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先聲明:這篇文無任何影射意圖,單純針對球團把所有球迷打成影射仔的標準做討論。 首先,我們要來探究圓夢的背後脈絡: 它代表的其實是單純在爭議判決中,得利方為猿隊的戲謔稱呼,另有「邦忙」、「識象」 、「獅捨」等其他隊伍得利時用詞。 既然是「爭議判決」那就代表有灰色地帶,模糊空間,在此狀況的各自闡述及戲謔用詞我 覺得都還是在言論自由的範圍內。 而我們就上週秘書長的說法也得知,裁判也是人,會有機會做出「本不應該但仍得利於某 隊伍」的判決,那我覺得球迷應該也可以擁有對於該種判決有各自闡述及發表意見的空間 。 我覺得這次公關處理最爛的就是聲明發的好像是所有看不下去的球迷都是影射仔 不要跟我說這種事沒辦法避免,口氣軟一點,加個「少部分球迷」、「我們仍尊重」等詞 ,都可以少掉很多炎上的人。 畢竟大部分球迷應該都還是有自我道德良知的,不會像很少部分的球迷一樣對連砸人三次 觸身球的事件大喊爽啦、活該啦。 我有說少部分喔,個案喔。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.113.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1600065175.A.714.html
Timekeeper: 吱迷都是邏輯大師09/14 14:33
alex8725: 就公關災難啊09/14 14:33
lumi0811: 跟吱版一樣只會二分法 這種水準笑死人09/14 14:34
Zuleta: 希望律師蒐證這篇09/14 14:34
brian455461: 吱版可不這麼認為09/14 14:34
inb: 以後只剩吱迷可以酸別人 別人都不可以喊圓夢09/14 14:34
sdg235: 球是*的還要叫人道歉才好笑吧,有規定不能酸?09/14 14:34
LAKobeBryant: 就看吱吱告幾個人啊09/14 14:34
s0914714: 現在在翻法條吧 別吵09/14 14:34
icloud8: 講oo會被蒐證喔09/14 14:34
kch978: 就只會二分法阿 非我族類就是影射09/14 14:35
rain0212: 某球團好像覺得不是這樣 09/14 14:35
ccmladder: 他們就是這樣認為的吧 這球團被捧太久了 已經無法分辨09/14 14:35
ccmladder: 很多事09/14 14:35
Hsu1025: 只是在那邊猿來猿去的就算了 不過吱吱被講的不只這樣吧09/14 14:35
h182182h: 認同你 但你現在講這個會被說成要被吉就縮了09/14 14:36
不是縮啊 ,我相信大部分人都只是笑一笑酸一酸就過了 比起來秘書長的話翻譯一下就也只是:聯盟確實會發生識相幫忙施捨圓夢的事件。他們會 檢討我支持進步,那我覺得球迷也應該有權利對判決發表好笑的嘲諷啊。哪有人自知理虧 還說別人不能笑。
lumi0811: 吱版早上還在自慰說ptt是小眾不用理會總版的酸言酸語, 09/14 14:36
lumi0811: 也不看看各大媒體平台、粉專、新聞底下的留言,他們還09/14 14:36
lumi0811: 可以自慰成這副德性 只能說可憐哪09/14 14:36
※ 編輯: CeeLoGreen (36.239.113.186 臺灣), 09/14/2020 14:39:03
s13140709: 不就是圓夢 到底有什麼好告的 自家投手也都在嘴了 不 09/14 14:37
s13140709: 管好自家投手先管球迷??09/14 14:37
lnonai: 等號如果成立,這聯盟大概也沒救了 09/14 14:37
cloudyheart: 中職有話題其實不錯,但這波吉來吉去的操作,就太笨 09/14 14:37
cloudyheart: 了。坦白說我很驚訝,百大經理人怎麼會犯這種錯?09/14 14:37
