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猿「失敗為成功之母」引非議 網分析為何兄弟當年沒被罵 〔體育中心/綜合報導〕樂天桃猿在前天與昨天兩場「贏球就淘汰」的比賽中,「順利」吞 下兩敗讓他們仍有機會能夠打挑戰賽,但兩場比賽派出半條二軍打線與投手調度仍讓球迷不 滿怒灌,有網友就分析,為何兄弟在2017年靠輸球打挑戰賽,卻沒有遭到如此大的反彈。 由於中職特有的上下半季賽程,再加上只有四支球隊的緣故,讓今年的樂天桃猿與2017年的 中信兄弟兩隊,得以靠輸球拱他隊奪得上下半季冠軍的方式,讓自己能夠打進季後挑戰賽。 17日之戰,桃猿派出在一軍只有1場先發經驗的張喜凱先發,他繳出5局無失分的好投,在7 局前球隊更以1:0領先中信兄弟,但卻在8局被兄弟猛灌11分,最終以10分差落敗,許多球 迷就對此感到相當不滿,在樂天粉專怒灌,直言樂天為了季後賽賠掉張喜凱的首勝,在領先 時不派出勝利組牛棚的舉動更讓人不滿,甚至還有球迷表示,寧可贏球沒季後賽打,也不願 意看這樣的比賽。 隔日18號,樂天派出了生涯從未有先發經驗、單場投球局數未曾超過2.2局的莊昕諺上場先 發,他也如「預期」地無法抵擋兄弟打線,主投2局就失掉5分退場,該役儘管樂天打了13安 7分,但投手卻被打出20安失掉13分,「順利」落敗保有季後賽機會。不過由於這場比賽桃 猿的新秀如馬傑森與林澤彬表現亮眼,球迷在粉專上謾罵的聲音變小,但仍有球迷對於幾近 刻意輸球的調度感到不滿。 而中信兄弟也曾在2017年10月7日對陣桃猿的比賽,面臨贏球就無法打季後賽的窘境,因此 推出王則鈞先發登板輸球,隔天兄弟又輸,最後還靠著桃猿擊敗統一獅隊順利打進挑戰賽, 再在不被看好的情況下擊敗獅隊闖進冠軍戰,最後惜敗桃猿,是「失敗為成功之母」的先驅 。 為何今年桃猿刻意輸球的行為會引起球迷如此不滿?有球迷指出,主因在於桃猿是支挑戰4 連霸的球隊,但卻沒有展現王者霸氣,儘管有著換帥與更換經營權等因素在,上半季仍在開 季保持著精彩的表現,就有球迷戲稱桃猿是「滿等帳號」,給誰帶都能奪冠,但想不到末段 疲軟被兄弟逆襲奪冠,一開始就失去了衛冕先機;下半季不僅沒有振作,還「淪落」到要靠 輸球來想辦法打季後賽,這才是會被球迷唾棄的主因,而相較之下兄弟當年並非連霸中球隊 ,下半季戰績也墊底,因此靠輸球打進季後賽並沒有如此不堪。 https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3325259 感覺方隊操作的太難看也有差 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.205.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1603066168.A.108.html
johnwu: 不是顏色正確嗎 10/19 08:12
flyvegetable: 兄弟沒被罵因為是兄弟 就這麼簡單 懂? 10/19 08:12
SLEEPNIGHT: 中職也能時空背景不同之術 10/19 08:12
Atkins13: 別隊全年不要比他差不就好了 讓人家有本錢抓放怪誰 10/19 08:12
oc4r: 看顏色0.0 10/19 08:13
alex8725: 兄弟被罵的更慘好嗎... 10/19 08:13
Cordierite: 失敗為成功之母XD 10/19 08:14
Faust0073152: 笑死 霸氣都來了 10/19 08:14
Atkins13: 平時不讀書期末抱佛腳的 怪人家穩pass在開趴的 10/19 08:14
oc4r: 百萬亞寶話語霸權 誰敢罵0.0 10/19 08:14
alex8725: 不愧是SPC水準 10/19 08:14
reexamor: 所以原來兄弟沒有王者霸氣...?長知識惹... 10/19 08:14
