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※ 引述《sulanpa (...)》之銘言: https://youtu.be/7rakjXsZ37k
: 吳東融偷點 : 林宥穎傳一壘沒傳好 : 幸好林益全救回這個球 : 在電視輔助判決確定出局後 : 林益全也相當興奮 當下我其實跟東哥一樣看法 這樣算確實接捕嗎? CPBL棒球規則:http://www.cpbl.com.tw/footer/rule/05 第五章 出局 (10)受第3好球之宣告後或擊出界內球後,於踏觸一壘前被觸球於身體或一壘。 【註】觸球於身體或壘時,必須持球於手套或手中,觸球後亦須確實持球。雖然野手持球 於手中,但球在手套或手中彈跳、或用手腕與球接觸於胸部企圖使球停止,此期間不得視 為確實接捕。 擊球跑壘員踏觸一壘前,野手雖持球於手中觸壘,但若確實接捕是在擊球跑壘員踏觸一壘 之後,則出局不成立。 因為我會覺得 他是跳起來時才"確實夾住球" 準備跳起的時候不太算吧 這是連貫動作 我沒辦法確定他如果沒跳是不是可以夾好 最後挑戰卻改判有確實接捕 如果要以出局來反推討論 我猜他們可能因為他跳起來後 球都沒再露出來 所以判定已經確實接捕 如果跳起來後球有那麼一點露出 可能房間裁判就會改成沒確實接捕吧 請各大裁判討論看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.161.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1600995282.A.E33.html f59952:轉錄至看板 Elephants 09/25 08:55 ※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 09/25/2020 08:56:32
M5D: 所以你有看到球在手套中彈跳嗎?除非球進手套,人跳起來後 09/25 08:58
shn790404: 好了啦爪爪 09/25 08:58
losewind: 確實接捕是看球不是看人,球沒亂跑又有碰觸壘包,出局沒 09/25 08:58
losewind: 問題 09/25 08:58
g12345ino: 希望理性討論,不要被說輸不起 09/25 08:58
feont: 東哥反應超激烈 09/25 08:59
M5D: 又看到球跳出來在手套上彈一兩下才又接穩,才會不算吧 09/25 08:59
f59952: 討論規則也不行喔...... 09/25 08:59
Roy34: 睜眼說瞎話 09/25 08:59
ericisfish: https://i.imgur.com/Pvd6J8u.jpg 09/25 08:59
ericisfish: 這個手套都夾起來了 09/25 09:00
M5D: 就算跳起來落地後,球在手套邊緣露出大半顆,但沒有掉出來 09/25 09:00
M5D: 還是會算確實接補阿 09/25 09:00
zeus7668: 這play還需要翻規則嗎 09/25 09:00
f59952: 我也用出局去反推原因 這樣還要被噓..... 09/25 09:00
ericisfish: 夾成這樣沒確實接捕你會看的到球好嗎 09/25 09:01
stone31: 叫josh也弄一集啊怎麼最近又靜悄悄的 09/25 09:01
f59952: 挖勒 規則就寫 在手套或手中彈跳不能視為確實接捕 09/25 09:01
M5D: 怕被噓就不要發文吧 ㄏ 09/25 09:01
f59952: 如果有拍到 球還再亂滾 這就不能視為確實接捕阿 09/25 09:01
qmomoyaya: 球進手套都夾起來了還沒確實?????? 09/25 09:01
ericisfish: 不是阿 我都給你圖了 這球很難彈吧?! 09/25 09:02
lovesinker: 東哥外行? 09/25 09:02
mowkow0611: 雙殺守備 也很多連續動作 也是接球瞬間摸到壘包而已 09/25 09:03
NYJeffrey: 球在林益全跳起來之前就穩穩夾在手套裡了,應有確實接 09/25 09:03
NYJeffrey: 捕 09/25 09:03
f59952: 來噓我吧~ 09/25 09:04
