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【誠心發問】 聯盟如果認為1)適用昨天狀況 如果拿2)解釋,是否也可以呢?家駒即使佔據本壘,但陳俊秀可能被判出局,就不可視為捕手妨礙? 如果接球前沒擋壘(擋住跑壘者路徑) 接球後處理的過程中不就沒有阻不阻擋的問題 求解 1)依據裁判規則補述3.25第c項「捕手規範-阻擋之定義」中的【註】「封壘的概念與認定意即原本可能安全得分的跑壘員,確實因捕手腳之違法站位造成阻擋而無法觸壘被觸殺出局時,則可成立捕手違規。」 2)相同補述條款即3.25第c項第6款,也定義「雖然捕手佔據本壘,但跑壘員可能被判出局或是進行夾殺時,不可視為捕手妨礙或阻礙跑壘員進壘。」 https://reurl.cc/bREqay 這篇的疑問直指核心, 到底為什麼聯盟可以為了一個play搞出自相矛盾的補述條款? 邏輯何在? ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD. -- https://imgur.com/nBwc2r2.jpg
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WeGoStyle: 猿夢何需邏輯? 09/11 14:55
Grandslammmm: 就為了一個87說的封壘要推翻波西 笑死 09/11 14:56
c2578910: 註解最大 end 09/11 14:56
amsmsk: 沒有規則都能誤判了 規則矛盾怎麼了 反正都聯盟寫的啊 09/11 14:56
gginin007: 你以為聯盟誰開的 09/11 14:56
bnbexp499ad: 不管啦 你們給我吞下去 09/11 14:56
j91526frank: 等下就滾動式修正了 讓子彈飛一會 09/11 14:56
jack21023: 神聖彗星 反射力量 09/11 14:56
huangjyuan: 電子媒體幾乎一面倒XD 09/11 14:56
crusaders811: 說一個謊就要再說十個來圓 09/11 14:56
iverlung: 我猿威武 09/11 14:56
Grandslammmm: 接下來滾動式大招 我就問怎麼輸 09/11 14:56
liaoeddie: 因為大家的邏輯都比不上二馬啊 09/11 14:56
jack21023: 又要被打臉拉~~~ 09/11 14:56
yuetsu: 所以才要滾動啊 讓猿再滾一會兒 09/11 14:56
BalaBalaDaBa: 邏 輯 死 去 聯 盟 09/11 14:56
murray: 以後捕手站位前 主審要先舉綠旗才可以卡本壘 09/11 14:57
setunarx: 說一個謊就要再說十個來猿 09/11 14:57
SAGIL0125: 規則遇到桃猿 自動衍生改判條款 09/11 14:57
aa1477888: 我給你六個字:「時空背景不同」 09/11 14:57
ellahebe: 說一個謊要用更多猿 09/11 14:57
chihken: 在台灣施行細則的法律效力比憲法大嘻嘻 09/11 14:57
AdagakiAki: 哪家媒體,又在霸凌樂天了,哭哭,拒看啦 09/11 14:57
z23061542: 打造四連霸 09/11 14:57
zxc70227: 所以這個補述應該要被拿掉啊 捕手拿到球時就應該是無敵 09/11 14:57
king665714: 裴翊都那麼兇 大概真的讓人很無言了 09/11 14:57
skullno2: 不矛盾如何心證 如何猿夢 09/11 14:58
norton1331: 中華吱業棒球猿夢大聯盟 09/11 14:58
s3561151: 第一條說有可能safe要判違規 第二條說有可能out不判違規 09/11 14:58
zxc70227: 狀態 而不是還要在那邊看safe out 畢竟是保護捕手的條款 09/11 14:58
lyt5566: 可惡,爪爪側翼怎麼那麼多 09/11 14:58
smallweek: 聯盟這記者會開來引戰的 09/11 14:58
yoaugustine: 抓到了 爪爪側翼 09/11 14:58
rain0212: 補述開頭就是先認定有沒有封壘,結果看起來有嗎 09/11 14:58
sabrina1113: 聯盟還不快用更多謊來猿 09/11 14:58
david85: 當同一個play可以有兩種解釋到底有怎麼玩 09/11 14:58
Tamama56: 推 09/11 14:58
zazon: 因為這幾段都是廢話 重點裁判有沒有認為捕手有無企圖阻擋 09/11 14:59
pilor: Josh:可能會有規則補述的規則補述可以來解釋這個問題 09/11 14:59
