Re: [討論] 電視輔助判決的使用次數規定

[lupinlin (龍貓小俠)]

※ 引述《jeff1013 (jeff1013)》之銘言：
: 我覺得一場不管挑戰成功與否單隊單場都兩次使用權才是造成這次爭議的主因
: 加上又有啥七局後裁判能「主動」去看的規則漏洞可以鑽
: 很明顯曾豪駒就是一魯天下無難事
: 先不預設聯盟到底是不是*的
: 你一隊單場就是兩次挑戰的機會不論成功或失敗
: 這樣各隊總教練在第一次的使用上當然不會太謹慎
: 反正失敗了還有一次機會可以挑戰啊
: 然後兩次用完比賽到了七局還能跟裁判魯看看
: 假設改成挑戰成功就繼續保有挑戰權失敗了就沒有下一次
: 這樣總教練在使用上不就會更加小心
: 一方面不會一直出現那種讓球迷認為「這種也挑戰」的狀況
: 另一方面假設總教練前幾次挑戰的都是成功的
: 無限挑戰其實也是合情合理
: 誰叫裁判一直眼瞎誤判
: 如果你第一次挑戰就失敗了這場就不要再出來魯小小了
: 這樣不是更加簡單明瞭嗎

推 JASONZOU: 說起來那一整場判決除了6下外其實都比較偏爪             09/22 09:10
推 kodo5566: 盧就算了 居然還改判這就很有問題                       09/22 09:11
推 JASONZOU: 3下吱兩次挑戰失敗後，5上微笑郭DP的一壘跟9上陽大哥二   09/22 09:12
→ JASONZOU: 壘這兩個接近判決都給爪有利                            09/22 09:12
→ JASONZOU: 結果6下壞了一鍋粥                                     09/22 09:13

  你這樣講就完全不對了.
  樂天兩次挑戰失敗, 就是說明裁判的判決是無誤的, 也就是前兩次是正確的判決,
  無關乎偏哪隊.
  至於郭嚴文的DP與陽耀勳的回壘, 老實說, 球員的第一反應是很重要的,
  陽就摸摸屁股乖乖回休息室了.
  如果你不相信, 那很可惜沒辦法再挑戰了, 但你真的能保證裁判有誤判?
  如果沒有誤判, 哪來偏袒中信這種說詞?
  比較可怕的是, 這兩年打下來, 裁判做出對桃猿隊比較有利的判決已經讓球迷習以為常,
  然後再放著讓其他隊挑戰, 早早耗掉其他隊的挑戰權.
  結果今天裁判眼睛睜大一點, 反而被質疑起是在偏袒其他隊了,
  這根本完全不對啊!

  會從一次挑戰成功可以繼續挑戰改成只能兩次挑戰,
  老實說, 是幫裁判保留很大的面子.
  如果一次挑戰失敗就不能繼續挑戰, 總教練就不會亂挑戰,
  那麼年底結算起來, 你可能會看到挑戰成功的機會大過50%,
  對於不常看球的人來講, 可能會直接解釋成差不多的play,
  裁判誤判的機會很高.
  而改成一場兩次挑戰, 不少教練第一次大多是再亂用, 反正不用白不用啊.

  輔助判決真正的目的是讓球賽的判決都能盡量正確, 而不要讓錯誤判決影響比賽結果.
  因此, 用完挑戰後, 讓裁判可以在7局後審視判決, 其實是為了維持比賽公正性.
  今天球迷覺得樂天不該這樣盧不對, 但其他隊球迷可有想過哪一天的關鍵時刻,
  我們也會需要裁判主動要求判決的公正性?
  對兄弟第9局陽大哥那個play, 裁判如果真的很擔心判錯影響比賽勝負,
  當然可以要求重播, 但跑壘員沒有堅持站在二壘, 外加只剩兩出局分數差到6分,
  這個play已經不是關鍵了.
  就好像吳東融那個觸身球, 中信當時是還有挑戰權的,
  但中信放棄挑戰的原因跟主審沒有在9局受理樂天的抗議是一樣的.