Faust0073152: 兄弟沒被罵是平行時空吧 10/19 08:14
alex8725: 會被罵還不就像某o之類的太囂張被反噬 10/19 08:14
alex8725: 我說今年樂天 10/19 08:14
kevgeo: 爪爪當年明明就也有被酸 哪沒有被罵 10/19 08:15
alex8725: 不然賽制下 球隊以總冠軍為目標 這樣做根本超級合理 10/19 08:15
joesong: 現在被罵的,正是當年罵我爪最兇的,最好是沒人罵 10/19 08:16
wx190: 有沒有方夢啊 10/19 08:16
alex8725: 還有一個理由 當年爪二號洋投(羅曼)臨時返國 銳力根 10/19 08:17
alex8725: 本比土投還爛 所以認真打大概也是得看到洪宸宇之類的先 10/19 08:17
alex8725: 發 10/19 08:17
jenchieh5: 最好是有少被罵啦 當大家都健忘症喔... 10/19 08:17
easybaby: 不想贏球,刻意排ERA高的投手。跟打放水球、假球,有何 10/19 08:19
easybaby: 不同? 10/19 08:19
wingmouse: 兄弟後來用一樣的陣容打挑戰賽,還打贏了 10/19 08:19
setunarx: 某隊迷就是這樣 得利又愛叫 贏賭不夠還要贏嘴…… 10/19 08:19
wingmouse: 猿敢用一樣的陣容打挑戰嗎? 10/19 08:20
alex8725: 除了七折 爪那批菜雞投手 挑戰賽跟TS還真的都有上 10/19 08:20
shifa: SPC果然就是這種水準 XD 10/19 08:20
royliang0422: 哈哈,這理由爛透了 10/19 08:23
exciplex14: 連霸的球隊是不能下莊嗎www 10/19 08:23
shifa: 還有一個點在於先前□夢惹到了不少人跟媒體喪失風向 10/19 08:24
exciplex14: 被罵這麼慘的原因只是整季爭議事件的串連而已 10/19 08:24
alex8725: 爪會稍微好過一點是因為有羅曼不能投的因素 10/19 08:24
alex8725: 當年 10/19 08:25
alex8725: 三洋投一個不能丟一個比土投還爛 開坦也沒太奇怪 10/19 08:25
abc55322: 不敢說資優生逆 10/19 08:26
iorittn: 顏色正確啦…說那麼多 10/19 08:27
s310213: 整篇沒有提啦啦隊長敗人品的文章 10/19 08:28
joey0207: 當年好像沒人能預知爪真的用同套陣容打挑戰賽 10/19 08:28
dawnny: 當年明明有被罵吧? 10/19 08:28
elong: 啊桃園當年還酸過兄弟這件事 現在被迴力鏢打系後啊 10/19 08:28
heatlion: 那就修賽制阿 笑聯盟不敢 10/19 08:28
jenchieh5: 主力在二軍打冠軍賽 還抱希望他們季末回歸XD 10/19 08:29
Atkins13: 以前也有上半季冠下半邊練兵邊挑對手啊 怎就沒說違反運 10/19 08:29
Atkins13: 動精神了??規則也不是第一天寫在那邊 講難聽點 人家就 10/19 08:29
joey0207: 而且當年挑戰賽笑點其實不少 郭阜林那個振臂最經典 10/19 08:29
Atkins13: 全年二有本錢抓放 你自己全年輸人家搞到只剩全贏一條路 10/19 08:29
Atkins13: 能走是要怪誰??? 10/19 08:29
alex8725: 不過看看吱吱的洋投...跟當年的爪其實沒啥差 曼恩那個 10/19 08:29
alex8725: 樣子跟air好像沒差很多 霸能被特攻後壓制力比土投還差 10/19 08:29
jenchieh5: 後來發生什麼事就不用多提惹 10/19 08:29
a08155556: 人家黃金聖衣也~ 10/19 08:29
