→ XD15041: 只要認為腳先的 就不具有阻擋 一堆邏輯有問題的 09/12 16:18
→ ecojerez: 薛丁格的阻擋 09/12 16:18
→ w9: 很早就說了，紅中的說法矛盾到不行，反正他的意思很明顯，得分 09/12 16:18
→ w9: 成立就好，背後原因不管 09/12 16:18
→ SAGIL0125: 所以到底有沒有人注意到手套在本壘前就已經觸到秀腳啦 09/12 16:19
推 ghostl40809: 惡魔蝙蝠鬼影是真的 09/12 16:19
噓 anson8901: 解釋得很清楚啊 還有疑問嗎...... 09/12 16:19
推 afa1919: 日本人就覺得跪下去有讓出來也不行啊 09/12 16:20
推 hit1003: 說這樣有擋就是有擋 09/12 16:20
→ werger: 那美國人呢 09/12 16:20
推 XD15041: 日本不行 美職可以 你聽誰？ 09/12 16:21
噓 jarvis652: 看完報導吧...「如果踩不進去（本壘），那就的是捕手就 09/12 16:22
推 allen719: 這東西還是要看條文吧，不然都是自認為 09/12 16:22
→ jarvis652: 是阻擋」腳先碰到捕手膝蓋穿不進去 紅中主張 09/12 16:22
→ Qaaaa: 所以就是解釋阻擋有些問題 如同之前一位版友所寫 直接判秀 09/12 16:22
噓 deardale: 你是邏輯差還是文字理解能力有問題 09/12 16:22
→ Qaaaa: 先到得分就沒有爭議 09/12 16:22
推 chicktap: 他的說法根本自相矛盾，說秀腳先到又說聯盟判決正確，問 09/12 16:22
→ chicktap: 題是聯盟判的是阻擋耶！？都阻擋了腳要怎麼先到？幻視逆 09/12 16:22
推 best31403: 哪裡矛盾？他就覺得陳俊秀的腳比手套先到，沒有阻擋問 09/12 16:23
→ best31403: 題阿 09/12 16:23
推 oaoa524: 洪一中大概看了天能啦 陳俊秀的腳是逆行碰到本壘 09/12 16:23
推 koga5566: 可以撞開啊 09/12 16:23
→ chicktap: 既然沒有阻擋問題怎麼還會認為聯盟判決正確？ 09/12 16:23
→ werger: 沒阻擋問題 那天判阻擋不就誤判了 09/12 16:23
噓 w9: 所以沒有阻擋問題他又說改判阻擋的聯盟改判正確，沒矛盾？WTF 09/12 16:24
→ w9: 怎麼總有些推文奇葩成這樣 09/12 16:24
→ realbezhemei: 你就是有阻擋 而且腳也有先到 我全都要 09/12 16:24
推 dloslaker: 反正覺得紅中對的人，就是覺得聯盟誤判，就這樣 09/12 16:24
→ best31403: 結論是對的啊，都是得分，奇怪怎一堆人不看文章就氣噗 09/12 16:24
→ best31403: 噗的… 09/12 16:24
→ dloslaker: 不可能紅中對、聯盟也對，好嗎 09/12 16:25
→ ecojerez: 洪中的前提是在有"明確"看到秀腳先進去的畫面 09/12 16:26
→ ecojerez: 但這個畫面目前只有洪中看得到XDD 09/12 16:26
推 w9: 所以到底是誰只在乎有無得分，影響勝負？今天球迷會不爽就是聯 09/12 16:27
→ w9: 盟背後的解釋明顯出問題，然後某些疑似得利方跳出來強調反正得 09/12 16:27
→ w9: 分就對了，是什麼原因不管啦，WTF 09/12 16:27
推 chicktap: 看結論就是「聯盟判決（阻擋）正確」跟「腳先到」是不可 09/12 16:27
→ chicktap: 能同時成立的啊 09/12 16:27
→ chicktap: 到底是誰沒看文章zzz 09/12 16:27
推 alex8725: 諾貝爾物理奬得主 洪一中 09/12 16:28
→ slimfat0202: 明明就是制度問題，現在球迷又被分化，已經演變成政 09/12 16:29
→ slimfat0202: 治問題，根本無解，幹他媽的我那天等著看邦寶變成制 09/12 16:29