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1600749149.A.B87.html
推 JimmyBlue: 習以為常是說外野平飛必死球還是兩腳之間打到土的觸身?
→ JimmyBlue: 甚至不久前郭阜林揮棒過半的觸身球，數都數不完...
→ JimmyBlue: 裁判對四隊都有誤判，樂天吃虧也不少...現在流行砲口對
→ JimmyBlue: 準猿隊就可以隨便說不需要證據了...
推 HSyiee: 郭跟陽那個電視重播看起來也是出局
推 rain0212: 所以判決就是問題很多阿得利不得利看官自行評判了
→ Urbina: 兩腳之間打到土是說哪個play?
推 rocklin070: 一樓不曉得落地反彈打到打者也是觸身球?
→ JimmyBlue: 反而球迷為了發洩情緒單純找猿隊攻擊，其實分散了要求
→ JimmyBlue: 裁判精進的聲量...
→ rain0212: 禮拜天來講，除了觸身球其他都是多餘挑戰吧XD觸身球裁判
→ rain0212: 又處理的像細漢當然嘛繼續生事
→ JimmyBlue: 只打到土，啥都沒打到...讓樂天靠暴投進壘變成死球
→ JimmyBlue: 同一場比賽還有另一球是觸身球變成沒觸身的
→ damen0808: 一樓不要模糊焦點，重點就是現在各隊都只有兩次，你要
→ damen0808: 用在哪次要慎重考慮，而某隊可以一直上來吵，當然每個p
→ damen0808: lay都可以上來凹凹看，有凹有賺的阿
→ rain0212: 龍貓三局不要亂用剛好觸身球跟九局都能用，給你參考
→ Urbina: 桃猿要講裁判精進 那龍貓動手那段 要不要支持驅逐加罰款
推 JimmyBlue: 龍貓碰運氣挑戰是樂天自己要檢討的地方，這我絕對認同
→ JimmyBlue: 趕出場我舉雙手支持呀！規章怎麼寫就怎麼辦呀！
→ JimmyBlue: 主要是裁判自己沒原則不能怪在桃園頭上吧
推 rain0212: 可是你們領隊就搞得很尷尬了
→ Urbina: 電視畫面根本無法證明到底有沒有打到吳 別忘了觸身球定義
→ Urbina: 是擦過球衣球褲都算 沒有用輔助判決硬拗沒打到 這嘴臉....
→ Urbina: 規章怎麼寫怎麼辦 那為什麼沒挑戰權可以上來拗 第一次拗不
→ Urbina: 過拗第二次拗到贏 這嘴臉是照規章走膩 有什麼臉講照規章來
推 JimmyBlue: 那裁判應該把他趕出去呀...
噓 shakawang: 噓一樓,樂天吃虧也不少..但你得利遠遠大於吃虧的次數啦
→ JimmyBlue: 裁判是負責執行規章的人捏...不然裁判領薪水幹嘛
→ JimmyBlue: 得利遠大於吃虧次數的證據在哪裡??還不都"感覺"
→ shakawang: 拿一兩次吃虧的來坦,最近這兩周得利次數就超過別隊整季
→ Urbina: 睜眼說瞎話指吳那個play兩腳之間只打到土 講其他的有什麼
→ Urbina: 說服力 你就已經預設立場在那裡了
推 rain0212: 所以劉領隊要不要抨擊一下聯盟判決呢，判決真的爛阿，
→ rain0212: 解釋也很爛，開車逆向的人說為什麼大家都逆向這樣
→ JimmyBlue: 真的，聯盟跟裁判才是真正的問題
→ JimmyBlue: Urbina你講的跟我說的完全是不同一場球吧
→ Urbina: 所以一開始就問你了啊 兩腳之間打到土是哪個play？
推 JimmyBlue: 我不記得是哪一場，可是你沒搞清楚之前這麼兇幹嘛
→ Urbina: 啊你連哪一場都講不出來還怪人？
→ damen0808: 所以龍貓是裁判請上來的嗎？還是他自己上來的，以樂天
