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單季10勝的投手數量少,原因很多,本土投手的質量不足、打者技巧進步都是其一,外籍 洋將更替頻率大也有影響。 中職初期,本土投手有速度,還有準度,和打者硬碰硬時,通常可以搶占上風;近10多年 的情況截然不同,平均球速雖然提升,但準度沒能兼顧。 有投手教練認為,現在的本土投手和過往相比,「只會丟好球,但不夠準,就算知道對方 打擊罩門,也無法精準投到位,要拿10勝愈來愈難」。 隨著資訊發達、大數據輔助,打者情蒐完整,雖然投手也是滿手資料,但丟不進去就會被 打,「打高投低」的狀況,不全然跟比賽用球的恢復系數有關。 中職早期日式教練多,訓練時投180球是家常便飯,到了比賽時,把練習量濃縮在100球內 完全發揮,品質就會好,勝投不難拿。 但隨著訓練改偏向美式風格,練習投球數通常不會破百,體能儲備量少,控制比賽的能力 跟著下降,受傷機率也隨之提高。 投手進行重量訓練時,很多小肌肉的鍛鍊做不到,只能靠投球數量補足,讓身體養成負荷 習慣,一旦訓練量不足,到了球季後段,投球機制就會出問題。 打者有力量、爆發力、技巧精進,投手沒跟上相對進步,只能居下風;加上中職隊數少、 對戰頻繁,投手配球模式易被識破,季賽後段的疲勞期跟著拉長,勝投進帳速度便隨之減 緩。 此外,中職各隊近年洋投更換率高,能「從一而終」的人少,出賽的勝投累積不如過往, 也造成單季10勝的高挑戰度。 https://reurl.cc/Ldn8kX -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.184.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1602989129.A.655.html
Johnyo: 皮甲皮甲 10/18 10:46
johnwu: 彈力球表示: 10/18 10:47
arthurhsu123: 承認 10/18 10:47
JimK0511: 簡單 彈性係數給我調最低 10/18 10:47
ericisfish: 又是殺豬公 10/18 10:48
lions402: 都靠洗洋投就好啦 本土先發哪有在養的 10/18 10:49
ericisfish: 中職投教 是哪位幾乎不用猜 10/18 10:49
mike158: 重點就是彈性係數 10/18 10:49
bbs0840738: 這個投教是誰?怎麼不敢寫名字? 10/18 10:49
jacky88101: 八成是吳良 10/18 10:49
remprogress: 如果有一隊用日式的方法操到變投手王國 10/18 10:49
youngorg: 現在3A洋投來也沒辦法全屠殺 是3A練不夠嗎 10/18 10:49
remprogress: 我就相信是美式訓練水土不服 10/18 10:49
same60710: 會講這話的大概就是某隊的投教吧 10/18 10:50
takuminauki: 光看到初期有球速就知道是廢文了.... 10/18 10:50
jerry00116: 看內文就是殺豬公啊XD 10/18 10:50
jerry00116: 練不好怪投太少,陳偉殷也說過美式訓練量真的沒有比較 10/18 10:50
jerry00116: 少 10/18 10:50
ghostl40809: 重量訓練沒鍛鍊小肌肉應該是修正訓練內容吧? 10/18 10:50
a4636230: 不過現在中職土投的續航力普遍不足是真的 10/18 10:50
liumang: 質量不足 所以不夠重? 10/18 10:50
maxLOVEmimi: 怪美式風格??? 10/18 10:51
bengowa: 最強打教五隻羊當之無愧 10/18 10:51
asd70208: 講得好像日式很厲害一樣 日投輸出mlb有很多很強嗎 10/18 10:51
terryiory: 8成是我邦吳良 10/18 10:51
phix: 散漫訓練吧?? 怎麼不學人家的美式大肌肌 10/18 10:52
Drzowy: 德保拉也美式練太少啦 10/18 10:52