→ slimfat0202: 度受害者，規則不講清楚，還想幫聯盟搓湯圓 09/12 16:29
→ alex8725: 日職也沒有說不行這樣擋吧 09/12 16:29
推 mirageclaw: 他的邏輯是這樣，前提是「明確看到秀的腳在觸殺前就 09/12 16:29
→ mirageclaw: 進去」，所以要嘛「觸殺前碰到壘包（safe）」，要嘛 09/12 16:29
→ mirageclaw: 「觸殺前被捕手擋住（阻擋，還是safe）」 09/12 16:29
推 teren: 沒差啦 有些人只想針對球隊針對球迷 呵呵 09/12 16:29
推 q77102222: 紅中意思就是你聯盟亂判啊 聯盟不道歉嗎 09/12 16:30
→ mirageclaw: 但問題在於沒有明確畫面可以證明他的前提，只有他很 09/12 16:30
→ mirageclaw: 篤定看得出來 09/12 16:30
→ s13140709: 可以得諾貝爾獎嗎xd 09/12 16:30
噓 jarvis652: 腳先到你”阻擋的膝蓋” 難懂嗎 一堆人曲解紅中主張... 09/12 16:31
→ jarvis652: 誰跟你說穿透了 09/12 16:31
→ linccu: 突破盲點了 09/12 16:31
推 JackSmith: 他說腳先到我覺得OK，但問題他又說聯盟改判理由阻擋也 09/12 16:31
推 best31403: 紅中會說聯盟改判是正確的，是因為原本主審判出局…他 09/12 16:31
→ best31403: 自己是覺得沒有阻擋，歐買尬 09/12 16:31
→ JackSmith: OK，兩個根本互相矛盾的說法都OK，紅中你想兩個都要? 09/12 16:31
→ sdolphinyo: 去看另一篇報導 紅中意思是跑者要能用側滑進本壘 09/12 16:32
噓 ccmladder: 其實洪總是打臉秘書長XDD 09/12 16:32
→ mirageclaw: 大家看了很久大概就是觸殺跟腳進去是同時，我也不知 09/12 16:32
→ mirageclaw: 道他怎麼看的 09/12 16:32
推 rain0212: 改判safe大家就來依照拍攝畫面解析，但你判阻擋，結果 09/12 16:32
→ rain0212: 賽後給不出理由，裁判團無共識，禮拜一開會變緊急召開， 09/12 16:32
→ rain0212: 然後蝦扯一堆，讓輿論炸裂的是誰？ 09/12 16:32
→ sdolphinyo: +G沒留這個空間所以最後只能用腳一定會衝撞到 規則殺 09/12 16:33
推 finalzerd: 有阻擋腳是要怎麼先進去？聯盟改判是用阻擋理由 09/12 16:33
推 swimming3: 腳先到，如果沒有阻擋那腳就會先碰到本壘板。 09/12 16:34
→ NoEric: 沒有規則殺 規則自己就矛盾可以選不構成阻擋那條 09/12 16:35
推 dsauqt: 紅中和聯盟說法明明兩個互斥矛盾 09/12 16:35
→ swimming3: 如果腳先到又沒碰到本壘板，那就代表本壘板被整個擋住 09/12 16:35
推 tavern: 紅中真的知道自己在講什麼 09/12 16:35
→ tavern: 嗎 09/12 16:35
→ swimming3: 紅中從頭到尾沒提穿越，是在腦補什麼？ 09/12 16:36
推 best31403: 紅中覺得明顯腳比手套先到，1.腳有摸到本壘板=得分2.腳 09/12 16:36
→ best31403: 沒有摸到本壘板,捕手阻擋=得分 09/12 16:36
噓 vinex518: 洪中說腳先到 聯盟說阻擋 基本上就矛盾了 09/12 16:36
→ best31403: 結論都是得分，紅中覺得是1，聯盟覺得是2，我的理解啦 09/12 16:37
→ swimming3: 腳先到但碰不到本壘板，不是阻擋是什麼？ 09/12 16:37
→ sincere77: 覺得腳先到就趕快拿出照片讓大家信服啊 09/12 16:37
→ best31403: 我是看不出來哪裡有矛盾… 09/12 16:37
噓 iceroy: 爪寶：反正不認同我的都有問題啦 09/12 16:37
