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2020-10-26 07:00 聯合新聞網 / Ramos 富邦悍將上週最後一場例行賽不敵統一獅,失去拿到下半季冠軍,取得總冠軍賽的門票的 機會,真的相當可惜,對於富邦總教練洪一中而言,擺在眼前的挑戰還很多,富邦明年進 軍中職第5年,要奪季冠軍甚至總冠軍的難度,恐怕還比今年更艱鉅。 2016年義大犀牛拿下總冠軍,富邦隨即接手,陣中主力胡金龍、林益全、林哲瑄、蔣智賢 、高國輝、張正偉、林宥穎、陳鴻文、倪福德、賴鴻誠在富邦打了3、4年,卻沒拿下任何 一次季冠軍,更沒打過總冠軍賽。 很現實的問題是,明年富邦主力球員又年長一歲,屆時倪福德已38歲,胡金龍即使「解凍 」也37歲,林益全、高國輝36歲,陳鴻文、張正偉35歲,林宥穎34歲,就連洋投羅力也已 37歲,索沙36歲,他們球技能否持續維持在高檔不無疑問。 另外,明年蔣智賢、林哲瑄33歲,但本季兩人都有傷勢困擾,未來變數不小,如果同一批 球員打了好幾年都無法闖出名堂,那麼,就得思索是否要換血了。 只是,富邦年輕小將和中生代能否撐起一片天?江國豪、陳仕朋在先發輪值表現可圈可點 ,明年若郭俊麟傷癒復出能有穩定表現,富邦本土先發投手看起來確實還不錯,幾名年輕 中繼投手的未來也令人期待,只是陳鴻文、林羿豪表現起伏過大,教練團可能得提早佈局 第8、9局的投手。 富邦野手接班可就有困難了,除了李宗賢稱職扛起先發游擊、開路先鋒重擔,范國宸、王 正棠成長幅度不如預期,高國麟、申皓瑋無法持續穩定輸出,陳品捷、楊晉豪歷經傷痛, 在場上發揮顯得掙扎,戴培峰還需要時間養成,如果張進德無法長期蹲捕,效益難免打折 扣。 富邦農場養成這幾年成效不彰,以今年為例,二軍投手防禦率竟然高達7.31,為中職史上 最差團隊數據,673.1局竟然奉送多達420次四死球,年輕投手群的問題顯著,導致下半季 爭冠期間竟無可用之兵,還得調遣3度選秀落榜生、剛從自主培訓生成正式的左投陳韋霖 上一軍,實在值得檢討。 洪一中在富邦帶兵第一年逐漸打出隊形,也算初步整頓隊內派系問題,悍將本來問題就不 少,下半季能打出這樣的成績已算奇蹟,但板凳深度不足的難題一直困擾著洪總,真的要 從整頓二軍體系、建立完善的訓練基地、明確的選秀方針做起,就像中信兄弟這樣,不然 打出好成績只是偶然,無法如中信能有持續爭奪冠軍的硬底子。 只是,中信的訓練基地在富邦還沒進職棒前就已落成啟用,韓職一軍球隊來此比賽都大讚 設施完善,甚至不輸韓職。明年就是富邦進軍中職第5年,不過喊了多年的訓練基地依然 沒影子,在職棒要打出好成績,高薪聘請超強洋投、名教頭還不夠,軟硬體實力絕對少不 了。 明年味全龍正式打一軍賽,可能還沒有衝擊季後賽的能耐,不過,樂天桃猿依舊兵強馬壯 ,統一獅這幾年選秀補強到位,只要改善洋投狀況多的難題,就是一個難纏的對手,中信 未來還有強盛好幾年的本事,「富邦洪中二年」能打出一番新氣象嗎?有待時間驗證。 https://udn.com/news/story/7001/4963402 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.112.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1603673747.A.3E4.html
qqstory: 明年大概紅中關鍵一年 季中選個即戰力旅外 加上血郭回來 10/26 08:58
qqstory: 拿下下半季 繼續衝鋒總冠軍 10/26 08:58
polanco: 體質不好 慘 10/26 08:59
LittleAllen: 看狀元有沒有辦法補到主委XD 10/26 09:02
BryceHarper: 季中選海歸也要跟阿德一樣一週內能上場 10/26 09:03
beautyptt: 等老將都退了 麻煩把戴捕交易出去 就可以放棄這一隊 10/26 09:03