a2156700: 網路上什麼言論都有 想告一定抓得到09/14 14:38
lnonai: 就看看法條有沒有沒公布的滾動式補述條款啊 09/14 14:38
Youssef404: 吱吱自我感覺非常良好啊,都是別人的錯,吱吱都是對的 09/14 14:38
Youssef404: zzz 09/14 14:38
hunng5: 吱邏輯就是這樣...... 09/14 14:38
jacky40383: 公關災難09/14 14:38
terminator3: 你等著收床票 09/14 14:38
s0914714: 想要以訟止謗吧 但這效果我看XD 09/14 14:39
MAX777: 就*隊想製造受害者形象,可是基本邏輯根本沒對上09/14 14:40
kkjjkkjj: 公關災難09/14 14:40
ghost069: 建議你去某隊隊版看他們的言論 09/14 14:40
※ 編輯: CeeLoGreen (36.239.113.186 臺灣), 09/14/2020 14:40:42
ericzun: 事實上上週少部分球迷的確用收買、作弊仔、會長指使裁判09/14 14:41
ericzun: 的論調,不然猿夢出現快兩年根本沒事 09/14 14:41
那你就直接吉就好,既然是少部分那也沒必要大張旗鼓發聲明吧?邏輯基本上就錯了。 還是說大張旗鼓是為了壓其他有正確論述發表意見的人的聲音? ※ 編輯: CeeLoGreen (36.239.113.186 臺灣), 09/14/2020 14:43:31
ericzun: 反正球團聯盟都得好好處理,這個燒起來不是小事 09/14 14:41
zzzz0516: 吱優生講得好像他們都沒說過識象、獅捨、邦忙一樣 09/14 14:41
zzzz0516: 又在裝聖人嘴臉囉 09/14 14:42
s13140709: 那這樣點名公視幹嘛xd 公視有說作弊嗎? 09/14 14:42
kl0408: 少來了啦 現在才要撇清喔 之前不是有人要在Lamigo 09/14 14:42
s13140709: 還是公視比較有焦點xdd 09/14 14:42
s0914714: 如果是少部人直接抓出來啊 講的好像球迷都對不起他們 09/14 14:42
zzoohh: 洗文刷的爽,一堆說聯盟也是猿的,棒球猿的,人家硬起來也 09/14 14:42
kl0408: 冠軍的紀錄上打上星號嗎? 各種影射好嗎 09/14 14:42
zzoohh: 不行喔!言論自由也不代表什麼都可以隨便說,我看你不爽可 09/14 14:42
zzoohh: 以直接罵你髒話,然後說是我的言論自由嗎 09/14 14:42
問題是有很多人也只是喊燒而已啦 我支持有明確影射的人被處理 但直接開大絕只會形象扣分而已
s0914714: 社會上一定有不理性的人 但用這手法把真正訴求抹滅對嗎 09/14 14:43
ericzun: 點名公視根本是反操作,版上知道的人很少XD 09/14 14:43
kl0408: 自己好好爬一下版上的文章跟推文 一堆人就是這樣說啦09/14 14:43
s13140709: 好哦 那就麻煩連香腸一起告下去09/14 14:43
geniusofgod: 看吱版的管理方式就知道這些人的水準啦09/14 14:44
s0914714: 就抓出來啊 別影射好嗎?09/14 14:44
john0601: 真的公關零分,明明放著讓他燒,過幾天就沒人理了,還要09/14 14:44
john0601: 出來提油救火,真的嫌自己還不夠黑欸笑死09/14 14:44
kl0408: 就像你沒事在網路上說某食品公司賣黑心食品, 部會被吉?09/14 14:44
ericzun: 先警告再 不是標準流程嗎XD09/14 14:44
※ 編輯: CeeLoGreen (36.239.113.186 臺灣), 09/14/2020 14:46:07
s13140709: 自家球員這樣講一定比球迷講的更有公信力 更嚴重吧 09/14 14:44