dusted: 這瞬間確實接補到底有什麼疑義啊? 09/25 09:04
TabrisKai: 我大東融這球跑的精彩 09/25 09:04
iamjojo: 哪裡沒確實接捕? 09/25 09:04
kenny0111: 畫面跟截圖很清楚就確實接捕了還需要討論什麼? 09/25 09:05
f59952: 只是想看看到底東哥觀點多還是神全觀點多...討論討論 09/25 09:05
ncncaska: 手套都合起來了還不叫確實接捕 不然要放抽屜鎖起來喔 09/25 09:06
JoelEmbiid: 好啦球是硬的 可以了嗎 09/25 09:07
DoncicInPTT: 夾起來後跳就是夾起來後跑離壘包阿 09/25 09:07
rexagi1988: 不是阿,都有圖了,這看不出來有沒有彈跳嗎???? 09/25 09:07
arogone: 爪ㄋ迷XD 09/25 09:08
Rinehot: 這種如果不算確實接捕,以後一壘上有人的飛球接殺, 09/25 09:09
samggyy: 這play就封殺後才離壘的不是嗎? 09/25 09:09
Rinehot: 就看接球者在那邊跳跳跳跳跳跳 然後跑者等著被雙殺 09/25 09:09
bruce2325: 重播、截圖就是完全接補 還硬要用這case來說討論規則! 09/25 09:09
phix: 感覺還沒控制住球吧 算嗎 09/25 09:09
ben8102: 好了啦啊 你每一球到一壘的都去挑戰球有沒有在手套裡滾好 09/25 09:10
ben8102: 了 方寶? 09/25 09:10
kingcharlie: 好了啦爪爪 就確實接補了咩 09/25 09:10
kgbc2112: 腳踩著接到球手套都夾起來了 球是要去哪裡彈跳 09/25 09:11
feont: 東哥: 我也是打過球的 09/25 09:11
shifa: 所以「持球」跟「確實接補」差在哪裡?紅字的規則有沒有實 09/25 09:12
shifa: 際的case可以參考? 09/25 09:12
HollyCross: 這顆老實講沒啥爭議,球就是在手套裡 09/25 09:12
roystorm: 好了啦 09/25 09:12
bruce2325: 而且神全還連續動作把手套拉起來給裁判看有接住 09/25 09:12
DoncicInPTT: 只要一接補瞬間+踩壘瞬間就是出局了阿 這到底有什麼 09/25 09:13
DoncicInPTT: 問題 09/25 09:13
y123824343: 這就確實接補不然要怎樣?5下盜壘怎麼不拿來討論 09/25 09:14
aofuwa: 輸不起? 09/25 09:15
DoncicInPTT: http://i.imgur.com/ugRECuA.jpg 09/25 09:15
shifa: 可以想到的是這規則是說接球員用手套托球,球在空中時(持 09/25 09:15
shifa: 球狀態,但未確實接補)跑者進壘不算刺殺吧? 09/25 09:15
thomas52: 好了啦 09/25 09:16
f59952: 我當然有看到圖 我又不是很反對改判 我只是第一時間跟 09/25 09:17
f59952: 東哥一樣看法 改判我也接受阿 09/25 09:17
shifa: 但一般來說好像一般判斷都是球進手套「沒有掉出來」就算是 09/25 09:17
shifa: 確實接補了吧 09/25 09:17
gp5566: 噗雌 還走不出來喔 09/25 09:17
DoncicInPTT: 裁判沒問題這球當下真的不好判+輔助判決沒問題 但是 09/25 09:17
y123824343: 要這樣討論那刺殺出局的,一壘手接到球後也是順勢離開 09/25 09:17
DoncicInPTT: 一直抓著浮木言論說只是想討論就很有問題了 09/25 09:17
y123824343: 壘包那種不也要算在內?? 09/25 09:17
wbw: 你這樣講雙殺二游很多接到跳起來都不算了 益全從頭到尾球都 09/25 09:19
wbw: 牢牢在手套 腳碰到壘包時都還是 不知道哪裡還有問題? 09/25 09:19
shifa: 一般雙殺play也都是到球碰壘包之後就轉傳。除非球掉出來才 09/25 09:19
shifa: 會封殺失敗吧 09/25 09:19
shifa: *接到球碰壘包 09/25 09:19