Atkins13: 還是你當全年戰績是塑膠??? 10/19 08:30
lsps40803: 沒被罵是什麼平行時空嗎 10/19 08:30
paul51110: 沒被罵?????我那個方迷朋友噴的可爽了 10/19 08:32
kakoiee: 沒被罵? 10/19 08:32
tryit0902: 這種程度也叫分析 10/19 08:33
insomniatw: 亞軍迷不意外 10/19 08:34
nobrothers: 不是爪爪相對而言當然比較沒那麼高 10/19 08:34
alex8725: 某些寶寶還真的讓我同情不下去 不然我覺得樂天這樣做其 10/19 08:36
alex8725: 實很合理 10/19 08:36
Atkins13: 當年的狀況我也沒說什麼啊 規則定義就是這樣(季冠+全年 10/19 08:37
Atkins13: 雙重考量) 你能做的就是避免掉進規則劣勢 不然就是敢送 10/19 08:37
Atkins13: 進去就要有本事贏 10/19 08:37
alex8725: 這也是 如果爪送進去還是輸 大概也只會被嘲笑而不會被 10/19 08:38
alex8725: 討論賽制 10/19 08:38
Atkins13: 至於改規則防堵就不必了 因為對戰組合少才是造成容易操 10/19 08:39
Atkins13: 作的主因(任一組合權重33%) 有招可循比可破 10/19 08:39
shifa: 季末送頭可能會變常規操作 因為成立條件不算太難 10/19 08:41
shifa: 只是明年五隊相對操作容易稀釋掉 10/19 08:41
angel6502: 最好當時爪爪沒被罵啦 10/19 08:41
alex8725: 很難常規化吧 10/19 08:42
alex8725: 只有一隊的上下半季差太多才有可能發生 10/19 08:42
shifa: 誇張一點 明年五隊環境 全年二三選秀順位劣勢搞不好直接 10/19 08:42
shifa: 兩隊一起拱 也不是不可能 10/19 08:43
shifa: 只要有一隊在全年二三的位置下半季拿不到冠軍就可以拱啦 10/19 08:43
sleepmilk: 不可能沒被罵,只是今年猿不只一種情況被罵,所以加劇 10/19 08:43
sleepmilk: 了。 10/19 08:43
devil0915: 誰說當年兄弟沒被罵??不要故意引戰好嗎? 10/19 08:44
xshinx: 記者有這麼菜?川川哪來的? 10/19 08:47
THCxyz: 2017是五虎那一年 整篇沒提到那年怎麼操作的根本不算分析 10/19 08:49
hans7192: 那年最重要的五虎沒講 當年大家以為冰五虎是送頭 10/19 08:50
Atkins13: 以前就操作過上半季冠在下半季拱軟的打TS啊 讓全年二沒 10/19 08:51
Atkins13: 得玩 當年還有國考象備取牛的梗 而且你發現這些操作全發 10/19 08:51
Atkins13: 生在四隊時期 10/19 08:51
Atkins13: 可惜隊數問題是最難解決的 趨近於無解 10/19 08:52
alex8725: 挑軟的打應該不管幾隊都有可能發生 10/19 08:54
apestage: 笑死 當年被罵多慘 沒被罵 前面幾樓還好意思說顏色 10/19 08:54
apestage: 搞不好前幾年被罵 就是前幾樓說顏色那些人 笑死 10/19 08:54
tom92186: 方方這種水準 怎麼教小孩 丟臉 10/19 08:56
alex8725: 就是前幾樓那些人啊懷疑嗎? 10/19 08:58
basala5417: 不就因為顏色正確 10/19 08:59
jessicadang: 兄弟沒被罵? 10/19 09:00
basala5417: 幫忙說完了 10/19 09:00