kl0408: 網路說話自己要負責啦 09/14 14:44
jacky40383: 反對霸凌 那自家的球員呢?當作看不見? 09/14 14:44
kl0408: 自家球員 是他球團自己要不要告的事情啦 倫你們管? 09/14 14:45
nyyjeter8: 不用壯膽啦 反正坐等板聚看看阿 09/14 14:45
a2156700: 公視小編發的文在本板還被推爆了欸 不知道要怎麼衡量了 09/14 14:45
s0914714: 最好講說放X 打X球還要警告拉 這很嚴重 09/14 14:45
dar1016: 發現兄弟很有氣度,以前被講聯盟是兄弟開的都沒怎樣 09/14 14:45
s13140709: 只告球迷不處理自家的球員就更清楚的說明這球團雙標啊09/14 14:46
hsimingwu: 這樣吉法?不會影響到樂天在台發展嗎?09/14 14:46
kl0408: 你們這樣汙衊人 才會妨礙它們業務推廣09/14 14:46
NishinoMiki: 最好是講圓夢就會被吉啦 想也知道是其他更糟的話 09/14 14:46
但他們聲明講的感覺好像是這樣耶 聽起來超嚴重的 有影射的直接私下蒐證吉警告就好啦 像之前哪個球員被聊天室嘴不也是直接開吉 有看他發這麼正式的發聲明?
kl0408: 人家是來做生意的 你以為做公益? 09/14 14:47
NishinoMiki: 一堆人只會在那無限上肛 09/14 14:47
※ 編輯: CeeLoGreen (36.239.113.186 臺灣), 09/14/2020 14:49:02
s13140709: 而且某救援投手還直接說聯盟是x的 這感覺更嚴重吧 09/14 14:47
ericzun: 因為聯盟真的是兄弟開的啊ww(中職之父表示: 09/14 14:47
nyyjeter8: 真的阿 在那東扯西扯壯膽 一堆更嚴重不敢提喔 09/14 14:47
kl0408: 其他三隊都是台灣公司 做做公益就算了 當外商吃素喔 09/14 14:47
s13140709: 他點名公視 公視有講什麼更嚴重的話嗎? 09/14 14:47
kl0408: 再繼續汙衊沒有關係 以下請自便 09/14 14:48
jacky40383: https://i.imgur.com/I45Dpxr.jpg 09/14 14:48
kl0408: 不用整天拿香腸救援啦 要不要告他是樂天的事 09/14 14:49
Tr3vyy: 也不看看是哪隊講猿夢=影射的 誰才在哪無限上綱? 09/14 14:49
smartyuber: 樓上正是斷章取義的最佳表現 09/14 14:49
MAX777: 豬隊友香腸在那,猿夢跟整個聯盟都猿的哪個用詞比較嚴重? 09/14 14:49
kl0408: 你汙衊你家人 你家人就一定告你嗎 09/14 14:49
jacky40383: 原來這樣不嚴重啊 懂了 09/14 14:49
icou: 少在那邊不懂裝懂 做生意咧笑死人 09/14 14:50
s0914714: 他汙衊聯盟耶 09/14 14:50
icou: 你的客群在哪裡?猿來的客人都先被你氣跑了啦還業務咧 09/14 14:50
kl0408: 而且香腸很多樂天球迷本來就很不爽 把他開除大快人心 09/14 14:50
MAX777: 香腸救援?告猿夢不處理香腸,看到時候誰難看啊XD. 09/14 14:50
puput: 聯盟不告香腸 不代表香腸是對的XDDDDD 09/14 14:50
kl0408: 你覺得辦卡的是樂天球迷多 還是爪迷多 09/14 14:51
brian455461: 邏輯死去欸吱寶 那要公視道歉是啥意思XDD 09/14 14:51
zzoohh: 聲明搞明明說部分球迷影射收買聯盟裁判,自己去看清楚,帶 09/14 14:51
icou: 樂天這一告對他的球隊還有網站是多有業務推廣我是不知道啦XD 09/14 14:51
kl0408: 有甚麼好難看 你不爽香腸你去告阿 09/14 14:51
zzoohh: 什麼風向 09/14 14:51