jason7111994: 時空背景不同 09/11 14:59
i376ers: 滾動式逃猿自助餐 09/11 14:59
rain0212: 422記者提又不敢回,沒封壘的也是阻擋 09/11 14:59
borhaur: 在判決宣告前 處於可能安全得分與可能被判出局的疊加狀態 09/11 14:59
j91526frank: 拿球就無敵星星 被草創聯盟自作聰明 09/11 14:59
bbo9527: 就說了 這連盟為了合理護航的判決去找他有利的規則來說阿 09/11 14:59
Wangforty: 看顏色再決定用哪一條啊 要講幾遍 09/11 14:59
KEVIN081691: 猿夢啦哪次不猿夢 09/11 14:59
crusaders811: 狗吠一天到晚找爪典肯定是黃色的 09/11 14:59
doctorboy: 何謂可能得分?可能被判出局?吱障聯盟哦 09/11 14:59
dloslaker: 補述多餘的,捕手持球後理論上應該是無敵狀態 09/11 14:59
jt0711t23: 兩條都寫「可能」得分/出局 真的是人治草創聯盟 09/11 14:59
king62602: 二馬真的多讀一點書比較好 09/11 15:00
marx93521: 先把安全得分跟違法站位講明白封壘才有辦法成立 不然以 09/11 15:00
marx93521: 後捕手也不用擋了站壘包上就是違法站位 09/11 15:00
shifa: 關鍵在 一個是可能安全上壘 一個是可能被判出局 09/11 15:00
shifa: 具體判斷標準應該是捕手有沒有接到球:沒接到球→可能安全 09/11 15:00
shifa: 上壘;有接到球→可能被判出局 09/11 15:00
shifa: 所以說棒球規則寫得太籠統很麻煩…… 09/11 15:00
xyzir0602: 聯盟的解釋 讚 09/11 15:00
snowy456: 規則有兩本 紅色跟非紅色 09/11 15:00
oeoe: 電子媒體好像除了筷子tv 外,全部都不解這判決 09/11 15:00
dloslaker: 而且也沒有雙方惡意衝撞的可能性 09/11 15:00
aitaiwan: 誰叫球是猿的 09/11 15:00
Grandslammmm: 都已經觸殺出局了還可能得分 天能吱棒484 09/11 15:00
panzerbug: 狗吠真的是爪啊,他們和吱不太熟,也不太討論 09/11 15:00
chihken: 如果是薛丁格來滑本壘 不知道是要用第一條還第二條判呢 09/11 15:00
danwhei: 誰叫你們在中華之棒打球 09/11 15:00
P69045: 二馬一個滾動式的做法 就壓死你了 09/11 15:00
ohmygodf11: 聯盟:爪爪輸不起 不要鬧了 09/11 15:00
gowang19: 事緩則猿 大家先別急 球是猿的 一定會有合理答覆 09/11 15:00
dar1016: 媒體都爪爪開的嗎?怎麼媒體都幫爪爪? 09/11 15:01
gowang19: 讓大家繼續吱持 09/11 15:01
jwpllove: 除了筷子台FB外 其他運動媒體似乎都覺得無言呢 09/11 15:01
alsta2902: 人家小紅猿要讓人家才會乖 09/11 15:01
AdagakiAki: 媒體機器都在卡猿,對樂天不友善,支持太子對這些媒 09/11 15:01
AdagakiAki: 體全部封殺 09/11 15:01
monfish: 吱盟開猿護也是正常的啊 遇猿跑壘時註解效力比主規則大呀 09/11 15:01
P69045: 11就樂天御用台阿 講話等下被拔轉播權怎麼辦 09/11 15:01
smallweek: 因為聯盟為了自己所謂的公信力硬拗的太難看 09/11 15:01
st890022: 當然兩邊都要有啊 看吱吱適用哪條就哪條 09/11 15:02
lml99: 小心禮拜一再生一條,以後都先判再編規則出來 09/11 15:02
dlter: 下面Josh的留言笑死 XD 09/11 15:02
panzerbug: 吱媒體關係一直都沒有爪好,不是大群體的人 09/11 15:02
mussina001: 就是介於安全跟不安全之間 懂了沒???????????? 09/11 15:02
Arnol: 別再鬧了 你要害聯盟失去公信力嗎 09/11 15:02
fireforce: 聯盟:猿本就有機會得分 當然不能擋(結案 09/11 15:02
marx93521: 安全得分也很籠統 球比人先到還能算安全得分嗎 09/11 15:02
bbo9527: 就算是今天拿來坦的補述規則中 他也沒有定義什麼是安全得 09/11 15:03