sustainer123: 子偉我覺得還不會 不過要看明年有沒有小聯盟 10/26 09:03
seedroy: 看紅中能不能撿到現成投手操爆吧 10/26 09:03
shiaubai: 重建啊 哪年不像在重建 10/26 09:03
shiaubai: 子偉三哥選一個 前景可期 10/26 09:04
cityhunter04: 選了一堆名將也沒用... 10/26 09:04
beautyptt: 這隊問題不是丟分是打不回 10/26 09:05
nakajo: 唉 慘 10/26 09:09
smallweek: 下半季有打出隊型了,明年如何讓主力球員輪休加上年輕 10/26 09:09
smallweek: 球員補上這就考驗紅中的功力 10/26 09:09
hans7192: 二軍基地那段不只有富邦啦 除了兄弟其他都一樣 10/26 09:10
lions402: 除了中信沒人想自己蓋 10/26 09:16
Trystill: 該培育接班選手時 制服組請了2+3 請鬼拿藥單 10/26 09:16
Hohenzollern: 明年上半季應該又很慘烈 然後下半季三搶一造成變好 10/26 09:17
Hohenzollern: 的錯覺 10/26 09:17
feont: 推T大 10/26 09:18
dyrhue1126: 結果明年味全比富邦好就好笑了w 10/26 09:22
alex8725: 制服組覺得可以再拼一年冠軍啊 10/26 09:22
starxls: 戰績不好 一定是因為體質差 體質論都講幾年了XD 10/26 09:22
alex8725: 不然揮拳還能打多久 10/26 09:23
Atkins13: 2+3問題沒那麼大 這隊早在義大時代就說要種菜(養新人)了 10/26 09:23
Atkins13: 換了那麼多任都沒成功 只好乾脆換個會炒菜的 10/26 09:23
alex8725: 輝全才對 10/26 09:23
kzzoz80: 下半季看選哪一個溫鬧 又可以創一波戰績高峰 10/26 09:24
a2156700: 反過來說 就是拚老將的最後幾年吧 10/26 09:25
alex8725: 富邦養新人失敗也是運氣問題 10/26 09:25
Atkins13: 原來輝全35了........剛查了一下 10/26 09:25
alex8725: 誰知道楊晉豪那麼痛....然後申真的養歪了 10/26 09:26
alex8725: 對富邦來說很麻煩 要馬趁現在輝全還能打的時候趕快拼一 10/26 09:26
alex8725: 座冠軍 不然就是得重建了 10/26 09:26
Atkins13: 申棠是未來(要期待的)基石球員 能修好仍有競爭力 10/26 09:27
Hohenzollern: 富邦最神的就是選秀大物的生涯年是當年下半球季 10/26 09:27
pc80176: 富邦新人的野手養成真的慘 10/26 09:27
kzzoz80: 殘忍的說 申棠都不值得期待 10/26 09:27
Hohenzollern: 陳品捷王正棠 張進德待續... 10/26 09:28
alex8725: 棠也是養歪了 10/26 09:28
zeus7668: 本篇講到傷病居然沒提到張進德 10/26 09:28
alex8725: 他開始被研究之後就不太行 簡單來講就是新人紅利吃光後 10/26 09:29
alex8725: 的慘況 10/26 09:29
luckysmallsu: Now win 不解釋 10/26 09:29
pc80176: 紅中在富邦就沒有在LM那樣總能挑出好用的新人 10/26 09:31
mooto: 邦邦本來就要拼這兩年溫鬧了,斷層太大且農場接不上,從現 10/26 09:31
alex8725: 要溫鬧其實也正常啦 畢竟全輝甚至蔣蝦還有多少時間?又 10/26 09:31
