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這幾天在吵本壘攻防跟波西規則 小弟就突然好奇 美國棒球歷史百年 本壘攻防的衝撞也應該有幾十年 都衝撞幾十年 當時訓練的捕手也都跟跑壘員常常互撞 而這其間撞傷的應該也不勝其數 那為何 不在大聯盟創立改不在幾十年前改 就剛好是波西被撞傷就改? 當初是有什麼氣氛還是因素嗎? 還是波西身份特殊? 有沒有棒球歷史學家解惑?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.60.221.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1599937200.A.3D0.html
rain0212: 你看小葉加拿大戰役那一撞,看的爽快但真的也是可怕 09/13 03:02
acemoglu: 波西真的重傷是會攤瘓那種 09/13 03:03
slimfat0202: 波西帥,值錢,球迷多,球技好,又是捕手,媲美雙城 09/13 03:10
slimfat0202: 毛爾,傷得重才不得讓聯盟審視本壘攻防衝撞對球員生 09/13 03:10
slimfat0202: 涯影響 09/13 03:10
kji590929: 夠大咖 09/13 03:29
flower42: 三樓正解 09/13 03:31
flower42: 還有現在的媒體發達 輿論壓力也是原因之一 09/13 03:32
jjjjjjs: 為什麼 不考國考? 09/13 03:52
usausausa: 其實也是風向不同 以前MLB 也以 驃悍 敢拚 做形象 09/13 04:08
usausausa: 看 嘴砲安打王 Rose 這個經典畫面就知道了 09/13 04:09
abc12812: 現在就軟弱娘泡風當道阿 跟NBA一樣摸個毛就犯規 09/13 04:11
abc12812: 以前都是要看完投男子漢對決 現在變五局賽揚 09/13 04:12
abc12812: 職業運動打得跟上班族上下班打卡一樣 笑死 09/13 04:12
abc12812: 一點激情都沒有 難怪收視率愈來愈差 09/13 04:13
usausausa: 忘了附註 那場是明星賽喔 09/13 04:13
nsk: 在之前可以衝撞的年代丶也給了捕手優惠丶不用持球去tag跑者 09/13 04:22
nsk: 丶只要把球抱好沒有被撞掉丶跑者就出局了 09/13 04:22
forgiveus: 社會風氣改變,越來越注重運動員的人身安全,這種「刻 09/13 04:24
forgiveus: 意=可以避免」的危險舉動,遲早會改掉 09/13 04:24
nsk: 就依照這個條款丶捕手持球後丶在有讓出本壘板的前提下丶跑者 09/13 04:25
nsk: 只要踫到捕手就直接判出局就OK了... 09/13 04:25
hjklhandsome: 原來是WWE的大招SPEAR 我還以為我是在看棒球呢 09/13 04:29
nsk: 910事件 可以改成家駒持球後 不用去tag跑者 讓出部分本壘板 09/13 04:29
nsk: 抱著球讓秀秀踫到+G丶就可以判秀秀出局即可...... 09/13 04:29
wahaha888: 運動員的體格加上狂奔而來的速度,撞上剛接到回傳球轉 09/13 04:30
wahaha888: 身的捕手,多少人撐得住? 09/13 04:30
abc12812: 受傷本來就是職業運動的一部份 怕熱就別進廚房 09/13 04:31
lrh18: 樓上講甘話 刻意讓人受傷不是職業運動本來要給人的娛樂性 09/13 04:35
ice0101001: 連投手多投幾球就被靠北到翻,就知道現況 09/13 04:36
lrh18: 難道籃球腳下埋炸彈 讓別人踩到受傷 也是有意義的? 09/13 04:36
abc12812: 衝撞是為了得分 跟埋地雷能比? 09/13 04:37
abc12812: 怕撞可以不要當捕手 或是不要擋本壘 09/13 04:37
abc12812: 捕手已經比其他位置爽多了 一堆OPS不到0.6的能在大聯盟 09/13 04:38