panzerbug: 狗吠聽那麼久,爪邦喵他們都很熟,唯獨吱沒啥八卦 09/11 15:03
WeAntiTVBS: 這聯盟哪來的公信力讓人相信 09/11 15:03
bbo9527: 分這條 完全就是他說了算 09/11 15:03
jenny86179: 明明某隊昨天得利也贏球了 聯盟今天出來道歉就能了事 09/11 15:03
jenny86179: 卻非要護航得這麼難看 09/11 15:03
lumi0811: 全體反吱運動! 09/11 15:03
edhuang: Josh那回應笑死 夠嘴 09/11 15:03
DPP48: 又發現爪爪側翼了 09/11 15:03
hans7192: 卓卓下午茶應該也會噴 09/11 15:03
jwpllove: 今天攻守交換 聯盟就會用(6)而不是註解了唷 09/11 15:03
c6587924: 全世界都是爪爪側翼 09/11 15:04
crusaders811: 媒體關係不好,剛好有御用的帶風向說人罵髒話而已 09/11 15:04
panzerbug: ELT0秒開火,就知道吱媒體關係差到爆 09/11 15:05
colalight: 臨時新增來救猿的有漏洞難免 09/11 15:05
bbo9527: 攻守交換就變成跑壘者離本壘太猿 不構成安全得分不吃規則 09/11 15:05
jwpllove: Josh:規則補述的規則補述 09/11 15:05
bbo9527: 反正這條"安全得分"沒有定義各自解讀 他要怎麼講都行 09/11 15:06
knml: 我覺得2意指捕手已經接到球佔據本壘還蹲下來準備觸殺,跑壘 09/11 15:06
knml: 者才跑2/3這種必死的,所以才有加或夾殺的情況 09/11 15:06
lemou1117: 規則就是沒有規則 09/11 15:06
longmok2500: 國師好嘴 09/11 15:07
jack2324: 中吱聯盟:爾後規則我說了算,你各位了不了解? 09/11 15:07
rain0212: 聯盟自己要搞一顆大石頭阿,判safe不就好了,弄一個莫名 09/11 15:07
rain0212: 其妙阻擋還偏偏好幾個案例都不同標準呢,真的太巧了吧 09/11 15:07
chargebro: 推,剛好也有一樣的疑問 09/11 15:07
yaieki: 臨時護猿難免有疏漏啦別糾結 09/11 15:07
super1315566: 推說一個謊就要用十個謊來圓 09/11 15:08
GDN: 這規則笑死 可能得分跟可能出局 簡單說愛用哪條隨你說 09/11 15:08
zazon: 本壘判決流程應該是 跑者有無滑壘動作->跑者跟捕手是否有一 09/11 15:08
zazon: 段距離->捕手有無企圖阻擋->捕手是否有持球進行觸殺 09/11 15:08
Minihil: 啊就拉不下臉啊 公信力(X) 面子(O) 09/11 15:09
asdjjdsa: 乾脆出一個猿夢法典 09/11 15:09
jt0711t23: 補推 剛剛馮完全解釋不了笑死 直接扯夾殺 09/11 15:10
peterw: 邏輯一直都很清楚啊 09/11 15:10
danwhei: 法典是空白頁嗎? 想到什麼寫什麼 09/11 15:10
Minihil: 補這條就以後同Case 用這條safe 用原本的out 隨判決的爽 09/11 15:11
jerry32140: 哪條有利用哪條啊 09/11 15:11
OwlCity: 你聯盟就出來直接發布四連霸 放其他隊員去放寒暑假 剛好 09/11 15:11
bbo9527: 好好一本規則白皮書可以寫成死亡筆記本也是不簡單 09/11 15:11
Minihil: 很符合中職做事的特色 09/11 15:13
LKN555: 原本有這規則嗎?還是早上才寫上去的? 09/11 15:13
Minihil: 要訂洋將條款還啥的各種拖 要開會討論 補規則就效率特快 09/11 15:14
jwpllove: Vamos補述:https://i.imgur.com/f2PPLGb.jpg 09/11 15:15
Minihil: 連球的彈性範圍都還沒改呢 09/11 15:15
zazon: 裁判如何判斷捕手有無企圖阻擋只有2種方法 一種是接球前的 09/11 15:16
zazon: 位置 一種接球後要觸殺的後續動作 陳就屬於後面那種的 09/11 15:16
lmf770410: 很中肯 09/11 15:16
ohfae0728: 聯盟糗了 原本想等風頭過後開個猿桌會議再河蟹 結果情 09/11 15:16
ohfae0728: 急下 找不到自猿其說的解法 09/11 15:16