scott0104: 嫌美式訓練,那洋將怎麼不找日職投手,都找美職訓練出 10/18 10:52
scott0104: 來的 10/18 10:52
GoldKiller: 以前中職投到150就有新聞版面 現在150根本稀鬆平常 10/18 10:52
davidex: 當年史總可是很操的 誰說美式訓練量不足 10/18 10:52
phix: 拼命練投 重量沒加重 球速無法更上去啊 10/18 10:53
bbs0840738: 以前只有1345棒能打 現在1-9棒都能打 10/18 10:54
ghostl40809: 史奈德當初要球隊提早到就有人出怪聲XDD 10/18 10:54
bbs0840738: 說投手續航不足的有事嗎? 10/18 10:54
ericisfish: 如果是富邦那個的話真的好意思欸 富邦土投他來後爆光 10/18 10:54
ericisfish: 光還敢說 我相信不是富邦那個啦 10/18 10:54
a70651: 署名一下哪個教練說的吧 10/18 10:55
seewhat: 不敢具名就滾啦爛新聞 10/18 10:55
ghostl40809: 所以這篇的投手教練是吳俊良還是曾翊誠? 10/18 10:55
jenchieh5: 無良就無良 幹嘛不寫 10/18 10:56
Seanhuang: 又一個"手痛投多就不痛"的概念 10/18 10:56
bbs0840738: 不敢具名的投教 跟鄉民打嘴砲有什麼區別? 10/18 10:56
UbaldJimenez: 美式是團體時間重做得好不重多,但剩下你要自己努力 10/18 10:56
koehie: 就打者變強了 10/18 10:56
UbaldJimenez: 台灣都以為美式就是練得少,笑死,私下的時間多到爆 10/18 10:57
UbaldJimenez: 人家團體練 2,私下練 8。台灣只看到人家團體練 2 10/18 10:57
sustainer123: 豬公 10/18 10:57
ghostl40809: 美式練得少到底是從哪個天才開始說的@@ 10/18 10:58
UbaldJimenez: 講白就是被動,但台灣從小就職業化,沒逼沒動作正常 10/18 10:58
a27783322: 所以言下之意是要開始殺豬公嗎 10/18 10:58
davidex: 八成是球員看到旅美回來的選手平常沒殺豬公練習說的 10/18 10:59
koehie: 認真跑間歇 真的很累欸 10/18 10:59
uskyman: 重訓也有小肌群訓練,又一篇半吊子文章 10/18 11:01
bxxl: 阿牛棚一堆火牛你怎麼不講? 總跟球數沒啥關係了吧 10/18 11:01
rain0212: 投手練球不是只有投球這個項目吧 10/18 11:02
aha8877: 質量你媽,第一句就有支語 10/18 11:02
scott0104: 不會養,怪美式訓練!而?投手控球差解決不了打者,再 10/18 11:02
scott0104: 加上三不五時守備扯後腿,更不用說彈力球讓投手更難投 10/18 11:02
Cassious: 這個教練是三十年沒更新觀念了嗎 10/18 11:03
brabrabra: 先噓質量 10/18 11:03
AMF1018: 哪個教練講出來啊,這跟低能卡文有什麼不一樣? 10/18 11:04
bxxl: 只要責成選手多跑多投,就不用追究自己不會調整的責任了 10/18 11:04
kx7613120: 質量是三小? 10/18 11:04
smartmulder: 有這種投教真的替選手感到悲哀 10/18 11:06
scott0104: 那個教練說的,叫他那隊用日式訓練啊!然後洋將都用日 10/18 11:06
scott0104: 本投手嘛 10/18 11:06
tdu87: 有這種教練 10/18 11:08
sayloveyour5: 認真說啦 回歸以前外角海 10勝就冒出一堆了 10/18 11:08
tdu87: 台灣的悲哀 10/18 11:08
frioandy: Zzzz,馬拉松選手也沒有一天到晚都在跑42k的 10/18 11:08
Shin722: 打者技巧進步????????? 被鎖成小玉的大王表示 10/18 11:09