realmarmot: 猿夢講好幾年了都沒事,最近就有人趁機上綱到聯盟有意 09/14 14:52
realmarmot: 圖的做為啊,打假啊,不然幹嘛要發聲明吉人 09/14 14:52
a2156700: 自己立個猿夢的靶自爽阿 樂天是不爽打假球買裁判之類的 09/14 14:52
icou: 樂天網站的營運如果要靠樂天球迷 說真的收一收回日本算了XD 09/14 14:52
kl0408: 這幾天白紙黑字影射打假球的一整串啦 自己等開獎 09/14 14:52
kl0408: 那就收一收回去阿 乾我屁事 09/14 14:52
icou: 我還真不知道哪家電商來台是針對棒球迷的 7-11照這樣來說早 09/14 14:52
a2156700: 香腸當然是中鏢了 很好奇會怎麼處理XD 09/14 14:52
icou: 倒閉了 兄弟飯店早變台灣第一大飯店啦 09/14 14:52
s13140709: 如果要告那些少數的球迷我支持 但要公視道歉我真的看 09/14 14:52
s13140709: 不懂 09/14 14:52
icou: 是不甘你屁事但智障話說出來就甘說的人屁事了 09/14 14:53
kl0408: 不用擔心樂天的生意啦 你們沒那麼好心 09/14 14:53
kl0408: 你人身攻擊喔 09/14 14:53
icou: ?????好心???誰說是為了誰好心啊?只是說邏輯問題啊用腦吧XD 09/14 14:54
icou: 我說誰說智障話? 09/14 14:54
realmarmot: 公視就政府單位在敏感時機操作啊,你搞國民黨就算了, 09/14 14:54
realmarmot: 你對做生意的團體搞事人家不跟你槓上才怪 09/14 14:54
icou: 省省吧 要網戰還先練一下再說XD 09/14 14:54
s13140709: 如果要請公視道歉 可能也要請香腸跟聯盟道歉xd 09/14 14:55
kl0408: 誰網戰阿 我還要上班 我只是剛好無聊 09/14 14:55
icou: 我是超不介意樂天要槓上公視啊 只是這樣槓好處在哪?XD 09/14 14:55
※ 編輯: CeeLoGreen (36.239.113.186 臺灣), 09/14/2020 14:56:46
icou: 還真以為網路球迷猿夢圓夢叫真的會破壞商譽喔? 打包票你認真 09/14 14:56
MAX777: 槓上?說的好像猿迷比看公視的人多一樣,其他三隊巴不得你 09/14 14:56
MAX777: 桃*跟公視鬧大一點 09/14 14:56
kl0408: 反正自己前幾天說過什麼不該說的話 自己負責 09/14 14:56
icou: 說要提告說要道歉才真的破壞商譽啦 社群概念都不懂玩啥 09/14 14:56
crusaders811: 敏不敏感O來定義 09/14 14:57
haha98: 公視台語台的觀眾跟猿迷比起來應該是猿迷比較多 09/14 14:57
rain0212: 客群是家庭客 09/14 14:57
lumi0811: 剛去看了一下粉專那篇聲明稿底下的留言狂洗0號投手 笑 09/14 14:57
lumi0811: 死 小編只能在那呵呵 09/14 14:57
yijen225: 不是講圓夢的問題,而是部分球迷有影射收買裁判,針對 09/14 14:58
yijen225: 該部分人士提告吧!本來就不應該這樣影射,被告也只是 09/14 14:58
yijen225: 而已。 09/14 14:58
Grandslammmm: 先來把跟垃天有關的APP刪除 佔空間 09/14 14:58
※ 編輯: CeeLoGreen (36.239.113.186 臺灣), 09/14/2020 15:00:32
icou: 不要小看台語台 在知識界或是說粗略點的政治正確圈圍 他們早 09/14 14:58
icou: 就有一席之地 09/14 14:59