rocit: 政客聯盟 規則百百條 要用自己喬 09/11 15:16
jack21023: 李老闆這個不錯 09/11 15:17
zxc70227: 李老闆XD 好期待他們下禮拜開直播討論這個 09/11 15:17
kgbc2112: vamos補述XD 09/11 15:17
lyt5566: 李老闆高級酸喔XD 09/11 15:18
zazon: 也就是說規則第一段是最後才判定 並沒有最優先權 09/11 15:19
jimmy1688: 北七聯盟,搬石頭砸自己的腳,痛了還怪別人的錯! 09/11 15:19
hope: 爪媒體啦,你們都是爪 09/11 15:20
danwhei: 所以可以以這次為基準囉? 還是下次又不同了? 09/11 15:21
vinex518: 兩個選項都對 所以都能選啊 09/11 15:23
joeman449: 李老闆在狗吠直播就常常開炮聯盟 09/11 15:24
zxc70227: 其實這次會吵這麼大 就是之前的基準都不算 而且之前剛好 09/11 15:24
zxc70227: 就是某隊得利 那時候以為那樣可以 結果腳色互換又不行 09/11 15:24
zxc70227: 所以這次應該也不是基準 未來發生也沒有基準可言 09/11 15:25
zazon: 還是得看裁判 如何認定 09/11 15:25
smallweek: 下次應該(我只說應該)就是以今天為最後標準,但是以 09/11 15:26
smallweek: 後本壘攻防會很好笑 09/11 15:26
zazon: 裁判認為有阻擋 第一段就是廢話 裁判認為沒阻擋 就是正常判 09/11 15:29
zazon: 決 09/11 15:29
edhuang: 樓上 超積極滾動式的話怎麼會有最後標準呢XD 09/11 15:29
zazon: 重點就是只要裁判找到理由認為有阻擋 就只能吞下去 09/11 15:32
roy80423: 勇敢樂天 我挺我的的桃猿 永不改變 詞:中華職棒聯盟 09/11 15:33
shapaman: 要一路滾到總冠軍,四連霸! 09/11 15:33
sjlee1127: 推 09/11 15:37
jason5603660: 有問題就補述 我怕以後中職規章條例跟六法全書一樣 09/11 15:40
jason5603660: 厚 09/11 15:40
vensent: 讓我們繼續看下去 09/11 15:40
abc22753939: 因為我吱大爺要得分 所以就是1 09/11 15:43
QQbrownie: 這聯盟有邏輯? 09/11 15:46
jack5228: 我們吱吱決定抵制狗吠火車 09/11 15:47
q0928755515: 整個聯盟為一個爛隊背書 有解? 09/11 15:49
remprogress: 推這篇 人治聯盟 09/11 15:50
sabrina1113: 這誰 有比我們吱負寶還懂棒球嗎 他們都說聯盟是對的 09/11 15:51
sabrina1113: 欸 09/11 15:51
sbthans: 媒體、網路頻道都一面倒欸! 09/11 15:55
icloud8: 球隊不同呀 09/11 15:56
allen719: 推這篇 09/11 16:01
goldseed: 笑死 如果兩隊反過來他才不會發這篇勒 09/11 16:07
ray10133: 聯盟說的算 09/11 16:08
edward801022: 聯盟不是說他們認為陳俊秀有機會得分,所以八成不 09/11 16:13
edward801022: 算在有機會出局的範圍內吧 09/11 16:13
darvish072: 當心頻道被檢舉 09/11 16:15
jokerjuju: 吱猿聯盟 09/11 16:28
chiahuiele: 那兩吱的邏輯只有吱寶最挺 挺到都快高潮了 09/11 16:34
chanti112: 我比較好奇的是MLB和日職是怎麼定義的?應該會有比草 09/11 16:38
chanti112: 創聯盟好的規則吧? 09/11 16:38
richshaker: 第6款就是之前常說死到有剩的情況,但又沒有固定依據 09/11 16:39
richshaker: 所以只寫可能,然後兩條連在一起看起來就相互矛盾 09/11 16:39
nakayamayyt: 何謂違法佔位 怎樣算違法 怎樣算合法 09/11 16:41
drums0000: 一開始想猿夢被發現,只好開吱者會吱猿,最後拿出滾動 09/11 16:46
drums0000: 式規則來猿謊 09/11 16:46
nokiapig: 會不會被聯盟ban啊 09/11 18:07
tdlions: 竟然敢嘴堂堂的吱棒聯盟!!! 09/11 18:49