feont: 東哥可不是第一時間覺得 看了慢動作還是堅持 09/25 09:20
aingechiu: 陳浩南都說了「兄弟多」為什麼全聯盟都要搞我兄弟 09/25 09:20
shifa: 我覺得「確實接補」重點還是在於「球有沒有掉出來(到地上) 09/25 09:21
shifa: 」,就跟上次申托球接殺一樣。如果一拳昨天跟申一樣托球, 09/25 09:21
shifa: 那應該就會被判safe 09/25 09:21
jyunwei: 他只是被接球的衝擊波打中跳起來而已,球還是在手套裡 09/25 09:21
aingechiu: 再創王朝,百萬兄弟進場,榮景再現不好嗎? 09/25 09:22
vvnbear: 進手套也沒在掉出來,當然是第一時間就算確實接補阿 09/25 09:23
jyunwei: 以後要使用電子手套,確認球夾在手套中接觸的時間 09/25 09:23
tkucuh: 有東哥這段的影片嗎? 09/25 09:25
alohasu: Fox都要收了,東哥也要找出路啊,合理發揮 09/25 09:29
iloveayken: 爪寶好了啦 09/25 09:31
migoyo: 昨天都有個案爪保輸到反串他隊球迷了 09/25 09:31
beautyptt: 東哥的影片出來的話應該更有話題了....... 09/25 09:32
cutbanana: 輸不起? 09/25 09:32
tkucuh: 不負責猜測,東哥大概認為跳的動作是為了讓球確實接補所以 09/25 09:33
tkucuh: 用身體擋球... 09/25 09:33
aifighter: 他之後球沒有漏出來就算確實接捕吧 09/25 09:33
ericisfish: 別的還能討論 林益全這球超明顯確實接捕阿 09/25 09:34
ericisfish: 根本沒有任何疑慮 09/25 09:35
ericisfish: 給東哥看上面那張 09/25 09:35
ericisfish: 他也會沒話說 09/25 09:35
wplinwp: 出局不甘心是嗎 09/25 09:35
newland: https://i.imgur.com/gqZ14l3.jpg 好了啦,爪寶... 09/25 09:36
shifa: 規則是可以討論的啦,這也沒啥 09/25 09:37
joemax19: ++ 09/25 09:38
magicwu: 爪寶拉自爆送分,爪爪崩潰哭哭喔 09/25 09:39
a7107772: 笑死 爪寶硬要討噓 還敢裝可憐? 09/25 09:39
tryit0902: 喔 09/25 09:39
tkucuh: 我先說我是邦邦。然後我猜東哥認為跳的動作是屬第二動作, 09/25 09:39
tkucuh: 在接球未完成前離壘。我也認為一拳已經確實接球了。 09/25 09:40
tkucuh: 屬第一動作...sorry 09/25 09:40
tkucuh: 不過討論這個挺有意思的,等等看蘇建文臉書有沒有人問。 09/25 09:40
knml: 惹到爪爪,小心啊各位 09/25 09:41
rain0212: 就不同觀點,但顯然裁判認定是更正為正確判決 09/25 09:41
shifa: 有疑問的狀況應該是一拳接到球+觸壘→一拳跳起來→跑者碰 09/25 09:42
shifa: 壘→一拳球飛出來到空中,在還沒落地的狀況下接到手套。 09/25 09:42
shifa: 如果球飛出來碰到地上,那應該連挑戰都不會挑戰 XD 09/25 09:42
f59952: 只能說這以前沒電視輔助 一定判safe 所以這啥電視輔助有 09/25 09:43
f59952: 趣的判決 09/25 09:43
solitary7146: 到底有什麼問題? 09/25 09:44
kurtc: 討論規則還好啦 畢竟這case 不看慢動作 真的很像safe…… 09/25 09:46
kurtc: 當下球在手套夾緊沒掉出來 就構成確實掌握了 09/25 09:46
ty07h: 爪爪得利太多次了 有點不習慣正確的判決 09/25 09:51
kkk555: 基本常識吧 09/25 09:52
hipocritos: 是小方間邦忙啦 不然應該是Safe 川川滿意了吧 09/25 09:52
ty07h: 爪爪真的超愛崩潰 還敢笑別隊 09/25 09:54
