是最後才判定 並沒有最優先權
推 jimmy1688: 北七聯盟，搬石頭砸自己的腳，痛了還怪別人的錯！
推 hope: 爪媒體啦，你們都是爪
推 danwhei: 所以可以以這次為基準囉?  還是下次又不同了?
噓 vinex518: 兩個選項都對 所以都能選啊
推 joeman449: 李老闆在狗吠直播就常常開炮聯盟
→ zxc70227: 其實這次會吵這麼大 就是之前的基準都不算 而且之前剛好
→ zxc70227: 就是某隊得利 那時候以為那樣可以 結果腳色互換又不行
→ zxc70227: 所以這次應該也不是基準 未來發生也沒有基準可言
推 zazon: 還是得看裁判 如何認定
推 smallweek: 下次應該（我只說應該）就是以今天為最後標準，但是以
→ smallweek: 後本壘攻防會很好笑
推 zazon: 裁判認為有阻擋 第一段就是廢話 裁判認為沒阻擋 就是正常判
→ zazon: 決
推 edhuang: 樓上 超積極滾動式的話怎麼會有最後標準呢XD
推 zazon: 重點就是只要裁判找到理由認為有阻擋 就只能吞下去
推 roy80423: 勇敢樂天 我挺我的的桃猿 永不改變 詞:中華職棒聯盟
推 shapaman: 要一路滾到總冠軍，四連霸！
→ sjlee1127: 推
推 jason5603660: 有問題就補述 我怕以後中職規章條例跟六法全書一樣
→ jason5603660: 厚
→ vensent: 讓我們繼續看下去
推 abc22753939: 因為我吱大爺要得分 所以就是1
推 QQbrownie: 這聯盟有邏輯？
→ jack5228: 我們吱吱決定抵制狗吠火車
推 q0928755515: 整個聯盟為一個爛隊背書 有解?
推 remprogress: 推這篇 人治聯盟
推 sabrina1113: 這誰 有比我們吱負寶還懂棒球嗎 他們都說聯盟是對的
→ sabrina1113: 欸
推 sbthans: 媒體、網路頻道都一面倒欸！
推 icloud8: 球隊不同呀
推 allen719: 推這篇
推 goldseed: 笑死 如果兩隊反過來他才不會發這篇勒
推 ray10133: 聯盟說的算
推 edward801022: 聯盟不是說他們認為陳俊秀有機會得分，所以八成不
→ edward801022: 算在有機會出局的範圍內吧
噓 darvish072: 當心頻道被檢舉
推 jokerjuju: 吱猿聯盟
推 chiahuiele: 那兩吱的邏輯只有吱寶最挺 挺到都快高潮了
推 chanti112: 我比較好奇的是MLB和日職是怎麼定義的？應該會有比草
→ chanti112: 創聯盟好的規則吧？
推 richshaker: 第6款就是之前常說死到有剩的情況，但又沒有固定依據
→ richshaker: 所以只寫可能，然後兩條連在一起看起來就相互矛盾
推 nakayamayyt: 何謂違法佔位 怎樣算違法 怎樣算合法
推 drums0000: 一開始想猿夢被發現，只好開吱者會吱猿，最後拿出滾動
→ drums0000: 式規則來猿謊
推 nokiapig: 會不會被聯盟ban啊
推 tdlions: 竟然敢嘴堂堂的吱棒聯盟！！！