lrh18: 想看衝撞可以看美式足球 有些觀念本來就該逐漸修正 09/13 04:39
abc12812: 混十幾年 你看其他守位打擊這麼差的能領大聯盟薪這麼久? 09/13 04:39
lrh18: 那你來穿捕手裝蹲一場看看阿 講什麼鬼話 09/13 04:40
lrh18: 捕手本來就有他的守備特殊地位 不然你找個超級能打但不會接 09/13 04:41
lrh18: 球的 09/13 04:41
lrh18: 你看看其他隊友能幫他cover多少分回來 09/13 04:41
shiaubai: Posey被這麼一撞 從明星鐵捕變普通人 這傷害可大了 09/13 04:42
abc12812: Posey被撞完 隔年拿MVP 什麼時候變普通人了? 09/13 04:42
abc12812: 他去年弱掉是被擦棒球打到腦震盪 跟衝撞無關好嗎 09/13 04:43
s13140709: 捕手爽多了xdd 這什麼觀念 捕手在場上可是蹲整場,還是 09/13 04:48
s13140709: 場上指揮官 頭腦要是最清晰的 09/13 04:48
s13140709: 其他人站著守備 捕手要蹲9局 還要擋各式各樣的球 還常 09/13 04:49
s13140709: 被擦棒球打到 哪裡爽 09/13 04:49
s13140709: 每個位置都有他困難的地方 沒有哪個位置特別爽好嗎 09/13 04:49
s13140709: 照abc的邏輯 故意觸身球 危險觸身球都不用趕出場了 反 09/13 04:50
s13140709: 正進廚房就是要怕熱阿 09/13 04:50
s13140709: 被砸到頭也是本身要預期會發生的xd 09/13 04:50
lrh18: 真的 各隊應該讓3.4棒去蹲捕爽爽過的 09/13 04:51
ARNOwww: 衝撞是為了得分 埋雷也只是太積極防守加上比較笨拙閃不開 09/13 04:52
ARNOwww: 啊 講什麼屁話 09/13 04:52
ARNOwww: 都不會丟臉的欸 09/13 04:52
abc12812: 捕手容易被衝撞 跟投手容易投到韌帶斷掉一樣 都是選擇 09/13 04:52
abc12812: 職業前就知道的事 想當捕手當然就要接受風險 不想接受 09/13 04:53
abc12812: 可以轉其他位置沒人限制你 事實上也有很多業餘捕手進 09/13 04:53
abc12812: 職業後就轉職了 這根本不是問題 09/13 04:54
s13140709: 衝撞是為了得分 但我覺得球已經提早很多到還繼續衝撞就 09/13 04:54
s13140709: 不太好 因為這本身就是傳球跟速度的競爭啊 像8搶3小葉 09/13 04:54
s13140709: 那球早到這麼多 還硬要撞就很奇怪 09/13 04:54
ARNOwww: 乾脆籃球都把肢體接觸的犯規拿掉好了 看籃球兼UFC 足球也 09/13 04:54
ARNOwww: 都不要判紅牌 直接往別人脛骨鏟 反正是為了抄球嘛 一堆 09/13 04:54
ARNOwww: 死娘砲怕腿斷 怕熱就不要進廚房 09/13 04:54
lrh18: 所以捕手有他的特殊性 怎麼可以用打擊來說比較爽呢 09/13 04:55
s13140709: 但如果像910那場 那種衝撞我覺得就不是刻意的 因為時 09/13 04:55
s13140709: 間沒差很多 這種可以接受 09/13 04:55
abc12812: 事實上籃球就是90年代最精彩 現在摸毛犯規無聊的要死 09/13 04:56
s13140709: 對啊 死到有剩的還硬要撞 真的就像已經要灌籃了然後直 09/13 04:56
s13140709: 接從後面把你的腿拉下來一樣 09/13 04:56
lrh18: 捕手是苦勞工作 就算沒衝撞 光擦棒球受傷機會就比別人高 09/13 04:57
citpo: abc專業釣手 po文釣不夠 換推文來釣 XD 09/13 04:58
ARNOwww: 你又知道90最精彩了 貴古迷真的無限上綱 乾脆說張伯倫時 09/13 04:59
ARNOwww: 代最精彩好了 沒有禁區3秒 各個肌肉棒子就整天籃下肢體 09/13 04:59