mooto: 在開始種也沒那麼快長好 10/26 09:31
alex8725: 有誰敢保證他們能一直維持這種狀況? 10/26 09:31
beautyptt: 值得期待的新人只有戴培峰 辛元旭 陳真 黃兆維 但紅中 10/26 09:32
beautyptt: 的用法 這些人要出頭也是3年後的事 10/26 09:32
Hohenzollern: 富邦又沒有守備工具人 洪一中怎麼能像以前玩陣 10/26 09:32
beautyptt: 溫鬧就失敗 這些老將不是退化就大低潮 真的看不見未來 10/26 09:33
Atkins13: 因為LM早就被調成洪中的形狀 來邦第一年試水深跟驗機做 10/26 09:33
Atkins13: 確效就差不多了 10/26 09:33
zeus7668: 坐等大師回這篇 10/26 09:33
shiaubai: 胡先買斷 幫有貢獻的加薪 10/26 09:34
TAKE: 中生代德麟棠 新生代陳真戴申就不能接班喔 笑死 羅根行的話 10/26 09:35
TAKE: 哪怕養不起來 10/26 09:35
Atkins13: win now沒什麼問題 如同蜀漢要嘛就守成 若要進取也必須 10/26 09:36
Atkins13: 趁早 等到能將精兵凋零 對手站穩腳跟就打不下來了 10/26 09:36
D1: 其實只要三個索沙級洋投 就可以了 10/26 09:37
TANGS224: 這篇算很到位,但也不是什麼新鮮事,農場制服組都問題 10/26 09:37
Atkins13: 翼德(進德)當打直須打 10/26 09:38
Trystill: 今年下半季我一直都覺得該把凱倫調回三壘 10/26 09:38
Trystill: 趁有空(戰績不緊)練二壘手 但紅中就是凱倫好用繼續用 10/26 09:39
alex8725: 下半季沒有戰績不緊啊 10/26 09:39
beautyptt: 二壘手練得出會用到凱倫?換過一個又一個 沒一個行的 10/26 09:40
ray90910: 下半季從開頭就越來越緊追,然後你說洪中這時候要練兵? 10/26 09:40
k33536: 標題換成桃猿也說的過去 10/26 09:41
rome1234: 本來就是拚明年阿,洋投準備好加上郭回來,或許有機會? 10/26 09:41
beautyptt: 樂天還是比富邦好多了 季末開箱的新人只想問龍貓在幹嘛 10/26 09:43
lucky1017: 紅中都溫鬧啦 誰管後面 10/26 09:44
hans7192: 就愛選旅外選到現在接班空窗 10/26 09:45
mooto: 邦沒有阿喵的選秀眼跟神籤運,也沒有爪的農場,本來就只能 10/26 09:46
mooto: 拼溫鬧 10/26 09:46
qqstory: 蓋二軍基地幹嘛 浪費錢 不如把錢請三個強力洋投實際多了 10/26 09:47
qqstory: 年年衝擊總冠軍 二軍弄再好 也是亞亞亞 統一連個訓練場 10/26 09:47
qqstory: 地都沒有 都能拿下半季冠軍了 10/26 09:47
wglhe: 一個索沙不夠 你可以多找兩個 10/26 09:47
bbs0840738: 今年win now選秀還沒打進季後賽 有夠慘 10/26 09:49
lions402: 除了中信就沒人重視二軍呀 洗洋投就好惹 10/26 09:50
bbs0840738: 明天血郭歸位在拚不到冠軍 海龜老將們真的要退了 10/26 09:51
kzzoz80: 洋投可以買 一直補強先發土投 又不想辨法鞏固牛棚 不知想 10/26 09:53
Hohenzollern: 上半季末打出未來希望感的小醬包 下半季就沒啥在使 10/26 09:59
Hohenzollern: 用 10/26 09:59
mayko: 邦要考慮未來,趁樂天剛接手這一兩年把万的藍天勇挖走,順位 10/26 09:59
