噓 HOLYXXXX: 聽你在虎 09/12 23:07
※ 編輯: swatchman8 (118.87.22.109 日本), 09/12/2020 23:08:59
推 alex8725: 這就是問題啦 如果聯盟說腳先到改判我想不會燒這麼久 09/12 23:09
推 bluewolfzeus: PTT果然一堆神人，果然聯盟硬凹 09/12 23:09
※ 編輯: swatchman8 (118.87.22.109 日本), 09/12/2020 23:10:14
噓 changeagle: 其實原規則就有統整標準啦，接到球之前不能擋，接到球 09/12 23:10
→ changeagle: 之後可以擋，然後祕書長硬要凹+G接到球後封壘 09/12 23:10
推 alex8725: 欸不是 這篇不該噓的吧 09/12 23:11
→ changeagle: 封三小壘？講了之後沒有條文依據再自己加個補述，幹 09/12 23:11
推 redzero: 問題就在猿得利就這樣 09/12 23:11
→ alex8725: 如果又要扯顏色的話我想也不用討論了 09/12 23:11
→ changeagle: 猿得利是後續，我爪被本壘判決爭議搞幾次了？ 09/12 23:12
推 cpylislv: 這裁判我記得是一郎同學 09/12 23:12
→ cyjerk: 說腳先到不就好了 09/12 23:12
推 chinjoo: 判斷腳先到那代表沒封壘啊 有封壘腳肯定沒辦法先到不是？ 09/12 23:12
推 eiki787: 推 09/12 23:12
單純好心分享而已內 大家別噓太兇阿 嗚嗚嗚 哈哈
※ 編輯: swatchman8 (118.87.22.109 日本), 09/12/2020 23:13:21
→ changeagle: 猿隊捕手沒接到球直接擋在三壘跑壘線上不是阻擋，我 09/12 23:13
→ changeagle: 爪接到球後轉身跪壘包是阻擋？ 09/12 23:13
→ alex8725: 影片來看是有給safe的空間 但主審第一時間判出局「無明 09/12 23:14
→ alex8725: 顯證據」下是不能改判的 09/12 23:14
→ changeagle: 其實這討論也不用後續啊！結論就是聯盟硬凹 09/12 23:14
推 coon182: 如果判斷腳先到就是打臉二馬的封壘狀態 09/12 23:14
→ changeagle: 我也不會去說猿得利怎麼樣，靠腰是我爪被這種判決搞幾 09/12 23:15
→ changeagle: 次了？哈林也一直問一直問，阿甘每次判決標準都會變？ 09/12 23:15
→ coon182: 這個案子就變成是OUT改判SAFE，而不是用波西條款 09/12 23:15
→ alex8725: 二馬講的根本對不起來才是問題 09/12 23:15
推 qqstory: 簡單就是小房間看影片沒看到腳先到的證據 無法推翻原判 09/12 23:15
→ qqstory: 又想判out 只好從阻擋下手 09/12 23:15
→ alex8725: 所以這判決只會讓人很想問小房間在幹嘛 09/12 23:16
推 changeagle: 而小房間的人就繼續躲起來不用負責 09/12 23:17
推 KevinLow: ７很重要啊 如果沒有１００％肯定 憑什麼推翻? 09/12 23:17
→ KevinLow: 好像有遮住本壘板 又好像腳先到 什麼都好像 09/12 23:17
推 edhuang: 感謝分享 09/12 23:17
推 coon182: 哇，這位裁判去google一下真的大有來頭XDD 09/12 23:18
推 alex8725: 7算是一般輔助判決的最大原則 09/12 23:18
推 iceroy: 吱酸要來噓爆你 09/12 23:19
推 fman: 謝分享，這種爭議就是要有各方不同意見 09/12 23:19
第一次體會到甚麼是學以致用 阿哈哈 日文系這時候好像派得上一點用
※ 編輯: swatchman8 (118.87.22.109 日本), 09/12/2020 23:20:14
推 KevinLow: 現在的輔助判決 搞得好像沒鏡頭 小房間也能用推論來改判 09/12 23:20
→ KevinLow: 似的 09/12 23:20
推 edhuang: 聯盟的解釋迴路已經不知道自撞幾次了 09/12 23:20
※ 編輯: swatchman8 (118.87.22.109 日本), 09/12/2020 23:21:03
推 rea1: 講的模擬兩可跟沒說一樣 09/12 23:20
推 jeffrey0112: 謝分享 09/12 23:21
推 henryeech: 紅中跟他都覺得腳先到 改判的又說是封壘那不是矛盾了嗎 09/12 23:21
推 rain0212: 大家都有道理嘛，結果沒明顯事由只剩硬凹那改判幹嘛 09/12 23:21
→ rain0212: 當下賽後直接來說明也好過拖拖拉拉 09/12 23:22
推 amorviva: 日本資深裁判也光看影片就知道是safe耶，為什麼還這麼多 09/12 23:22
→ amorviva: 人要洪總拿出證據XD 09/12 23:22
→ KevinLow: 紅中的腳先到論 也需要有鏡頭佐證 紅中不知道能不能拿出 09/12 23:22
→ KevinLow: 他看到腳先到的影格截圖 09/12 23:22
→ alex8725: 所以小房間就是亂判一通啊 說腳先到頂多洗一天（無明顯 09/12 23:23
→ alex8725: 證據不得改判） 扯這個我看要燒到下周了 09/12 23:23
推 realmarmot: 沒有要扯顏色的話推文就不要引導成聯盟支持特定球隊， 09/12 23:23
→ realmarmot: 這樣根本討論不下去 09/12 23:23
推 ShockG: 阿不就認為改判safe是合理的 但主要是腳先到 用波西有爭議 09/12 23:23
→ alex8725: 他只有一個視角啊 輔助判決不會只根據一個視角就判的 09/12 23:24
→ Puye: 同意樓上 說腳先到反而不會吵成這樣 封壘??? 09/12 23:24