→ sincere77: 只會講幹話結果全世界就他看得出腳先到 09/12 16:38
推 jinx55123: 聯盟判阻擋 洪中：正常得分狀況 聯盟正確的 見鬼啦 09/12 16:38
→ njpbjp6: 他今天邏輯要正確是要說樂天得分，但是腳先到，而不是阻 09/12 16:38
→ njpbjp6: 擋。這樣整句話邏輯才通好嗎。 09/12 16:38
→ best31403: 覺得腳先到的紅中，我只負責翻譯他的說法給覺得矛盾的 09/12 16:38
→ best31403: 人，要片的自己找富邦球團喔 09/12 16:38
→ inb: 洪一中跟我判有什麼差別 我看是out阿 09/12 16:39
→ NoEric: 改判正確 但是少了一句用錯條款 09/12 16:39
推 legolaes: 捕手膝蓋下去就是雙方球員有受傷的可能啦！ 09/12 16:41
推 mirageclaw: 邏輯是ok的，但是前提無法證明啊，如果影片可以明確 09/12 16:41
→ mirageclaw: 看出腳先到還需要吵這麼久？ 09/12 16:41
→ elainelove: 我覺得紅中就是認同秘書長的補述，跑壘員有機會得分 09/12 16:42
→ elainelove: ，不得封壘，他看畫面覺得腳先到，所以如果俊秀沒有 09/12 16:42
→ elainelove: 踩到壘包，那就是阻擋！但是問題是到底持球後，還有 09/12 16:42
→ elainelove: 存在阻擋的情況嗎？聯盟這個必須解釋清楚吧 09/12 16:42
→ NoEric: 簡單說紅中講的改判跟這次吵的阻擋一點關係都沒有 09/12 16:43
推 damen0808: 要不要幫聯盟提名一下物理獎算了，重大突破呢 09/12 16:43
→ jinx55123: 用錯條款那不就代表聯盟是錯的 這樣改判怎麼可能是正確 09/12 16:43
→ jinx55123: 的 09/12 16:43
→ njpbjp6: 問題是陳俊秀本人又不是這樣說啊 09/12 16:44
→ jinx55123: 還是只要是出局數 隨便拿一條辦都可以 09/12 16:44
→ njpbjp6: 當天球迷這麼火大就是感覺聯盟就是先判得分，後面理由慢 09/12 16:45
→ njpbjp6: 慢想啊。 09/12 16:45
→ dloslaker: 你要不要觸身球也都算保送，反正都送一壘 09/12 16:46
推 w9: 認為沒矛盾的就是這想法，反正什麼狀況都可以凹一個解釋 09/12 16:46
→ vinex518: 洪中就不是用衝撞條款去看 只是結果一樣而已 09/12 16:47
→ w9: 重點就是，當下主審已經做出判決，你推翻判決改判，所本為何？ 09/12 16:47
→ jerrykuen: 農曆七月，你不懂 09/12 16:47
推 nerodragon: 本壘板沒擋住啊 看影片就知道 09/12 16:47
→ w9: 改判當下肯定有所本吧，那就大聲的說出來，不是再擬定一堆方針 09/12 16:48
→ w9: 對每個狀況去作解釋，反正重點就是要得分成立 09/12 16:48
→ w9: 現場狀況就一個，你看到什麼就判什麼，這樣很難？更何況你是要 09/12 16:49
→ w9: 推翻原判決改判新的判決欸，那應該要非常肯定的有所本吧 09/12 16:49
推 nelsonchao: 說腳先到不是笑話 說阻擋有可能不是笑話 但兩個一起 09/12 16:49
→ nelsonchao: 說 你不笑 我先笑啦 09/12 16:49
推 qaz123000: 那是量子穿隧效應！懂？！ 09/12 16:50
→ nerodragon: 改判不該說因為阻擋 因為沒有阻擋 09/12 16:50
推 nthomas: 正式進入量子力學的職棒 09/12 16:50
→ jinx55123: 沒阻擋就表示聯盟改判是使用錯誤條例啊 幹那怎麼可能是 09/12 16:51
→ jinx55123: 對的 09/12 16:51
噓 chioio: 規則都看不懂 09/12 16:51
推 brian900530: 阻擋跟腳碰得到是兩回事啊 如果是要把本壘板完全遮起 09/12 16:51