TAKE: 其實下半季多一個洋投有泰迪水準就能拿下了 但富邦就只能靠 10/26 09:59
TAKE: 燃燒索沙和投沒幾場的邦威 10/26 09:59
bbs0840738: 富邦有奇優力阿 只是人家不想幫富邦投球 10/26 10:01
mayko: 不怎麼樣就得靠中後段選秀眼...自家選秀眼光不夠只能敲牆角 10/26 10:01
mayko: 樂天跟原米糕的制服組應該還要磨合一陣子,再拖磨合好就更難 10/26 10:03
mayko: 挖人... 10/26 10:03
andersonlin: 富邦高層找紅中來就是要拼這三年的 10/26 10:04
remprogress: 這篇正確 10/26 10:07
Carmelo3: 林羿豪 老皮(29) 10/26 10:10
finalzerd: 邦邦就是欠操而已,春訓就練到吐的懶散球隊,這還是沒 10/26 10:11
finalzerd: 到洪中過去在米糕的量,整體新人瘦到誇張,先去打好基 10/26 10:11
finalzerd: 礎的體能跟重訓吧 10/26 10:11
Carmelo3: 喵喵找來猛威爾殺番邦邦 富邦下半季洋投動太慢 10/26 10:11
Carmelo3: 還找來一個不知道來幹嘛的奇優力 10/26 10:11
Carmelo3: 富邦最大問題年輕人養成效率被吱吱屌打 10/26 10:12
finalzerd: 紅中過去在米糕就是操出來的,明年邦邦在高層力挺紅中 10/26 10:13
finalzerd: 之下,應該是會訓練的更紮實 10/26 10:13
boboway: 這篇說的很好,問題很多,需要好好擬定方針 10/26 10:14
k33536: 申皓瑋 瘦到誇張 神威 天生吃不胖 10/26 10:14
mutohchi: 少主:不玩了~~ 10/26 10:15
h1242890: 明年全力邦 怎 麽 輸 10/26 10:16
finalzerd: 邦邦很神奇都養不太出蘇緯達這種體型的選手 10/26 10:16
andersonlin: 少主就是要拼這些老將最後的光輝啊 10/26 10:18
andersonlin: 要是真的拼到一冠,對少主而言就值了 10/26 10:18
andersonlin: 可以預想到的,接下來二年若有高階旅外回來,只要富 10/26 10:19
andersonlin: 邦有機會選到一定必選 10/26 10:19
finalzerd: 有紅中在,邦邦新人接下來應該會慢慢操出來 10/26 10:20
murray: 這應該算專欄 不是新聞 10/26 10:21
andersonlin: 新人養成是要有方法的,不是靠操就操的出來 10/26 10:22
finalzerd: 邦邦現在就是操不夠阿,春訓全隊說過去沒這麼累 10/26 10:24
finalzerd: 紅中當時就覺得傻眼,這還是不到米糕量的狀況 10/26 10:25
feont: 我也覺得是專欄 但又不太像 10/26 10:25
finalzerd: 可見邦邦這隊過去到底有多輕鬆 10/26 10:25
vt1009: 2023年洪總合約到期如預計退休的話球員老化養成接班大問 10/26 10:25
vt1009: 題更讓新教練頭痛 10/26 10:25
※ 編輯: feont (101.137.112.163 臺灣), 10/26/2020 10:27:12
TAKE: 陳真戴申都有接班人選在那了 無法接就是羅根養不起來呀 10/26 10:29
dageegee: 紅中繼續操羊頭就好 10/26 10:35
newland: 5年了 邦邦還是一樣慘 10/26 10:36
loveisth520: 選了一個不能蹲的阿德和開刀的血郭說要win now 10/26 10:38
ricky158207: 不管是不是要拚溫鬧 養成就是不能擺著爛啊 10/26 10:40