推 coon182: 聯盟的矛盾點就是引用波西條款啊 09/12 23:24
→ KevinLow: 這位日本裁判說的是 單就影片timing來看 我認為這個判決 09/12 23:24
→ KevinLow: 是safe 因為腳早一步碰到本壘板 同樣也是用推論得出腳先 09/12 23:24
→ KevinLow: 到的結論 並非鏡頭直接證據佐證 09/12 23:24
推 edhuang: 看起來聯盟從比賽中燒一整晚到隔天中午都沒有覺得是腳先 09/12 23:24
→ edhuang: 到 才會變這樣 09/12 23:24
→ coon182: 你說腳先到改判SAFE還不會吵那麼兇 09/12 23:24
推 lyrics920: 還真的是先判SAFE就會沒事ww 09/12 23:25
→ coon182: 你看之前的OUT/SAFE改判有像這樣吵第三天嗎？ 09/12 23:25
→ jordan1227: 你當天若說因腳先到改判還沒什麼問題呀 結果用了莫名 09/12 23:25
推 Nakazone: 推用心 09/12 23:26
推 lovefriend: 小房間內就硬要改判 但找不到腳先到的證據 只好用阻 09/12 23:26
→ jerryngu: 所以這個裁判覺得即便捕手接到球之後，也不能封住跑壘 09/12 23:26
→ jerryngu: 路線嗎? 09/12 23:26
→ lovefriend: 檔 結果問題更大 09/12 23:26
推 Redkiss: 判safe大概就一般等級猿夢 丘也說不會有意見 09/12 23:26
→ jordan1227: 的阻擋 外加當晚講不出理由隔天再來個提油救火記者會 09/12 23:26
→ alex8725: 出局的爭議判決也不太可能洗這麼久 09/12 23:26
→ jordan1227: 那燒起來怪誰呀 09/12 23:26
推 KevinLow: 聯盟禮拜四頭都洗下去 禮拜五連身體一起泡進去 如果這時 09/12 23:26
→ KevinLow: 候改口腳先到 就裸奔了 09/12 23:26
→ nihow78: 就沒有畫面明確表示腳先到 那不是就幾乎不改判 阿聯盟跑 09/12 23:27
→ nihow78: 出來說阻擋？？ 09/12 23:27
→ Puye: 因為說阻擋封壘 我們是早就看到捕手接到球了 09/12 23:27
→ tuewed: 假如腳先到判safe不會有那麼大的爭議 09/12 23:27
推 amorviva: 不是喔，原波附的日文截圖，裁判是說「看得出來腳先到了 09/12 23:27
→ amorviva: 」，他不是用推論的吧？ 09/12 23:27
→ alex8725: 我不知道樓主有沒有問 但我查日職的規定持球者是可以擋 09/12 23:28
→ alex8725: 的 09/12 23:28
推 ThuLonnie: 可否好心再拿「好幾步距離」的影片來問問差異？ 09/12 23:28
推 ShockG: 腳先到判safe還是會吵啦 都說因為這個play輸球了 09/12 23:29
推 kmtsop: 鄉民太神啦 09/12 23:29
推 z23061542: 不就50/50 照原判 09/12 23:29
推 richshaker: 一般等級猿夢 XD 所以不管怎麼判都會扣你猿夢 那還有 09/12 23:30
→ richshaker: 什麼好說的 09/12 23:30
→ alex8725: 會吵但頂多洗半天 不會像現在燒成這樣 09/12 23:30
→ z23061542: 現在不就沒畫面能完全推翻主審的判決 09/12 23:30
推 coon182: 那也是吵一天而已啊，這次會吵到進入第四天還不是聯盟鍋 09/12 23:30
推 KevinLow: 若這位裁判和紅中看看影片就知道腳先到 那問題又回來了 09/12 23:31
→ KevinLow: 會長 秘書長 小房間怎麼通通都看不出來?? 09/12 23:31
→ alex8725: 就是普通的爭議判決而已 現在這是規則引用錯誤問題 09/12 23:31
→ coon182: 某群人是第一次看總板是不是啦 09/12 23:31
→ nihow78: 我是覺得今天判safe 變成兄弟出來挑戰 可能一樣safe 09/12 23:31
推 jacohoo: 現在缺現役韓職裁判的說法了 09/12 23:31
→ z23061542: 腳先到? 小房間看不出來那要他們幹什麼 09/12 23:31
→ richshaker: 最後比數差一分只會洗半天 我是不敢信 09/12 23:31
推 maxLOVEmimi: 有分享做功課給推 09/12 23:32
→ alex8725: 如果聯盟的解釋成立那很恐怖哦 以後跑者看到穩死的球就 09/12 23:32
→ alex8725: 去惡意衝撞捕手然後用這個案例凹 09/12 23:32
→ nihow78: 因為畫面看不出來 很接近 但維持原判 09/12 23:32
推 jack50087: 推原PO 其實我看MLB美國的球評也說輔助判決如果沒有明 09/12 23:32
→ jack50087: 顯證據能改判則多半還是還是會維持原判 09/12 23:32
吵了很多天 我今天惡補看畫面 照他的看法就兩件事
1.是他的話會判定safe。理由是腳先碰到本壘
2.台灣主審當下判out ; 輔助判決沒有100%可以更改原判的畫面的情況下，
以維持當下原判:out。
※ 編輯: swatchman8 (118.87.22.109 日本), 09/12/2020 23:36:37
→ z23061542: 看半天 看不到腳先到 然後用阻擋這是在幹嘛 09/12 23:33
推 aids893001: 鄉民怎麼什麼人都有 09/12 23:33
→ z23061542: 就先射箭再畫靶阿 要這樣判我去也可以 09/12 23:33
推 shinichi: 看起來著判決 日系跟美系看法不太一樣 09/12 23:34
推 KevinLow: 真的很厲害啊 小房間看半天看不出腳先到 反而是日本裁判 09/12 23:34
→ KevinLow: 和紅中看影片就知道腳先到 09/12 23:34