→ damen0808: 總教練身份上來的不關樂天的事情？本壘攻防就算了，無
→ damen0808: 限挑戰你龍貓沒先發起本來就沒事
→ lazybonesla: 哇 不記得哪場 也可以振振有詞 厲害了
推 chienming40: Blabla.......講了一堆再來個以上純屬虛構
推 JimmyBlue: http://media.pbplus.me/99348
→ JimmyBlue: 沒時間找不等於以上虛構好嗎?
→ lazybonesla: "桃猿教練團當下沒有提出電視輔助判決" 所以?
推 JimmyBlue: 所以怎樣?
→ lazybonesla: 要表達什麼?
→ JimmyBlue: 我只是想表達裁判的誤判會發生在各隊身上...大家都有吃
→ JimmyBlue: 虧的時候
→ JimmyBlue: 要說樂天特別得利...那應該用統計數據說話
→ lazybonesla: 沒提出挑戰是失職 跟 沒挑戰硬要吵 一樣?
→ JimmyBlue: ㄟ...你看清楚我要表達的事情好嗎
→ lazybonesla: 你沒看完你PO的報導嗎?
→ JimmyBlue: 我已經說了我認為樂天提挑戰的方式很需要檢討...
→ lazybonesla: 覺得誤判為什麼不挑戰?
→ JimmyBlue: 但是我是針對前面說樂天總是得利的一方覺得不公平而已
→ JimmyBlue: 這是兩件不同的事吧
→ lazybonesla: 整篇報導有提到"誤判"二字嗎?@@
→ JimmyBlue: 把暴投判成觸身球不算誤判嗎?
→ lazybonesla: 覺得誤判卻不挑戰 再來說別人得利?XD
→ JimmyBlue: 那一球比賽當時各個角度重播超多次...
→ lazybonesla: 所以自己不挑戰 怪誰?
→ lazybonesla: 賦予的權利不使用 然後說這些?XD
→ JimmyBlue: 那就不要說總是樂天得利呀
→ lazybonesla: 樂天得利是在說挑戰用完還吵 無限挑戰沒得利?XD
→ JimmyBlue: 我又不是因為吃虧而不滿，是針對前面的討論風向...
→ lazybonesla: 風向沒問題啊 *迷就愛檢討別人
→ JimmyBlue: 我檢討誰?
→ lazybonesla: 這球要檢討自家教練吧 有挑戰不用 再來說他隊得利XD
→ JimmyBlue: 好累...同樣的話我不想再說一次了....@@
→ lazybonesla: 大家也說到爛 有人就是看不懂 XD
→ JimmyBlue: 我只是覺得現在最應該討論的是制度跟判決品質...就這樣
→ lazybonesla: 品質跟制度有缺陷 所以有了輔助判決
→ lazybonesla: 結果自己不用卻怪他隊得利?或是用完後還吵?乾丟?
→ JimmyBlue: 我從來沒怪過他隊得利...
→ JimmyBlue: 我也一直覺得曾豪駒用挑戰的方式很爛
→ lazybonesla: "→ JimmyBlue: 那就不要說總是樂天得利呀"  嗯?
→ lazybonesla: 不是樂天得利 那就是對方得利 不然還有第三隊?
→ JimmyBlue: 但是一直堅持桃猿得利，我只會覺得大家要的是誤判沒關
→ JimmyBlue: 系，我不要吃虧就好
→ lazybonesla: 最近的苯類判決跟無限挑戰是誰得利?
→ JimmyBlue: 照這樣裁判有需要進步嗎?
→ lazybonesla: 本壘
→ lazybonesla: 裁判該進步 跟 某隊多得利 不衝突的論述
→ JimmyBlue: 那針對這件事應該討論當下應該把曾豪駒趕出去，我也讚