junhai: 難得看肛裂魚這麼認真討論回應欸 原po真猛 09/25 09:57
LLLLLyx: 神拳這球連手都不用hold住球了 當然接捕了 09/25 09:59
glenn608: 二壘那個你怎不講?得了便宜還賣乖 09/25 10:06
a6m7: 的確是輸不起,我是理性討論 09/25 10:06
KTFGU: 蛤?@@ 09/25 10:07
PikaKing: 87 09/25 10:07
Nobita: 就是觸球與持球的差異 簡單概念就是球碰到手套為觸球 09/25 10:10
Nobita: 手套合起算持球 當前後續球不能又彈出手套 09/25 10:11
lsps40803: 你哪隻眼睛沒看到沒確實接捕 09/25 10:12
Nobita: 徒手的話 一根手指碰到球算觸球 四五根手指抓住算持球 09/25 10:12
Nobita: 當然前提也是後續球沒噴出手的掌握 09/25 10:12
※ 編輯: f59952 (119.14.161.225 臺灣), 09/25/2020 10:13:15
Nobita: 正常情況這兩個事件不會差到0.1秒 除非你托球在空中 09/25 10:14
kennyqo6: 可悲爪爪 笑死 09/25 10:14
Nobita: 例如申上次接殺那球 觸球後跑者就可以起跑了 持球後才接殺 09/25 10:14
Nobita: 在沒有輔助判決的年代 有一個說法是一壘攻防同時算safe 09/25 10:15
Nobita: 因為人體肉眼無法分辨觸球與持球的時間差 邏輯上會有時差 09/25 10:16
aalittle: 還好啦,又不是球有明顯跳動,這種也要爭論的話,那發明透 09/25 10:16
aalittle: 明手套好了 09/25 10:16
Nobita: 所以給擊跑員得利 有這種說法 09/25 10:17
Nobita: 現在有電視輔助判決 就是用手套合起來時間計算 09/25 10:17
freewhite: 輸不起+1 09/25 10:18
lsps40803: 爪寶好了啦 講那麼多 你有看到球在手套跳動? 09/25 10:18
stilu: 不是不能討論,是你這說法太鬼扯,很明顯就out 09/25 10:18
Nobita: 昨天這例 我想不用討論這麼複雜 持球時間早起跳很多了 09/25 10:18
Nobita: 你電視可以直接截到上面版友貼的那種圖 表示差很多 09/25 10:19
Nobita: 更接近的play 正常一壘攻防時更多 09/25 10:20
henryeech: 好了啦丟人現眼的 我爪沒你這種球迷專門招黑 09/25 10:22
f59952: ......我又沒站在哪邊... 09/25 10:24
chihchingho: 觸壘時球確實在手套裡,這play就完成了,之後就算益 09/25 10:25
chihchingho: 全學甘蔗奔跑到外野也是out 09/25 10:25
chihchingho: 規則的情形是像申皓瑋上次在外野試圖用身體停球的那 09/25 10:30
chihchingho: 一秒才沒確實接捕 09/25 10:30
adamcc: 好啦雙殺掃壘以後規定至少hold一秒 09/25 10:32
lsps40803: 某魚都截圖給你看了 不懂還要討論啥 09/25 10:35
st960243: 好了啦 09/25 10:37
adolph666: 東哥最近跟著風向走啊 一直嘴裁判 聽聽就好 09/25 10:39
herry751: 好了啦爪 東哥無視定格畫面 繼續說裁判判錯 這有像爪 09/25 10:40
adolph666: 昨天那場就不知鞭幾次裁判亂判了 09/25 10:40
herry751: 昨天那場你爪得利幾次 ? 不是說好得利要安靜閉嘴嗎 09/25 10:42
adolph666: 昨天還有一篇文說 東哥不會過度偏袒 結果...XDDDD 09/25 10:50
adolph666: 睜眼說瞎話 硬凹的太難看 09/25 10:51
G81HowInDown: 都夾起來了...為什麼還會疑問... 09/25 10:53
grosjeanyang: 進手套沒掉出來 已經是確實接補 09/25 10:57
hassmetou: 這球慢動作看完已經死的完全沒問題了到底還要討論什麼 09/25 11:01