→ shinichi: 富邦日本籍教練看法也是偏向這種 09/12 23:34
推 alex8725: 日職裁判普遍對攻方比較有利（個人感覺） 09/12 23:34
推 its0130: 如當初改判腳先到，頂多如此，結果為了「封壘」會長與秘 09/12 23:34
→ its0130: 書長特召開記者會，才令人不解。 09/12 23:34
推 henryeech: 哪次因為一個play判決會吵那麼多天？就是看不慣官官相 09/12 23:35
→ henryeech: 護然後硬凹的嘴臉不是嗎 09/12 23:35
推 ice0101001: 就爪迷玻璃心啊 09/12 23:35
推 amorviva: 小房間意外嗎，昨天陳傑憲觸身球那麼明顯小房間也看不出 09/12 23:35
→ amorviva: 來啊==，不管怎樣我當下也是覺得以腳先到改判是可以接 09/12 23:35
→ amorviva: 受的 09/12 23:35
推 mijhgo: 這篇說法可以接受 09/12 23:36
推 wekl: 這個跟紅中說法很接近 09/12 23:36
推 coon182: 所以問題點一直就是小房間在搞什麼飛機啊 09/12 23:36
推 amsmsk: 為啥紅中被噓這個沒啊 09/12 23:36
推 z23061542: 沒畫面 不敢硬翻 還是沒規章不熟不知道說腳先到 09/12 23:36
→ z23061542: 聯盟挑一個吧 09/12 23:36
推 yoyo095235: 推一個 09/12 23:37
推 alex8725: 就...有判safe的空間 但應該以現場裁判認定為主 如果沒 09/12 23:37
→ alex8725: 有明顯證據證明秀腳先到就不能改判 09/12 23:37
推 KevinLow: 紅中說的是陳俊秀腳先到 但是陳家駒整個把本壘板擋住 這 09/12 23:38
→ KevinLow: 個裁判沒說陳家駒整個把本壘板擋住吧 09/12 23:38
推 yuetsu: 其實他有講到重點 審判委員意見分歧的時候應該維持原判 但 09/12 23:38
→ yuetsu: 是這次聯盟沒有任何審判委員出來說明當時裡面討論時的意見 09/12 23:38
推 rain0212: 這個PLAY確定只是一個PLAY嗎？每一次的重大判例都會成 09/12 23:38
→ rain0212: 為下一次比照，聯盟一定沒想到有這麼多類似的能看，結果 09/12 23:38
→ rain0212: 這次就是最獨特的那次呢 09/12 23:38
→ yuetsu: 所以聯盟活該被罵爆 就是這樣 09/12 23:38
噓 lovecut: 就聯盟拿一個自己都說不清楚的條款要你吞 09/12 23:38
→ z23061542: 對阿你沒證據不能翻阿 聯盟後面說一堆屁話幹嘛 09/12 23:38
推 shinichi: 這次很大問題點就聯盟那場提油救火的鳥記者會 09/12 23:38
推 Chillz5566: 日職的裁判篇攻方+1 大家常常吵的出棒過半 日職壘審通 09/12 23:39
→ Chillz5566: 常都是判沒出棒 即使大部分的play 看重播都是過半了 09/12 23:39
→ Chillz5566: 因為要讓投手跟打者對決 09/12 23:39
→ KevinLow: 第２點就有說 沒有整個擋住 跟紅中說法不同 09/12 23:39
推 v2ssili: 那猿被罵爆又是怎樣?XDD 09/12 23:39
推 amsmsk: 他明明就說重點在你秀有沒有碰到本壘版啊 09/12 23:39
→ z23061542: 就先射箭在畫靶阿 然後要猿謊 09/12 23:39
→ shinichi: 而且把聯盟規章問題一併揪出(未公開跟矛盾規則) 09/12 23:39
推 icou: 目前來說 我比較能夠接受的說法就是單純腳較快進壘 09/12 23:39
→ icou: 但事實上 聯盟的理由卻不是腳較快進壘而是妨礙 09/12 23:40
→ nanase: 鄉民真的臥虎藏龍 09/12 23:40
推 cuteyy: 推！超棒的分享！ 09/12 23:40
→ alex8725: 猿就衰小啊 聯盟死不認錯的鍋落到你們頭上 09/12 23:40
→ KevinLow: 然後規則補述居然還要隔天中午才拿得出來 當天晚上規則 09/12 23:40
→ KevinLow: 補述難道不存在嗎? 09/12 23:40
→ v2ssili: 圓謊是猿說的嗎? 笑死 還是你們爪覺得聯盟=吱吱 那我就 09/12 23:40
→ z23061542: 阿就不敢說腳先到 看看周一敢不敢在變說法阿XD 09/12 23:41
→ shinichi: 就像秀說判safe就沒事 雖然還是會被說猿夢 但問題不會大 09/12 23:41
→ shinichi: 到這樣 09/12 23:41
→ v2ssili: 不討論了 因為沒有討論的必要 09/12 23:41
→ KevinLow: 禮拜一開完會如果改口腳先到也來不及了啦 09/12 23:41
推 ice0101001: 紅中是說至少要讓二分之一出來才算沒有霸佔本壘 09/12 23:41
→ z23061542: 吱迷來了 不用討論了~~ 09/12 23:41
推 rain0212: 球隊被牽扯也不是現在才這樣，況且類似判例得利的剛好也 09/12 23:42
→ rain0212: 都是....明明一樣的東西不同解釋自然火很大 09/12 23:42
→ lyrics920: 不僅衰小，某些不理性的ID又趁機搧風點火.... 09/12 23:42
推 slimfat0202: 從頭到尾都是聯盟在找事，明明道歉，順勢提出改進方 09/12 23:42
→ slimfat0202: 案，罵兩句也就過。現在星期一又要開記者會，我猜大 09/12 23:42
→ slimfat0202: 概又是硬著頭皮維護國王的貞操帶/中職公信力。歹戲拖 09/12 23:42
推 y123824343: 反正聯盟這次解釋就是很糟，沒一個敢保證然後拿一堆有 09/12 23:42
→ slimfat0202: 棚 09/12 23:42