hans7192: 阿德不能蹲的話 第一輪選真的有點浪費 10/26 10:41
jakewu1217: 重建啊! 哪年不重建了 10/26 10:42
kzzoz80: 阿德能打得跟初登場一個月的成績一樣就不算浪費 10/26 10:42
andersonlin: 少主就是用職籃的模式來經營職棒,以為把強的湊一湊 10/26 10:44
andersonlin: 就可以奪冠,不然當初怎麼會收五虎,自然也不怎麼重 10/26 10:44
andersonlin: 視養成啊 10/26 10:44
aufewig: 紅粉都說紅中第一年當一軍總教練,要多給他一點時間了, 10/26 10:47
aufewig: 玩具買多一點,看會不會好一點 10/26 10:47
LoMing1021: 體質不好 可憐哪 10/26 10:48
G81HowInDown: 農場有問題 10/26 10:49
ricky158207: 棒球太吃隊伍深度 球季大半時間湊不齊隊伍最佳陣容是 10/26 10:49
ricky158207: 常態 只有一批即戰力先發能打絕對是不夠的 10/26 10:49
kakuson: 邦邦其實人才蠻多的,申,精武,辛,兆維,戴,棠,麻煩 10/26 10:50
kakuson: 秋訓,冬訓,春訓操爆,看明年能不能漸漸補上!! 10/26 10:50
finalzerd: 現在還是覺得春訓就會累到吐的球隊真的很扯 10/26 10:53
murray: 富邦之前有人提過 不知道為啥新秀練出來都瘦瘦小小的... 10/26 10:54
finalzerd: 而且春訓第一天就一堆人練打到抽筋跑到吐.... 10/26 10:54
qqstory: 不用練太大支 練精壯就好 像志豪這種身材 像子豪都練太 10/26 10:56
qqstory: 壯了 10/26 10:56
finalzerd: 「跑到吐不是訓練太多,而是你太弱」洪一中表示 10/26 10:56
finalzerd: 紅中今年春訓第一天就對邦邦傻眼了 10/26 10:57
kakuson: 重點是戰術執行上,一堆人常常短打失敗,今年就看到旅長 10/26 10:58
kakuson: ,雪,大谷,搞笑E...一堆人短打失敗 10/26 10:58
gtayu: 準備換血吧 10/26 10:59
msekili: 這隊養成真的堪憂 10/26 10:59
andersonlin: 野手的養成真的問題很大,高卒養不好就算了,連大社 10/26 11:02
andersonlin: 都可以養爛也是不容易 10/26 11:02
finalzerd: 樂天球員說過紅中對練的質跟量都要求很高 10/26 11:02
alinwang: 胡應會被退休吧? 10/26 11:03
finalzerd: 雖然是日式殺豬公的代表,但是殺久了還是有差 10/26 11:03
kissung: 短多長空,人無遠慮 必有近憂 10/26 11:07
Nobita: 10月爭冠期先發名單打開一看 新人不能用也不敢用 10/26 11:10
hikari22: 這篇還蠻中肯到位 10/26 11:15
seedroy: 殺豬公能殺出成績就是紅中的本事 10/26 11:21
dsauqt: 很現實啊主力都老了 10/26 11:29
std90061: 全世界都知道這隊的問題也講到爛了,少主若還不知道棒球 10/26 11:33
std90061: 不能這樣玩,那等這批老人退了後真的會很慘 10/26 11:33
beoneg: 看起來邦邦的體質真的不好 10/26 11:36
sfw0199: 早就該換血了偏偏養成又爛 10/26 11:38
benit17: 索沙36丟這樣...? 10/26 11:39
dearwhen: 統一獅的訓練基地才是悲劇吧 10/26 11:42