Chillz5566: 兄弟當初沒被罵是什麼平行世界 快笑死 10/19 09:02
Chillz5566: 抓放被罵就認了好嗎 不要雙標成這樣 當初嘴別人嘴得 10/19 09:03
Chillz5566: 很開心 今天輪到自己就在那裝可憐 超噁 10/19 09:03
Ferrero0212: 爪沒被罵?????? 10/19 09:03
GBDog: 什麼爛分析?這種操作跟是不是連霸的球隊有啥關係? 10/19 09:04
m931642: 不是吧~兄弟當時那什麼陣容 10/19 09:06
hyperfrog: 亞寶是多數想怎麼說就怎麼說囉0.0 10/19 09:07
kaube: 問一下週六可以贏的換爛投手這樣算正常調度嗎? 10/19 09:07
kaube: 希望週三對我邦也可以這樣,謝謝 10/19 09:08
RandyPerseus: 硬凹 真的跌股 10/19 09:18
rsgarlic: ....... 10/19 09:18
Atkins13: 當然正常啊 誰叫你全年輸人家 墊底就認命打上來 10/19 09:19
f99999993: 原來爪都沒被罵過,只有資優生人紅遭嫉啦 10/19 09:20
Atkins13: 規則又不是今天才這樣寫 一直糾結在這裡只是無視之前110 10/19 09:21
Atkins13: 多場不好好打 才落得仰人鼻息而已 10/19 09:21
best51: 兄弟也有被罵,但至少兄弟不會說自己是資優生 10/19 09:21
yftsai: 說實在,不管想不想打季後賽,桃園都是要練兵的 10/19 09:25
yftsai: 小將也是發揮全力上場比賽,沒有放水,不知道在噓啥 10/19 09:26
yftsai: 上半季沒望的球隊還不是不管全年戰績開始練兵 10/19 09:27
Allen524: 中信當年也有被罵啦 10/19 09:29
kkmark: 兄弟最好當年沒被罵~ 罵最兇的搞不好就是吱寶 10/19 09:31
barbarrossa: 我不是爪,但17爪真的爪被酸爆了,雖然當年有爪酸喵 10/19 09:33
barbarrossa: 送頭在前,被酸回去活該而已,但事實就是爪沒少被罵 10/19 09:33
barbarrossa: 過 10/19 09:33
Roy34: 吱就抓放又裝沒抓放 10/19 09:33
pgame907: 兄弟是被輸到有點可憐 10/19 09:35
Darvish0831: 樂天就是吃相難看,當時中信打季後賽也是用送頭陣容 10/19 09:35
Darvish0831: ,樂天真的進季後賽敢嗎?笑樂天不敢 噁心 10/19 09:35
gtgra053789: 不然川川是怎麼來的 墊底猴是活在平行世界喔 10/19 09:38
sleepybaby: 一日球迷是不是啊 17兄弟不就自己五虎將搞事才用送頭 10/19 09:41
sleepybaby: 陣容繼續打?不然哪個教練有更強的不換? 10/19 09:41
Darvish0831: 所以樂天才送頭更明顯更討人厭 可憐 10/19 09:43
Darvish0831: 我萬年反爪啦 但這次樂天真的是讓人超不屑 10/19 09:44
Atkins13: 當時中信用那陣容是真的沒人 還以為他不想派強的打TS... 10/19 09:44
Darvish0831: 甚至比爪爪更討厭了 10/19 09:45
thetakerone: 當初我爪沒被罵? 太小看中職反派擔當了吧 10/19 09:45
yeh3360: 爪那年還能贏一場然後才被直落三已經很了不起了 10/19 09:49
yeh3360: 菜到爆的斑馬 二世 岳哥 連陳子鴻都在季後賽名單了 10/19 09:53
nonpro: 爪爪就雙標啊 連進場也要嘴 以為大家都跟他們一樣戰績爪 10/19 09:56
ntr203: 沒被罵就是因為爪粉比較多而已 10/19 09:58