→ y123824343: 的沒的補充，像這教練跟洪中就直接講觀點出來，聯盟連 09/12 23:42
→ y123824343: 觀點都提不出一直扯才是主因啦 09/12 23:42
→ coon182: 紅中哪裡講二分之一，你睜眼說瞎話？ 09/12 23:42
推 edhuang: 原本還說下周一開會討論 這應該不是往腳先到的方向進行XD 09/12 23:42
→ v2ssili: 說的好像自己很想討論 不也是一直各種不理性的猿到現在 09/12 23:43
→ rain0212: 真的當時判safe真的就也是猿夢猿夢叫，反正11改判沒畫 09/12 23:43
→ rain0212: 面也不是一天兩天的事，就會多罵一點拍攝角度這樣 09/12 23:43
→ KevinLow: 就退一萬步假設有１／２本壘的說法 是根據規則哪一條啊 09/12 23:43
推 icou: 紅中明確至少說觀點 聯盟現在只會讓人覺得用周末趕規章XD 09/12 23:44
推 specialcook: 這就昨天那個新聞 要就乾脆改判safe 你扯一個阻擋然 09/12 23:44
→ specialcook: 後炎上了聯盟再兩個出來放嘲諷護航 現在下不了台怪我 09/12 23:44
→ specialcook: 囉 09/12 23:44
推 amsmsk: 他有說1/2喔… 09/12 23:44
推 alex8725: 改判當然還是會被罵（就第七條）但不會燒成這樣啦 09/12 23:44
→ z23061542: 猿不能講喔 OK阿 09/12 23:44
→ coon182: 真有這麼說好了，二分之一是明文規定嗎？ 09/12 23:45
推 menu1720: 結論就是Out 09/12 23:45
→ coon182: 這二分之一哪裡來的紅中也要釐清吧 09/12 23:45
→ amsmsk: 就josh說的啊 聯盟不找個實務上還在打球的裁判去開記者會 09/12 23:45
→ amsmsk: 在那耍白痴 09/12 23:45
→ horry95713: 感覺討論的不是組不阻礙而是有沒有把壘包整個擋住耶 09/12 23:45
→ horry95713: 意思應該是就算捕手先持球 也不能把壘包整個擋住 可以 09/12 23:45
→ horry95713: 擋住跑壘路線 但不能把壘包覆蓋住而完全不讓跑者有踩 09/12 23:45
→ horry95713: 到壘包的機會 就跟5隻羊說的一樣 大聯盟也不乏用特技 09/12 23:45
→ horry95713: 踩壘的 像跳起來越過捕手那種極端例子 09/12 23:45
推 smallallen03: 結論就是沒有明確阻擋的證據，結案。 09/12 23:45
推 KevinLow: 記者會最好笑的是 改判的事主好像根本沒來 09/12 23:46
→ KevinLow: 然後放雙寶在那邊唱雙簧 09/12 23:46
推 edhuang: 對啊 然後被電爆 09/12 23:47
推 v2ssili: 不是阿 得利的去那邊不管講話不講話都不自在吧 去做啥? 09/12 23:47
推 ShockG: 用波西有爭議 時間上腳可能先到但無明顯證據 改or不改都可 09/12 23:47
→ ShockG: 用腳先到來改判 可能就酸一下猿夢 不會鬧的這麼大 09/12 23:47
推 kuroboy009: 原po能不能幫忙問一下60號那個案例啊？ 09/12 23:47
→ v2ssili: 還是要龍貓去說:喔 我想應該是個誤判 那不然4:4重新打? 09/12 23:48
推 slimfat0202: 張展榮就沒判錯，要他頂著裁判長頭銜幫聯盟辯護？ 09/12 23:48
→ coon182: 找審務委員啊，不就審務委員改判的 09/12 23:49
推 KevinLow: 改判的事主不是張展榮吧 是小房間那群人 09/12 23:49
推 realmarmot: 事主是說小房間的人吧 09/12 23:49
→ coon182: 又沒有說找龍貓跟裁判組 09/12 23:49
推 lovecut: 補述規則還沒放在網路上 有需要再MAIL給你各位^^ 09/12 23:49
→ KevinLow: 改判的事主也不是龍貓啊 怎麼會覺得改判的事主是龍貓或 09/12 23:50
→ KevinLow: 張展榮啊 我的天啊== 09/12 23:50
推 ken3kg21: 聯盟的矛盾點就是很像 幾乎有在看顏色裁判啊...... 09/12 23:50
→ v2ssili: 喔 那我誤會意思了 歹勢 09/12 23:51
推 rain0212: 再者持球的還是不能擋那就偏離波西了，這麼容易能判擋 09/12 23:51
→ rain0212: 住變得分，那以後我跑壘還不每個都衝給你死，你不能擋 09/12 23:51
→ rain0212: 住任何一點哦擋到就掉分，不覺得哪裡有問題嗎 09/12 23:51
→ coon182: KevinLow: 記者會最好笑的是 改判的事主好像根本沒來 09/12 23:51
→ coon182: K大這句講的很清楚了吧= = 09/12 23:51
推 ShockG: 龍貓跟吱球員都變事主了啦 新聞出來被噓爆 粉絲團也被洗 09/12 23:51
推 n89281: 理性討論有啥好噓的.... 09/12 23:52
推 kelvin93: 現在最大的問題就是電視輔助判決都沒有明顯的證明就推翻 09/12 23:52
→ kelvin93: 主審的原判，導致整個聯盟沒有公信力 09/12 23:52
→ ShockG: 朱哥打hr粉絲團也被洗 關朱哥屁事 09/12 23:52
→ lovecut: 張展榮從頭到尾都沒錯 他是最清楚現場的 09/12 23:52
→ coon182: 坦白講一切的問題就是聯盟做開端 09/12 23:53
推 KevinLow: 張展榮當天賽後好像也不願意吞 09/12 23:53
→ coon182: 朱哥HR就是球技好，根本就是被害到 09/12 23:53
推 rain0212: 沒公信力的開端是賽後不直接解釋，記者直接噴炸，你解 09/12 23:53
→ rain0212: 釋不出來自然被覺得黑箱那當然又牽扯球隊 09/12 23:53