ARNOwww: 接觸 09/13 04:59
citpo: 捕手這麼爽 怎麼沒有明星野手晚年轉捕手哩??? 09/13 05:00
abc12812: NBA公認最精彩的年代不就90年代? 看喬丹對抗活塞壞孩子 09/13 05:19
abc12812: 馬龍霸王肘 摸著良心想想 現在哈登要飯KD化緣 有比當年 09/13 05:20
abc12812: 精彩? 09/13 05:20
abc7360393: 樓上真的是笑死人 老人臭飄出來了啦 09/13 05:30
abc7360393: 嘔嘔嘔嘔嘔 09/13 05:31
Horse129: 講幹話 因為受傷的不是你 09/13 05:47
Horse129: 誰會想受傷?傷下去都有可能影響生涯的 09/13 05:47
ymwen: 有看波西那個play嗎?那球可是沒擋跑者還刻意去撞 09/13 06:08
hyperplasia: 職業運動高度商業化也是原因,球員動不動大傷老闆也 09/13 06:13
hyperplasia: 怕 09/13 06:13
karta328: 因為當初MLB要捧他 09/13 06:20
Urbina: 講什麼幹話 選手不作保護 哪個老闆願意一直花錢投資 09/13 06:46
mightymouse: abc就是愛反串釣魚,大家別太認真 09/13 07:04
abkd2246: 公認?是你跟你自己公認嗎?隨便看輕別人職位所需不過就 09/13 07:10
qscwdvefb: 很簡單改成壘球三呎線就搞定了,跑者、捕手都很安全 09/13 07:11
abkd2246: 是個奧客心態 職災是該承擔但不是可以讓你直接貼標籤的 09/13 07:12
abkd2246: 照這樣說員警都不該穿防彈衣因為被歹徒開槍也該早知道囉 09/13 07:13
darvish072: 推文總是能看到不少蠢蛋發言,笑了 09/13 07:19
a191004250: 丟便當丟板凳槓嘛改 這樣才熱血對吧對吧 09/13 07:26
abc12812: 事實就是MLB愈來愈保護球員 然後收視率也愈來愈低 09/13 07:59
abc12812: 把職業運動搞得像上班族準時上下班打卡 那我看同事就好 09/13 08:01
abc12812: 誰要花錢看上班族? 09/13 08:01
abc12812: 你看隔壁NBA也一樣 大家喜歡看的是Kobe手脫臼照上 09/13 08:03
abc12812: 是喬丹食物中毒照上 可不是馬刺的輪休籃球 09/13 08:04
lrh18: 你同事隨便找都丟150的嗎 不要越講就好笑了 09/13 08:18
lrh18: 如果真的要靠傷害跟話題才能拼收視率 是種病態 09/13 08:22
abc12812: 球迷是因為投手可以投150才看球的嗎? 照這理論現在MLB 09/13 08:25
abc12812: 一堆均速95, 100的 受歡迎程度應該是史上最高吧? 09/13 08:25
abc12812: 可惜現實剛好相反 能投100mph的投手愈多 收視率反而愈低 09/13 08:26
lrh18: 是你自己說要看你同事的阿 不就表示你同事也很行? 09/13 08:26
lrh18: 自己拿個爛例子來對比 再扯一堆有的沒的 09/13 08:27
abc12812: 你好像沒看懂我要講的 我不是說隨便一個同事都能拉來打 09/13 08:28
abc12812: 而是說職業運動球迷想看的不是"如同上班族一般"安全但 09/13 08:29
abc12812: 平凡無味的打卡工作生活 09/13 08:29
lrh18: 不是我不懂 是因為你打的沒幾個人看的懂 09/13 08:30
lrh18: 你看看上面有多少人在酸你捕手爽爽過 XD 09/13 08:31
abc12812: 算惹 反正講再多都無法改變棒球就是收視率變差的事實 09/13 08:31
s678902003: 拿兩個無關的事實連在一起不會讓推論變合理好嗎...? 09/13 08:33
lrh18: 收視率變差又不只一個原因 現在收視管道這麼多 09/13 08:34