andersonlin: 反正只要洪中這三年幫富邦拼到一冠,你就不能說富邦 10/26 11:47
andersonlin: 策略失敗,至於野手無人可接班的問題,反正中職重建 10/26 11:47
andersonlin: 期很短 10/26 11:47
civic8: 當初某人就愛撿海龜,現在都是老海龜變不出新把戲,洪中 10/26 11:55
civic8: 收拾爛攤子 10/26 11:55
andersonlin: 洪中自己也在選海龜啊 10/26 11:58
qazxc312: 吱邦都是吧,以後的冠軍可能都是喵喵了,換血很成功 10/26 11:58
terry7627: 跟之前的三代獅很像,主力都超過30歲,不過人家至少拿 10/26 12:01
terry7627: 過11跟13總冠軍 10/26 12:01
yp60802: 富邦體質真的慘 選秀還win now 為了紅中 10/26 12:08
witness933: 沒關係 每年都有海龜幫 10/26 12:18
tdu87: 少主就是要WIN NOW才挖紅中的 未來兩年都不可能重建的 10/26 12:20
simon814141: ander大是指高中畢 跟大學畢吧 10/26 12:26
qazxc312: 邦邦根本沒養成啊,申皓瑋跟楊晉豪到底養出什麼鬼? 10/26 12:35
chickensam: 拿個總冠軍還怕老闆不出錢蓋? 10/26 12:41
kzzoz80: 明年選秀好好選吧 10/26 12:44
maxint: 等到羅力成為本土球員,宇宙邦起飛 10/26 12:47
BryceHarper: 喵體質真的不錯 但板凳深度不夠 10/26 12:51
jianoon: 需要余德龍 郭永維這種好用的工具人 10/26 12:53
stone721016: 我怎麼覺得下半季這樣整合明年維持下去,也許是這些 10/26 12:58
stone721016: 老將發揮餘暉的一季,前提是別傷... 10/26 12:58
JamesChan51: 至少沒人敢背骨了,有一隻龍吊在那裡給大家警惕 10/26 13:17
sfw0199: 養成問題最大 一堆大物都變水貨 10/26 13:36
rochiou28: 是說陳真去哪了 10/26 13:50
abc10808: 阿不是宇宙邦?? 10/26 13:50
mariomandy: 宇宙邦都不是邦迷自己講的好嗎XDD 10/26 14:09
mariomandy: 邦迷輸球這麼多年了 早就心知肚明 10/26 14:09
ssk72: 台灣洋基擔心這些幹嘛? 10/26 14:30
terrylys: 找洋砲啊~! 火力串聯問題大 10/26 15:36
zeze6666: 富邦二軍真的是個笑話 制服組要負最大責任 10/26 15:59
sharok: 講鬼話 讓了一個伍鐸半個球季 明年多請一~兩個索沙等級的 10/26 16:18
sharok: 就又有競爭力了 當然 前提是球團制服組要有作用才行 10/26 16:19
fawuor: 中二年 10/26 17:07
summer201: 鞭今年二軍投手養成之前 先去檢討怎麼搞亂輪值rush有傷 10/26 18:26
summer201: 痛史的菜鳥 還有要讓原本在二軍養成的洋投教上來救火 10/26 18:26
summer201: 去年亂砍能吃局數的投手 骨牌效應今年整個爆給你看 10/26 18:27
leokwo: 前段順位選普通的投手,確實沒救 10/26 18:37
leokwo: 中職就是要選中線或強打,投手跟本用不久 10/26 18:38
yellowocean: 找洋投福袋,選兩年大物野手,馬上有競爭力好嗎 10/26 19:02
yellowocean: 專欄作家是只看國外職棒不看中職嗎?中職除非腦洞, 10/26 19:03
yellowocean: 不然重建真的很快的。 10/26 19:03