→ coon182: 聯盟沒這樣就沒有一堆狗屁倒灶的事情 09/12 23:53
推 lovefriend: 沒有證據翻案就是原判 規則不就這樣~ 09/12 23:53
→ richshaker: 未持球站位：大概跟楊清瓏的圖1圖2一致，本壘有沒有露 09/12 23:54
→ richshaker: 出來：有，滑進來時持球了沒：有，有沒有阻擋：有，因 09/12 23:54
→ richshaker: 為你有護具的左腳擋到滑壘路徑 09/12 23:54
→ lovecut: 記者腦袋都比那兩隻跳針狗清楚太多太多 09/12 23:54
→ lovefriend: 然後想翻案 卻硬用一個被打臉打到不行的規則~ 09/12 23:54
推 hahalily: 原po好酷好拉風哦！ 09/12 23:54
你沒看過哥 怎麼知道哥拉風?! XD
推 edhuang: 主審真的衰 09/12 23:54
※ 編輯: swatchman8 (118.87.22.109 日本), 09/12/2020 23:55:46
推 lyrics920: 王溢正的今日表現文一堆噓 也是令人搞不懂啊 09/12 23:55
推 v2ssili: 平常隨便酸也就算了 這事很清楚明白是誰的鍋還牽扯球隊也 09/12 23:55
→ v2ssili: 是一個趁火打劫的概念吧 09/12 23:55
推 terryroc: 確實是判safe就沒這麼多事情了沒錯... 09/12 23:56
→ terryroc: 結果判一個阻擋...可憐哪 09/12 23:56
推 zjk4451: 跟古久保講的類似吧 09/12 23:56
→ v2ssili: 判safe頂多洗一晚猿夢啦 不會弄到現在 09/12 23:57
推 sleepmilk: 跟洪中講的一樣，那現在要怎麼結束這次紛爭。 09/12 23:57
推 kaidawang: 現在就差韓國了，有沒有大神認識韓國職棒裁判阿！ 09/12 23:57
→ v2ssili: 聯盟的鍋阿 看他要怎麽收尾阿 不管怎麽收尾爪都要吞這場 09/12 23:57
→ v2ssili: 敗仗了 不可能重打嘛 09/12 23:58
→ lyrics920: 蘇州大也許認識 09/12 23:58
→ y123824343: 聯盟當天比賽賽後也不講清楚，然後記者會更慘，真的該 09/12 23:58
→ y123824343: 檢討啦！ 09/12 23:58
推 ice0101001: 爪寶水準，不能一般而論，都有喇叭組了 09/12 23:58
推 coon182: 聯盟不收尾，吱永遠被黑、爪永遠無法平息怒火 09/12 23:58
→ coon182: 都0202年了還在喇叭組 09/12 23:58
→ coon182: 你那邊還來的及，歐印大力光 09/12 23:59
推 smmg: 阿不就腳先到和維持原判兩個而已，中職自己用個阻擋搞死自己 09/12 23:59
推 realmarmot: 至少今年總冠軍出來前是不會結束了吧，等著每天看正義 09/12 23:59
→ realmarmot: 萬歲吧 09/12 23:59
→ v2ssili: 收尾不收尾還是會被黑 這頂無庸置疑吼 呵呵 09/12 23:59
推 black510113: Safe沒問題 用阻擋就有問題 09/12 23:59
推 ice0101001: 紅中就說兩個都可以用 09/13 00:00
推 kmwace: MLB的也問下吧 09/13 00:00
→ v2ssili: 判safe也許某些爪迷能接受?? 有這樣想法的爪迷多嘛? 09/13 00:00
推 z23061542: 爪寶 恩恩 很棒 那就繼續猿囉2020還喇叭組 09/13 00:00
推 rain0212: 爪扯吱 吱扯爪，這篇不就也又有看到了，已經開燒了很難 09/13 00:00
→ rain0212: 收 09/13 00:00
推 y123824343: mlb不是艾迪頓問過了嗎XDD 09/13 00:01
→ v2ssili: MLB昨天就問過了 版上都有新聞跟文章 09/13 00:01
推 KevinLow: MLB不是有爪爪的國際組組長 不知道能不能公開對話內容XD 09/13 00:01
→ lovecut: 說判SAFE沒問題的 影像證據夠多可以推翻主審嗎????? 09/13 00:01
推 lovefriend: 有看過這種一半一半的 燒成這樣嗎? 就是聯盟自己亂來 09/13 00:01
→ lovecut: 沒有的話就是維持原判 09/13 00:01
推 Blanche: 判safe如果有清楚畫面 為什麼不接受呢 09/13 00:01
→ Blanche: 沒有就原判阿XD 09/13 00:02
→ z23061542: 都閉嘴 你還要吵架 09/13 00:02
→ lovefriend: 挑戰的規則 就是有證據就推翻 沒證據就原判 09/13 00:02
→ rain0212: 然後想平反一下楊教練的，上面是不是有人誤會他的意思 09/13 00:02
推 gamehome522: NPB(0) MLB(X) 呵呵 09/13 00:02
→ lovefriend: 搞成這樣誰的鍋? 09/13 00:02
→ lovefriend: 從頭到尾解釋狗屁不通 牛頭不對馬尾... 09/13 00:03
→ lovecut: 現在就是聯盟連腳有沒有先到都不知道 才弄個阻擋出來 09/13 00:03
推 ohmygodf11: 他們都能看到safe畫面 小房間的人看好幾分鐘都找不到 09/13 00:04
→ lovefriend: 比賽輸贏是定局 沒有要改變了~ 09/13 00:04
→ lovefriend: 只是這樣的判決給個理由阿!!!!! 09/13 00:04
推 lovesinker: 如果有畫面說腳先到，幹嘛不接受XD 09/13 00:04
→ z23061542: 腳先到畫面 在夢中吧 09/13 00:05
推 edhuang: 聯盟這麼久了都沒覺得是腳先到 應該是不會彎回來了 難度 09/13 00:06
→ edhuang: 太高 09/13 00:06
推 pilor: 推 09/13 00:06