→ JimmyBlue: 成把他趕出去
→ lazybonesla: 偏偏某隊聲明也不是希望裁判進步 而是要人道歉 告人
→ JimmyBlue: 可是現在的風向變成有點像是為什麼都他得利(我也想要?)
→ lazybonesla: 所以近幾次本壘攻防爭議跟無限挑戰 都誰在爽?XD
→ JimmyBlue: 這我也覺得不妥呀，我從一開始就希望四隊一起督促裁判
→ lazybonesla: 所以該檢討的是某隊領隊跟教練吧 來怪風向 乾丟?XD
→ JimmyBlue: 可是現在的風向很難呀...猿的失誤跟爪爪的憤怒已經變成
→ JimmyBlue: 壁壘分明了
→ lazybonesla: 沒有領隊跟教練提油救火 有這風向?
→ lazybonesla: 憤怒的只有爪爪?嗯?
→ JimmyBlue: 我覺得這有待商榷吧...都是因素啦
→ lazybonesla: 有待商榷 很幽默喔!
→ JimmyBlue: 好吧，這部分是我失言...
→ JimmyBlue: 但是我也不覺得完全是太子造成今天的風向
→ lazybonesla: 我覺得說"都"某隊得利當然不準確 不過重大爭議看起來
→ JimmyBlue: 雖說這個公關處理真的不好
→ lazybonesla: 都是某隊得利 這沒錯吧
→ JimmyBlue: 外野平飛必死球也算重大爭議吧
→ cocono2: 你的點大家懂，大家的點你真的懂嗎？一開始都在噴聯盟，
→ cocono2: 要不是後續的領隊發言還有龍貓的本壘板跟小胖發言，根本
→ cocono2: 不會有炎上，懂了嗎？
→ lazybonesla: 那種一眼看就知道的是爭議 但是不重大吧
→ lazybonesla: 又重大又爭議的是雙標好嗎
→ lazybonesla: 一樣本壘攻防 一樣觸碰裁判 一樣球隊被酸 結果?
推 JimmyBlue: 我覺得最爭議的是陳俊秀那球，如果那球out其他都還好吧
→ lazybonesla: 無限挑戰 跟 觸碰裁判 這雙標不嚴重?
→ lazybonesla: 那規則寫來幹嘛的?
→ JimmyBlue: 這部分我承認聯盟不夠秉持原則
→ JimmyBlue: 所以我說我也認同推到裁判就是趕出去
→ lazybonesla: 好 就當聯盟不夠秉持原則 偏偏獲利的又都是誰?XD
→ JimmyBlue: 那獲利的是桃園是桃園的錯嗎
→ lazybonesla: 沒挑戰也還沒七局之後上去吵 難道是其他隊的錯?
→ JimmyBlue: 你生氣的是"桃園得利"還是"裁判沒原則"
→ JimmyBlue: 如果今天換成林岳平無限挑戰，你就覺得可以接受嗎?
→ lazybonesla: 你生氣的是"桃園被說得利"還是"裁判沒原則"
→ JimmyBlue: 如果規章說不行，那吵就應該趕出去呀...趕幾次就不敢了
→ JimmyBlue: 我生氣的是裁判沒原則
→ lazybonesla: 不用拿其他人替代 沒發生的是要討論什麼?
→ JimmyBlue: 我甚至很生氣那天沒把曾豪駒趕出去
→ lazybonesla: 說的好 大家也這樣說啊 目前結果就是遇到某隊就轉灣
→ lazybonesla: 我很好奇為什麼剛好都遇到某隊會轉彎
→ JimmyBlue: 不要一開始就認為猿迷都認同這些桃園得利的誤判...
→ lazybonesla: 沒有要一竿子打翻 不過先看看某隊上到下什麼狀況吧
→ lazybonesla: 沒有他們那些反應 會有現在風向?
→ lazybonesla: 與其去說其他人 怎麼不好好要求看看自己支持的球隊
推 paul51110: 是在
推 chienming40: 拿藍88來抵打到土的是那招