→ brian900530: 來一點都看不到才叫阻擋那也不用玩了 幾乎都蓋住了只 09/12 16:51
→ brian900530: 露出一點點碰得到 但大範圍來說還是有「蓋住」根本不 09/12 16:51
→ brian900530: 矛盾== 09/12 16:51
→ njpbjp6: 不矛盾那樂天擋都是跑壘員出局是怎樣 09/12 16:52
推 dloslaker: 笑死，那你就是判safe，不可能判阻擋好嗎 09/12 16:52
→ dloslaker: 腳先到，跟腳碰得到是兩回事，不要偷改字 09/12 16:53
→ NoEric: 規則上就寫碰的到就不算了 誰管面積 09/12 16:53
噓 w9: 某b看看規則再看看紅中說的，紅中是說「把整個本壘板蓋住」 09/12 16:53
→ njpbjp6: 欸，你們真的不知道大家在吵什麼是不是？ 09/12 16:54
→ w9: 然後規則其他人有說了 09/12 16:54
推 Diadem: 所以露出幾趴就不算封壘，要講清楚啦 09/12 16:55
→ jinx55123: 覺得改判正確 後面又指出只是單純回壘 這樣沒矛盾？ 09/12 16:56
→ Diadem: 還是看交情主觀意識判決 09/12 16:56
→ w9: 某b真的很有趣，阻擋跟腳碰的到本來就互斥，你腳都碰的到還阻 09/12 16:57
→ w9: 擋個毛喔 09/12 16:57
→ NoEric: 幾%也是主觀拉 當下又算不出來 現在規則是能碰到就不算 09/12 16:57
→ cofee: 好了啦，風向都這麼挺你們了，讓洪中說說就當聽聽喔 09/12 16:57
推 henryeech: 恐佈情口支 疑？ 09/12 16:58
→ njpbjp6: 露出幾啪不算封壘，哈哈，以後聯盟要準備超高畫素攝影機 09/12 16:58
→ njpbjp6: 跟本壘板熱能感應判斷裝置了。聯盟再凹啊。 09/12 16:58
推 best31403: “洪一中認為，根本無須使用「衝撞條款」判定”啊紅中 09/12 16:59
→ best31403: 就覺得沒有阻擋== 09/12 16:59
→ best31403: 而且紅中所謂聯盟改判沒錯只是針對出局與否沒錯，幹嘛 09/12 17:01
→ best31403: 幫他超譯啊… 09/12 17:01
→ NoEric: 紅中是說safe就不用看有無阻擋了 哪是說沒阻檔 09/12 17:01
→ jinx55123: 因為他說改判正確啊 09/12 17:04
→ warluck: 你好像沒看懂洪表達的意 09/12 17:06
→ jack21023: 他說改判正確=聯盟用阻擋判決正確 不是一樣意思嗎 09/12 17:10
→ jinx55123: 我覺得改判用錯條例就不算正確 紅中想的跟我不一樣吧 09/12 17:11
推 nihow78: 我只能説 天能 09/12 17:12
→ jinx55123: 如果今天只是改判Safe 就不用開記者會了 09/12 17:14
→ nihow78: 重點是腳尖先到到底怎麼看到的？？？ 09/12 17:14
推 chicktap: 那就講清楚啊，「得分判決正確，但是引用規則錯誤」，自 09/12 17:33
→ chicktap: 己話講得曖昧不明再來怪人家超譯 09/12 17:33
推 b69: 紅中沒事出來講自打嘴巴的話 09/12 17:36
→ beautyptt: 先到但可能碰不到本壘板 才不是判SAFE 要講幾遍 09/12 17:39
→ jinx55123: 你到底在講三小 09/12 17:46
推 lovefriend: Josh這張圖很清楚 1.壘包沒有蓋住 2.手套在等 09/12 17:50
→ lovefriend: 然後呢? 09/12 17:50
噓 trickart: 看完報導吧...「如果踩不進去（本壘），那就的是捕手... 09/12 18:25
推 vensent: 物理上不可能，但是猿一個說法 09/12 18:29
推 qazxc312: 體育班的棒球員本來就沒讀什麼書，跟他們講道理沒用的 09/12 21:44