推 adwn: 推 09/13 00:06
推 Taeja: 優質體育台11拍不到你敢嘴XD 09/13 00:06
推 ohmygodf11: 莫非有超高清幀數也夠的影片在業界流傳 09/13 00:06
→ lovecut: 很明顯腳先到的話需要看這麼久?一定就是沒有才弄個廢阻擋 09/13 00:07
→ z23061542: 日本高清無碼特多吧 XD 09/13 00:07
→ lovefriend: 只能說弄個阻擋 聯盟騎虎難下嚕~~ 09/13 00:07
→ lovefriend: 現在就看要怎麼圓這個謊~ 09/13 00:08
→ z23061542: 因為裁判組不支持這判決阿~~~ 09/13 00:08
推 aa1477888: 一開始就說腳先到 就不會演變成這樣 09/13 00:08
→ z23061542: 所以就那兩個不懂規章出來阿XD 09/13 00:09
推 lovecut: 重點又是關鍵一分 弄個瞎透阻擋理由還BJ4 不爆氣才怪 09/13 00:09
→ ohmygodf11: 裁判組不挺 技術委員龜著不敢出來XD 09/13 00:09
→ lovefriend: 這種一半一半的Play還會少嗎? 09/13 00:10
推 Grandslammmm: 重播裁判長可是說OUT呢 非專業的硬要弄 呵呵 09/13 00:10
→ lovefriend: 為什麼這次吵成這樣 09/13 00:10
推 coseto: 推原po 105樓下面附註內容 09/13 00:10
→ lovefriend: 明明就是沒有證據可以推翻阿!! 然後弄個阻擋~ 09/13 00:11
→ lovefriend: 然後這阻擋被各方面打得東倒西彎 站不住腳 09/13 00:11
→ NoEric: 因為這次不是自由心證 有明文規定結果大家找不到 09/13 00:11
推 abc1234586: 所以這篇簡單來說就是「沒有明確改判證據」囉？ 09/13 00:11
推 lovecut: 支持裁判不要被摸頭河蟹 看看周一聯盟還會講什麼瞎話 09/13 00:12
→ lovefriend: 有明確證據判Safe為何不用 就是找不到阿!!! 09/13 00:12
→ lovefriend: 不然影片放慢播 大家就可以回家了~~ 09/13 00:13
推 Taeja: 四爺有沒有觸身都拍不清楚惹XD 09/13 00:13
→ lovefriend: 吵成這樣 就是不只波西條款變了 連挑戰也變質了 09/13 00:13
→ Taeja: 拿出來是要洗臉官方體育台11嗎WWW 09/13 00:14
→ mooto: 不知道有沒有人統計 看很久而且推翻原判的case有哪些 09/13 00:15
→ mooto: 領袖會議應該多立一個規則 看超過3分鐘就維持原判 09/13 00:16
推 dogza: 所有觀點裡我最認同此裁判 時間點來說應該是腳先到 但因為 09/13 00:16
→ dogza: 被沙子擋住 因此不能直接算safe 所以正確依原判才對 09/13 00:16
推 chi1125: 推這篇 09/13 00:16
→ mooto: 人家韓國只能看3分鐘 中職可以看10分鐘再推翻判決 頗柯 09/13 00:17
推 jjooee1428: 你給他的影片有小房間各種角度 前後播放嗎 他覺得腳 09/13 00:17
→ jjooee1428: 先到 小房間看不出來就對了 09/13 00:17
推 lovefriend: 第一次挑戰沒有明顯證據改判 然後拿奇怪的石頭砸自己 09/13 00:18
→ lovefriend: 硬要改 笑了 這就是中職的挑戰嗎? 09/13 00:19
推 Redkiss: 賽後裁判組不願背書 不就知道這次太誇張 09/13 00:19
→ mooto: bang bang play應該要交由現場主審裁決 阿你看很久才勉強 09/13 00:20
→ mooto: 覺得可以推翻判決 才真的是把主審的公信力當塑膠 09/13 00:20
→ mooto: 裁判組不願背書也應該跟小房間一起出來解釋雙方見解 09/13 00:21
→ mooto: 畢竟裁決的主體還是裁判組 你讓小房間的亂立判例 以後你怎 09/13 00:22
→ mooto: 麼判? 到最後就真的變人型立牌了 09/13 00:22
推 c760709: 聯盟添油救火 09/13 00:23
推 rainielove44: 不界定清楚繼續搞什麼鬼滾動式修正 就不要怪人酸猿 09/13 00:23
→ rainielove44: 夢條款 09/13 00:23
→ initialdark: 看起來有封壘 但又踩到壘包 所以判封壘？ 09/13 00:26
推 orangel: 五隻羊跟二馬出來解釋更糟還栽贓主審 09/13 00:26
推 rain0212: 很多人覺得腳先到吧，但就沒畫面阿，吵成這樣了真的還 09/13 00:27
→ rain0212: 有其他畫面11不早拿出來幫忙了 09/13 00:27
→ rain0212: 滾動式記者會上講的，人家當笑話的詞你拿來幫忙解釋用 09/13 00:28
推 richshaker: 沒誤解楊啊 只是告訴你台灣之前就有這樣判 你持球擋到 09/13 00:28
→ richshaker: 路徑照樣會被抓 然後沒有什麼某一隊永遠沒吃虧這種事 09/13 00:28
噓 godlai: 日本有MLB懂棒球？ 09/13 00:28
推 v2ssili: 怪了 聯盟滾動式修正又是猿夢了XD 說半天還是要扯球隊 09/13 00:29
推 rain0212: 圖二是有球跑者撞了跑者出局，你可能要再看一下 09/13 00:30
推 qqstory: 影片慢動作就真的看不出腳先到 看的出來 輔助判決早改判 09/13 00:31
→ qqstory: Safe 還搞什麼阻擋 09/13 00:31
推 aa1477888: 聯盟會造成爭議的點在於 09/13 00:32
→ aa1477888: 「判阻擋」且「證據不明確」還「規則互相衝突」 09/13 00:32
推 smile10177: 到底哪裡看出來腳先到的 09/13 00:33