kixer2005: 噁心 這種叫做職棒 10/19 10:02
yugo030: 說爪沒被罵的都忘記川川這詞怎麼來的嗎... 10/19 10:06
alex8725: 進場嘴的明明就不是爪 猴寶寶真敏感 10/19 10:07
Atkins13: 這兩次會罵的主要都是不利的那方啊 吱爪都嘛不是 10/19 10:12
beckhamchen: 最好爪沒被罵 10/19 10:17
applejone: 最好2017沒有酸拉 10/19 10:27
JohnnyJack11: 當年中信送頭陣容竟然過了挑戰賽,突然覺得好扯 10/19 10:34
ZengPig: 17爪也是被酸啦,但老實說 絕對不是現在這力道 10/19 10:43
che711: 因為黃色不會被罵好嗎 10/19 10:44
andy055097: 亞軍迷最愛仗著人多帶風向誰不知道 10/19 10:44
amen123: 什麼霸氣 顏色錯誤好嗎? 10/19 10:45
sfw0199: 當年明明一堆方寶酸川川 10/19 10:51
jack2324: 最好當年沒被罵,而且最後還是用同一套陣容打挑戰賽咧! 10/19 10:52
sfw0199: 不然川川怎麼來的?只能說這賽制就是無法避免送頭問題 10/19 10:58
davidwin17: 菜逼八記者 10/19 10:59
ERiC0308QQ: 都嘛罵 哪次不罵 10/19 11:10
qazxc312: 當年被吱寶酸到歪了,沒被罵??? 10/19 11:28
sighmars: 爪爪真的很誇張,顛倒是非到這種程度。 10/19 11:32
sfw0199: 不過當年川川好像也沒有送得這麼誇張 把比賽搞得很難看 10/19 11:37
kokoro1793: 當年最好沒被酸啦,賽制問題不怪吱 10/19 11:40
kokoro1793: 但現在迴力標甩回來就認命吞下去好不好,一直唉耶 10/19 11:41
ken8353: 爪爪17沒被罵,海珊最不愛打仗,戈巴契夫頭髮最長,吱那 10/19 11:52
ken8353: 獼最不無恥不會睜眼說瞎話。 10/19 11:52
richshaker: 川寶又忘記當年上半季怎麼嘴喵送投,下半季怎麼嘴吱派 10/19 11:59
richshaker: 葉文淇先發送頭給喵的了,自己才是中迴力鏢,裝得很無 10/19 11:59
richshaker: 辜的樣子 10/19 11:59
jjam: 吱優生說當年沒人酸真的天大笑話 不虧是吱優生 10/19 12:30
mutta: https://disp.cc/b/979-ag9u 10/19 12:32
mutta: 當年不就用同樣陣容打季後 我就問張喜凱要不要帶進去 10/19 12:33
sweep39: 就賽制問題,扯著沒什麼意義! 10/19 12:37
settier: 顏色對了啥都好 10/19 12:53
peterw: 講這麼多,其實一句樂天雙重標準就解決了 10/19 13:02
qazxc312: 當年爪嘴喵送頭,今年上半季吱吱也嘴喵喵送頭給爪啊 10/19 13:07
richshaker: #1V0QHibN 幫嘴的倒是很多 10/19 13:16
astley99: 兩個曾三連霸的球隊被球迷認同的價值不一樣, 10/19 14:13
astley99: 一隻有光輝歷史的被認為爛打進冠軍賽也沒關係, 10/19 14:14
astley99: 另外一隻則被認為有違球隊的榮譽, 10/19 14:14
astley99: 高下立判,可惜樂天要自砸招牌 10/19 14:15
kbytchen: 看一下爪17挑戰賽的陣容吧 你方隊如果挑戰賽也用新人 10/19 16:25
kbytchen: 我再來幫你補讚 10/19 16:25
hayden218: 不提就算了 還用這麼爛的理由解釋 笑死人 10/19 18:27