bxxl: 其實台灣本來也有質量俱佳的說法 10/18 11:12
home16124: 美職是球隊中訓練較少,但人家自主性極高,都會自己去 10/18 11:13
home16124: 補強弱點! 10/18 11:13
lonzoslaker: 不是無良就是曾吧,爪喵都是洋投教不可能噴自己吧 10/18 11:13
JimK0511: 重點是台灣球員自主性根本不可能到美國那樣啊XD 10/18 11:13
bxxl: 台式: 質量=品質+數量(兩者並舉的縮寫), 支語: 質量=品質 10/18 11:14
JimK0511: 美國的競爭壓力全世界有哪個聯盟比他高 10/18 11:14
how870927: 應該不是老佛跟納 看來是我邦無良味濃 10/18 11:15
qscwdvefb: 本來以為打者真的進步很多,直到大王... 10/18 11:15
yoyoting5566: Quality and Quantity 10/18 11:16
jwpllove: 這言論很吳良 10/18 11:22
aufewig: 誰這麼孬,愛殺豬公又不敢具名?他不知道重訓也有在練小 10/18 11:23
aufewig: 肌肉的嗎? 10/18 11:23
WWIII: 投兩百球才能下場 10/18 11:26
smartony: 承認打者進步真的很白癡 10/18 11:26
kenkenken31: 哇,把以前的殺豬公刷弱打說成投手黃金年代的文 10/18 11:27
dragle: 怕自己的說法會被砲 才不敢具名嗎? 10/18 11:33
Eric0605: 不是吧 訓練也可以訓練小肌肉啊 10/18 11:34
Eric0605: 投手消耗品 你練投數更高 肯定更早報銷 10/18 11:34
bluepahahaha: 翻譯:不夠豬公 不是稱職的皮甲 10/18 11:40
hansingi: 中職是假美式,練更少吧 10/18 11:42
xshinx: 這舊時代的腦袋可以滾了 10/18 11:43
bxxl: 2+3底下練很多啊 但是土投好像沒比較強 10/18 11:43
bxxl: 現在比較有實績的還是建仔跟黑山羊, 並不強調多投吧 10/18 11:45
theworld666: 殺豬公教練 真的是會笑死人 10/18 11:57
ZengPig: 所以日本投手現在都在MLB屠殺嗎? 10/18 11:58
MaxScherzer: 不敢具名就滾 10/18 11:58
lian141: 一堆人不要貼標籤好嗎 如果不是就好笑了 10/18 12:05
a186361: 洋投等級越找越高也還是壓不住,怪土投? 10/18 12:06
jemile1016: ??? 10/18 12:09
lockbacker: 日式那麼屌那位投教可以改回去阿 10/18 12:11
tonywiner: 喔 阿不就靠彈力球 有種就用NPB的球來打看看 10/18 12:11
lockbacker: 然後說不追求球速可以選個均速130投的準的阿 10/18 12:12
lockbacker: 打高到4割在日本打不出來預期水準 10/18 12:13
lockbacker: 先不說其他的 球的彈性係數送日本的現在公布了嗎 10/18 12:14
leo8108: 台灣沒資格說美式訓練 根本是沒事訓練 10/18 12:19
kji590929: 一看就知道是我大無良 10/18 12:42
rnazo: 用投球訓練小肌肉是三小 10/18 13:08
zaza1128: 準度的確很爛,看看美日!我爪墊肩跟江就是代表 10/18 13:16
dret: 中職早期投手有速度和控球@@ 這篇報導不用看了 10/18 13:42
dret: 現在強的土投都先出國,才以為好像打者強。 10/18 13:45
NewTypeNeo: 這年頭還有這種糞文 10/18 14:32
klementhsu: 皮甲皮甲 10/18 21:29
Magicbears: 內文講的是投手有速度有控球是指那個時期的標準好嗎… 10/18 23:30
Magicbears: 對無知迷來說美式的訓練量也是殺豬公吧 10/18 23:32