→ aa1477888: 判Safe證據不足 判阻擋不符要件 用補述4就跟補述6衝突 09/13 00:33
→ AlvaroMorata: 酷喔 日本裁判 09/13 00:33
推 richshaker: 那是圖三吧 圖一圖二在講站位 09/13 00:34
→ aa1477888: 這個判決唯一的可能性只有出局 09/13 00:34
推 rain0212: 哦對，站位也是家駒做的阿，跑者秀照圖三是出局沒錯 09/13 00:36
推 k22015987: 有沒有剛好認識現役韓國職棒裁判的也去問一下 09/13 00:36
推 selfhsuan: 謝謝分享！ 09/13 00:38
推 king62602: 這篇不就證明沒有明確認知下 聯盟沒有維持原判 硬改判 09/13 00:42
→ king62602: 嗎 09/13 00:42
推 joker00507: 結論就是當天裁判判的為主,聯盟應該要以裁判第一次判 09/13 00:44
→ joker00507: 決優先 09/13 00:44
推 king62602: 這樣還敢說聯盟沒有主觀主觀意識？ 09/13 00:44
→ Daniel1986: 猿隊提出挑戰，並沒說要挑戰安全上壘還是妨礙進壘 09/13 00:45
推 AnnHeeYung77: 破案腳先到的話根本不會吵成這樣 啊你聯盟要判妨礙 09/13 00:45
→ AnnHeeYung77: 跑壘就沒辦法囉 09/13 00:45
→ Daniel1986: 是聯盟看了以後判妨礙進壘 09/13 00:46
推 msgm0731: google一下 原來是一朗同學 09/13 00:46
→ lovefriend: 猿隊提出挑戰 但沒有證據證明安全上壘 09/13 00:47
→ lovefriend: 而妨礙進壘 就是被打臉打到紅紅的 09/13 00:48
推 richshaker: 就不用講 因為一定都要看 09/13 00:48
→ lovefriend: 然後居然可以改判 所以挑戰沒走味嗎? 09/13 00:48
→ nihow78: 你主審判safe 進去看 沒有明確畫面就是維持原判 09/13 00:48
推 kjljasosbb: 推原po用心 09/13 00:49
→ nihow78: 爪隊不是有說在之前就有跟裁判討論過 認為這樣沒問題 結 09/13 00:52
→ nihow78: 果又突然說這樣是阻擋？？ 那之前的討論是怎樣？ 09/13 00:52
推 timkuo86: 推原PO用心詢問 09/13 00:54
推 dramy8148: 要不要傳一個月前的那個判決給他看看 09/13 00:56
推 octangus07: 用心推 09/13 00:57
推 briankch: 還以為是白井rrrrrrr 09/13 00:58
→ warluck: 跟陳俊秀講ㄉ一樣 09/13 01:01
→ hsnufuji: 陳俊秀： 我昨天不是說了嘛，判我先到就好了 09/13 01:02
推 dgq75148: 你畫面拿出來跟爪說腳先到 判Safe 我想不會有人有意見 09/13 01:04
推 d147258: 二馬還說雖然陳家駒已經接到球了，但需要一個往下拉的動 09/13 01:04
→ d147258: 作，所以還不能算真正接到球，也就不能卡住本壘板 09/13 01:04
推 typewang: 推用心 09/13 01:04
→ lovefriend: 二馬這麼說 重新定義接到球?? 09/13 01:05
推 lyt5566: 聯盟真的爛透了XDDDD 09/13 01:06
→ lovefriend: 原來定義了 真的接到球 跟 假的接到球? 這是真的嗎? 09/13 01:06
→ lovefriend: 拍謝~ 真正接到球 XDDDDDDD 09/13 01:08
推 d147258: 二馬想表達的應該是球往下拉要時間，所以接到球瞬間還不 09/13 01:11
推 durian0308: 紅中說腳先到這個論點根本就是笑話 怎麼看都是頂多各5 09/13 01:11
→ d147258: 算有機會觸殺跑者，所以不能卡住本壘板，要球已經完全在 09/13 01:11
→ d147258: 下方等著人進來，才可以擋出跑壘員路線 09/13 01:11
→ durian0308: 0%的機率 跑者這邊有50%還是算高估的 既然主審第一時 09/13 01:11
→ durian0308: 間判out 你又沒足夠明顯證據推翻 何來改判？ 09/13 01:11
推 lovefriend: 唷唷!!!了解 09/13 01:13
推 aikotoba: 我看不出來腳先到 能不能給個影格圖 09/13 01:26
推 JackSmith: 應該也要順便給他看4/22那場的 09/13 01:37
推 usausausa: 推 很讚喔 09/13 01:42
→ sonic4567: 喔？不知道是哪個影片呢 09/13 01:47
推 tony4417: 50/50 怎判都行啊，偏偏搞個新東西 09/13 01:49
推 sunny15: 推 09/13 01:57
推 aocaoef: 推有心！ 感謝原PO 09/13 02:24
推 scorpius109: 建議大大可以順便問一下4/22那場的判決，想知道結果 09/13 02:24
→ scorpius109: ！ 09/13 02:24
推 fatedate: 所以還是out不是？ 09/13 02:31
推 jack2324: 說擋也是有，說沒擋也可以，日本裁判認為腳先到他會判sa 09/13 02:56
→ jack2324: fe，可是如果原本裁判判OUT他也覺得不應該改判，很中肯! 09/13 02:56
推 lincecumJIN: 一樓吱吱玻璃心喔？ 09/13 03:18
噓 saxophone688: 可恥的憐矇 只會睜眼說瞎話 09/13 03:22
推 poiu20618: 總結一下 秘書長說是因為封壘 所以論點6是必然不成立 09/13 03:57
→ poiu20618: 那麼就是論點7 聯盟認定100%是封壘推翻主審判決 對吧? 09/13 03:57
推 poiu20618: 唯一的不同點就是論點5 因為日本規章沒明確寫不能跪 09/13 04:01