abc12812: 既然那麼想保護球員 那我建議比照樂樂棒球用軟球軟棒 09/13 08:41
abc12812: 壘包分防守方攻擊方 這樣絕對不會被砸傷或被撞傷 09/13 08:42
abc12812: 不曉得多少球迷想看的是這種安全無害的棒球就是了 09/13 08:42
luckyman8078: 老人到底看球是看球技還是看打架的… 09/13 08:49
abkd2246: 要適度保護這麼難理解嗎 在你眼裡只有捕手活該跟樂樂棒 09/13 08:52
abkd2246: 選項而已? 就像警察要馬不能穿防彈衣不然人人標配坦克 09/13 08:53
s678902003: 某人的世界是不是只有0跟100兩種極端 09/13 08:53
abc12812: 捕手都全身護具了 沒防護? 09/13 08:54
abkd2246: 當巡邏車一樣 我覺得您蠻適選中吱會長 我就爛或硬幹 09/13 08:55
lrh18: 護具又不能涵蓋整身 你自己都舉被擦棒球打到的例子了... 09/13 08:55
jerry41512: abc舉上班族的例子舉得還不錯啊XDD 09/13 09:21
yeatsfang215: 以前都蠻期待本壘攻防戰的。現在綁手綁腳,挑戰還 09/13 09:23
yeatsfang215: 拖到比賽時間 09/13 09:23
s678902003: 安全打球就平凡無味了?然後還不如看上班族上班...? 09/13 09:34
s678902003: 最後連不如用樂樂棒的軟球軟棒都出來了... 09/13 09:35
Urbina: 舉馬刺輪休那什麼爛例子 馬刺輪休是球團決定 波西條款是聯 09/13 09:53
Urbina: 盟決定的 差別那麼大擺在一起講還自以為 09/13 09:53
shifa: 波西條款的意義在避免「不必要」的衝撞,所以重點在於你跑 09/13 10:03
shifa: 者不可以直直往捕手撞過去,而是要以觸壘得分為前提滑壘/ 09/13 10:03
shifa: 撲壘。只是大家還不是很熟這規則才會搞得大家都不知道怎麼 09/13 10:03
shifa: 辦 09/13 10:03
shifa: 無論捕手是否持球,都要讓跑者有得分的操作空間(具體來說 09/13 10:07
shifa: 就是讓出本壘板的路線)。跑者也不能刻意往捕手身上撞或是 09/13 10:07
shifa: 亮鞋釘去鏟捕手,要用讓出來的本壘板空間去爭取得分。 09/13 10:07
shifa: 這就是這個條款「避免不必要碰撞」的精神。只是理想是這樣 09/13 10:07
shifa: 啦,實務上就是很多非預期且模糊的狀況才會搞得大家一頭霧 09/13 10:07
shifa: 水 09/13 10:07
goldseed: 衝撞選手本身就不合理 難道跑二三壘可以把防守員撞飛嗎 09/13 10:22
jerryjack: 撞又不是只有身體撞,有些選手還跟本故意要施加力道, 09/13 10:46
jerryjack: 補手的站位有時候還很容易被全身的衝撞的力道膝擊(這 09/13 10:46
jerryjack: 會死人的),說白了abc不就是想看各隊撞來撞去打起來然 09/13 10:46
jerryjack: 後故意互撞,去看ufc和wwe不就好,說那麼多幹嘛。 09/13 10:46
Zuleta: 因為他是白人 09/13 10:53
thebig: 竟然有人支持衝撞... 暴力影片看太多嗎 09/13 10:53
ezlifee1140: 臉 09/13 10:56
RenRenBoy: abc一看就知道是鍵盤仔 絕對沒打過球 才會講些捕手很爽 09/13 11:23
RenRenBoy: 的屁話 09/13 11:23
dragon803: MLB的衝撞常常是NFL式的衝撞的,那個真的太可怕,所以 09/13 12:55
dragon803: 才不得不限制 09/13 12:55
dragon803: 其他國家倒是比較不一定,例如台灣這部分早期應該沒那 09/13 12:56
dragon803: 麼多(? 09/13 12:56
charlesx6: 我剛完成初蹲補的隔天直接鐵腿3天 我才蹲1局 09/13 13:07