crusaders811: 該告的去告啊,球是O的要譴責什麼 09/14 14:59
icou: 樂天今天迸出說要告那些直接說收買的我覺得很OK啊 09/14 14:59
haha98: 不過公視台語台的小編很有台灣價值 也很敢衝 應該沒事 09/14 14:59
icou: 但要公視道歉 這一部我只能說就是錯中之錯 沒好處的 09/14 15:00
kl0408: 不管球是什麼形狀 就看它背後的意涵是什麼 09/14 15:00
brian455461: 說猿迷>公視觀眾的是認真的嗎? 09/14 15:00
kl0408: 更何況前幾天有人連用暗喻都懶惰 09/14 15:00
MAX777: 我支持告講收買裁判的啊,真的過了,但是槓公視 呵呵 09/14 15:00
haha98: 我說猿迷>公視台語台觀眾 不是大於公視觀眾 09/14 15:01
jacky40383: 明講的被告是真的活該 09/14 15:01
icou: 講難聽啦就算公視說球是猿的你照樣10000%告不成沒道歉啦 09/14 15:01
crusaders811: 這也能扯到台灣價值是四趴仔嗎 09/14 15:01
samnpc: 告直接說打假球的ok,但說球是圓的就算影射,只是被大家 09/14 15:01
samnpc: 笑而已 09/14 15:01
haha98: 有在觀察台語台小編的發文就知道了 有台灣價值不好嗎 09/14 15:02
icou: 台語台的傾向和立場就是那樣 看看就知道了 09/14 15:03
brian455461: 台語台觀眾還是多很多吧 09/14 15:06
cityhunter04: 吱吱被霸凌到無腦了,所以開始四處亂咬人 09/14 15:08
sdolphinyo: 其實有講部分球迷阿 也沒有說講圓夢就開吉 09/14 15:13
sdolphinyo: 只是鄉民都只看自己想看的部分而已 09/14 15:13
redsox0516: 公關蠻糟的 但喝止聯盟偏袒的言論是必要的 09/14 15:15
Nobita: 砸人說爽啦/活該啦一定是海巡反串 可是版主都不處理 09/14 15:16
smartyuber: 說圓夢就吉的是在無限上綱吧 不要意有所指的影射收買 09/14 15:26
smartyuber: 樂天也懶得理你 這種尺不難抓吧 09/14 15:26
zerowingtw: 講圓夢等於說收買裁判,這個邏輯跳超級快。我看根本就 09/14 15:31
zerowingtw: 講圓夢等於說收買裁判,這個邏輯跳超級快。我看根本就 09/14 15:31
zerowingtw: 是要先說服檢察官,為什麼樂天會這樣認為? 09/14 15:31
kl0408: 把這幾天鄉民的文章跟推文 通通貼給法官看阿 09/14 15:31
abc22753939: 邏輯大師 09/14 15:32
zerowingtw: 哈哈,推文可以當證據,吱屎我也可以吃了 09/14 15:34
uggla: 人家針對聯盟 你跳出來擋子彈幹嘛 09/14 15:38
trickart: 上週真的有部分球迷用收買、作弊仔、會長指使裁判 等字 09/14 16:47
trickart: 句噢 09/14 16:47
cccmn: 我還蠻想看法官怎麼酸吱球團 09/14 16:57
v71082: 官方公告就是沒有針對猿夢二字 09/14 17:19
Yjizz: 都吱言吱語 09/14 19:15
Midiya: 覺得講猿夢就會被告的是鄉民腦補吧... 是直接講球團收買 09/14 21:31
Midiya: 裁判那類的才有可能被告 啊不過鄉民也管不了這麼多 09/14 21:32
Midiya: 反正有新梗了 大家都可以玩得很開心 09/14 21:32
Midiya: 不過要公視道歉那邊就真的有點看不懂 炎上最大的原因 09/14 21:33
Midiya: 是那個吧.... 09/14 21:33
bigsun0709: 我猜很多爪網友都在刪FB留言倒是真的 XD 09/14 21:37