→ poiu20618: 所以不成立100%阻擋 但聯盟直接認定100%阻擋 09/13 04:01
噓 poiu20618: 規章只有寫持球 在那邊凹下拉需要時間實在有夠難看 09/13 04:03
推 s13140709: 腳先到其實不會吵這麼兇 因為規則上沒什麼問題 09/13 05:29
→ s13140709: 現在的問題時家駒的封壘定義到底是什麼，已經持球了怎 09/13 05:30
→ s13140709: 麼還有這個問題 09/13 05:30
→ s13140709: 希望樓主也可以幫忙問問，看中職的解釋跟處理過程有沒 09/13 05:30
→ s13140709: 有很瞎 09/13 05:30
→ s13140709: 光是把一條沒有放在官網的補述規則拿來用就很扯了，然 09/13 05:31
→ s13140709: 後定義還那麼模糊 09/13 05:31
→ s13140709: 你也可以幫忙問問秘書長的5步說對不對 09/13 05:31
→ s13140709: 這個play完全反映出聯盟改判的公信力不足 09/13 05:32
推 s13140709: 簡單來說 我可能闖紅燈你開我單是沒戴安全帽 而且我有 09/13 05:34
→ s13140709: 沒有闖還無法確定 09/13 05:34
推 yeatsfang215: 重點是後續的處理。聯盟自己搞自己。說明會開的無 09/13 06:04
→ yeatsfang215: 言 09/13 06:04
推 yeatsfang215: 以後站壘包後的全部判阻擋好了 09/13 06:06
推 ixeasawm: 因沒有充分證據改判safe而改用超瞎理由改判是聯盟被說 09/13 06:20
→ ixeasawm: 猿夢 09/13 06:20
噓 wasiayang: 別人怎麼看很重要嗎? 09/13 06:26
推 q9563420: 風向不對 爪寶一定會噓啦 09/13 06:54
推 vvi: 如果腳都能先到了，那何來封壘之說 09/13 06:56
→ Urbina: 電視輔助判決本來就是 “輔助”判決 沒有明顯證明推翻本來 09/13 06:59
→ Urbina: 就是以現場裁判判決為主 聯盟自己違背這個精神 引用的還是 09/13 06:59
→ Urbina: 沒有更新在官網補述 記者會上還嗆輸球不要怪聯盟 被砲只能 09/13 06:59
→ Urbina: 說活該啦 球隊才想罵規則講不清楚不要怪球員 09/13 06:59
推 coolptt: 風向不對，爪迷不接受啦 09/13 07:01
推 k33536: 客觀給推 09/13 07:28
※ 編輯: swatchman8 (118.87.22.109 日本), 09/13/2020 08:25:14
推 pepepoppy: 推分享 09/13 08:28
噓 jjjerry: 無聊還要扯腳先到 09/13 08:29
推 a251911: 直接判腳先到也不會有這麼大的爭議 09/13 08:30
推 f99999993: 你怎沒拿60號的影片給日本裁判看 09/13 08:31
推 psychicaler: 推這篇 09/13 08:34
推 hcastray: 422那次都有文章連續圖分段解析了 自己不認真看還崩喔 09/13 09:32
噓 trickart: 你最後ㄧ個問答文不對題 你問的是「輔助判決跟原判意見 09/13 09:40
→ trickart: 不同而認為要改變原判」的情況 他回答的是「輔助判決無 09/13 09:40
→ trickart: 法認定可以改變原判」 09/13 09:40
我覺得他意思是輔助判決沒辦法有100%的畫面可以推翻原判決的話
日本會以主審判定為優先 畢竟這還是一個蠻困難的判決 因主審而異
推 bh23455678: 推分析 09/13 09:44
推 msisee: 推分析 爪爪輸不起在那邊靠北靠木 逼哀 09/13 09:51
推 b69: 樓上吱寶 好棒 09/13 10:03
推 msisee: 樓上理盲又爛情的爪寶 扣連娜 09/13 10:08
推 ddam32521: 美日大戰正式展開 09/13 10:47
噓 akumo: 拿得出名字就相信你啊 09/13 10:50
昨天貼了名字後 有問對方 照理說他是連內容都不希望放上來的
我好意 提供一個日本的觀點分享給大家 你不相信哥也沒辦法啦~
※ 編輯: swatchman8 (118.87.22.109 日本), 09/13/2020 11:01:25
推 CYpijia17: 就是聯盟從挑戰開始一步錯步步錯 09/13 11:19
推 m931642: 推原po 09/13 11:34
推 zzoohh: 感謝原po 09/13 11:39
推 cufa: 認真研究給推 09/13 11:43
推 s0914714: 腳先進去就沒事啊 而且看起來真的是先進去 09/13 11:44
→ egg43: 厲害，封壘了腳還能先到，自打嘴巴 09/13 12:31
推 swaggyyang: 推 09/13 13:47
推 Aeolusfly: 改判腳先到 原本一半一半裁判判什麼都不能改 誰吃虧自 09/13 13:51
→ Aeolusfly: 己吞 改了變成硬要改 但還能接受 因為看畫面"推論"也 09/13 13:51
→ Aeolusfly: 像腳先到 只是沒關鍵畫面 噴兩句就算了 結果沒畫面不 09/13 13:51
→ Aeolusfly: 能改 用阻擋來改 搞到要硬凹規章 火在燒了還添油燒都燒 09/13 13:51
→ Aeolusfly: 不完 09/13 13:51
推 csylvia: 推原PO用心 09/13 22:29
推 Midiya: 之前看到這篇就想說 原po你把私人line對話截圖po出來有 09/14 12:23
→ Midiya: 經過對方同意嗎.... 而且還是很重視隱私的日本人 09/14 12:24
→ Midiya: 雖然你是出於好意提供另一個專業的觀點 但下次要把私人 09/14 12:24
→ Midiya: 對話po出來之前還是給點尊重先問一聲吧... 09/14 12:25