NishinoMiki: 轉去爪版想討拍 結果發現沒人附和他 XDDDDDD 09/25 11:02
m123i123: 你有跟東哥一樣打過球嗎? 09/25 11:04
ttmm: 真 輸不起 得利還敢出來嘴阿 09/25 11:05
GTA0328: 好了啦 09/25 11:08
z030060374: 那你應該講岳接的那一顆平飛球球還有半顆在外面他就把 09/25 11:10
z030060374: 手套壓地上阿 09/25 11:10
herry751: 自己轉貼爪板 被自己人繼續鞭 真有趣 ~ 本來想取暖的說 09/25 11:12
Nobita: 樓上講的那球看電視應該會改判 但內飛不在可輔助範圍內 09/25 11:13
yamahaya: 我爪覺得接得沒問題 判OUT合理 09/25 11:15
glenn608: 得利場還來召黑 準備加入方便嗎 09/25 11:15
boboway: 紅通通,給你喜氣,這球不用討論什麼,就確實接捕阿 09/25 11:19
henryeech: 好的不學 學方方的爛邏輯 柯憐納 09/25 11:20
DoncicInPTT: 就是走不出來才討論阿XDDD 不然怎麼不討論其他play? 09/25 11:21
qwerfdsa4321: 所以你討論出什麼結果了嗎@@ 09/25 11:23
henryeech: 我爪之恥還不自刪 09/25 11:23
yijen225: 滾動式規則,任何條文以最識象解釋為標準,這樣可以嗎? 09/25 11:27
f59952: 請問如何自刪 呵呵 09/25 11:37
skvis: 所以球彈跳在哪? 國字都看不懂還討論勒 09/25 11:54
ddam32521: 都過一天了 還在討論 09/25 11:55
littlebonnie: 爪迷跟方迷水準根本一樣 難怪戰起來這麼好看 09/25 11:58
allenhsu222: 這個你要跟我說沒出局==? 09/25 11:58
littlebonnie: 檢討方迷的時候還以為爪迷跟爪教一樣理性呢 09/25 11:59
Nnninmg: 還po爪板想討拍啊zzz 09/25 12:12
kevgeo: 這種所謂的沒確實接捕 是指像上次申皓瑋那樣吧 09/25 12:16
wang19980531: 進手套後球沒掉 那麼第一時間就已算確實接捕 09/25 12:16
kevgeo: 碰到彈開 但是自己又飛撲過去把球接住 09/25 12:16
kevgeo: 從頭到尾球都在手套裡面 怎會有未確實接捕的疑慮= = 09/25 12:17
lian141: 那一堆雙殺滑過去的怎麼辦 09/25 12:23
DoncicInPTT: 雙殺有時候點一下就離開 你怎麼不發文XDDD 09/25 12:29
JXman088102: 臭爪噁心 09/25 12:33
stonys: 好了啦,再凹就難看了 09/25 12:36
skysea0940: 你哪裡看到球在手套裡彈跳? 09/25 13:01
skysea0940: 嘴巴說接受改判 又翻規則說要理性討論 貼圖給你看又在 09/25 13:04
skysea0940: 跳針 爪爪好了啦 09/25 13:04
yan0927: 都貼圖給你看了,還要凹什麼 09/25 13:18
allenlee6710: 手套都闔起來了 事後也沒掉球 應該沒什麼好爭議的吧 09/25 13:35
allenlee6710: 甚至就算掉球都還有可能判第二動作 何況沒掉 09/25 13:41
chon34: 奇怪 東哥昨天是在哪一台播球阿 我看直播文都沒看到球評有 09/25 14:26
chon34: 東哥阿 而且大家一直說東哥講safe 可是又都沒有影片 09/25 14:26
donjohnson: 邏輯大師???? 09/25 14:44
thehospital: 所以球有彈出手套嗎?科科 09/25 15:06
glenn608: 在圖奇中信官方直播 09/25 15:27
glenn608: 最近好像都是請東哥 09/25 15:27
richshaker: 爪寶也不看看昨天多識象 還以為順風就可以凹到自己對 09/25 15:46
richshaker: 為止是吧 09/25 15:46
isgto: 既然你都叫人噓你了~我就成全你!! 09/25 18:07