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時間: Mon Oct 26 20:35:27 2020 ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言: : 賽季結束,各大獎項也展開討論 : 很多人說洋將要拿MVP很難,除非贏一大截 : 但看看高國慶MVP這年 : 布雷打出107打點、33轟的成績應該足已獲得MVP : 但最後卻是給了同隊隊友高國慶 : 最後原因是什麼? 布雷打擊成績贏得還不夠多嗎 因為台灣還是有點種族騎士啦,外國人(洋將)除非非常優秀, 不然本土機會還是比較大(這套到西方國家好像也行XD) 舉個例,隔壁581剛開放洋將時, 有位叫桑德斯,俗稱數據魔人,刷了一堆大三元跟20-20, 某年他得分第二、籃板+助攻王,結果MVP輸給得分王陳信安, 有訪問投票給陳信安的作家吧(有點忘了), 結果回答說 我投給陳信安他拿MVP,我比較好訪問XDDDD (這狗屁理由看到吐血) 回歸正題!!! 中職洋將也不一定比較弱勢,像04凱撒跟08強森就很意外拿下MVP, 當年熱門人選恰恰都槓龜(nqq表示) 其實也不只這兩年,中職有些年度的MVP都是蠻意外的人選XD 像97洋打雙得(德)成績比賈西好,結果賈西拿, 99給曹大帥也很怪,當年德伍、泰山跟洪鐵支比曹更適合 04認為是最爭議的,當年有外角洋加持,投手本身就有利(自帶外掛), 結果恰恰打出OPS+226,史上第二高,外加打擊.安打雙冠王, 當年AVG.376也是本土最高打擊率,結果沒拿到MVP 07鋒哥、布雷甚至恰恰順位都比大學長好,結果是大學長拿XD 當年鋒哥OPS+217,AVG.382是本土最高打擊率, 布雷則是破紀錄33轟,全壘打+打點雙冠王,怎麼看這兩人拿都比大學長好 08恰恰如果有達成四割,MVP就是他拿了,可惜少了2場, 然後該年恰恰打席也比較少,MVP給20勝強森還算可以 09恰恰、師兄順位也比神全好,雖然神全打點破紀錄, 但打點要靠隊友幫忙,當年牛牛打線不差,才讓神全有這麼多打點, 恰恰當年是全能表現,OPS+175也是最高,就算不給恰恰, 那MVP也該給師兄,本土第一位破30轟,OPS+166當年排第二,打點也破百 10年後的MVP除了12年外,其他人選都算可以接受,代表投票水準有提升? 15羅力三冠王,遇到首位30-30師兄(OPS+188) 17羅力三冠王成績比15更好,結果遇到更鬼神的四冠四割大王(OPS+196) 只能說羅力太衰小 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.36.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1603715729.A.AEC.html ※ 編輯: Duke200 (218.164.36.220 臺灣), 10/26/2020 20:43:48
a25270672: 羅力真的悲情...10/26 20:44
a25270672: 成績沒有當年羅力出色的德寶拉反而MVP呼聲很高10/26 20:45
ricky158207: LM時期羅力還有13年 投破200局沒入圍 但投半季的費古10/26 20:45
ricky158207: 洛反而入圍MVP10/26 20:45
a2156700: 大概是台灣人的成績可以乘以1.35吧10/26 20:50
dbear87: 04是因為恰恰被凱薩修理得很慘影響到印象分數吧10/26 21:11
flowerabby01: 中職大部分都是原住民選手所以有加分10/26 21:17
BigFly5566: 才不是被修理 是因為象隊沒晉級總冠軍賽10/26 21:18
BigFly5566: 不過06小雞雖然沒進季後賽 但三冠王拿合理10/26 21:19
hy654: 陳金鋒那時出賽較少吧10/26 21:40
hy耶 對,當時鋒哥出賽跟打席比較少是劣勢,但第二順位是布雷,也不會是大學長
volfken: 恰恰生涯居然只拿過1次MVP 就可以知道中職的MVP多可笑10/26 21:48
zen0307: 04年的凱撒鬼神成績防禦率0.71 、26救援點、140三振 拿mv10/26 21:55
zen0307: p還好吧10/26 21:55
上面有提到,那年外角洋讓投手變成自帶外掛, 對打者極度不利,還有個人可以打出OPS+226(史上第二)外加打擊.安打雙冠王
ultratimes: 12年的MVP是甩恩齋 難怪不能接受10/26 22:03
amimimi: 04年看凱薩上來就可以去停車場開車回家了10/26 22:04
s13140709: 桑德斯我記得 緯來的洋將xd10/26 22:13
s13140709: 中職mvp確實有時候不知道是怎麼選得 10/26 22:15
s13140709: 08給強森其實還好 畢竟20勝也不簡單 雖然季後賽被恰三10/26 22:16
s13140709: 響啦xd10/26 22:16
s13140709: 07給大學長真的看不懂 前面明明比他成績好的人更多10/26 22:17
zen0307: 那個時期有看的應該都知道 凱撒帶來的絕望感56局140次三10/26 22:21
zen0307: 振是什麼概念!而且帶統一打進季後賽!只能說既生洽何生10/26 22:21
zen0307: 薩~我不是獅迷喔!沒站任何立場!10/26 22:21
zen0307: 外角海就跟現在彈力球一樣意思!同規則條件下沒有理由說10/26 22:23
zen0307: 因為這些條件所以不能拿mvp10/26 22:23
隔年沒外角洋加持,凱薩成績跟04就有落差了 舉個例 A.B兩人考同樣考卷,A翻書考試,B正常考試,兩人都拿100分, 哪個比較厲害? 明顯是B 凱撒成績很鬼神,但恰恰也很鬼神,且恰恰還是在打者極度不利賽季, 打出這種成績 8樓講得有道理,也許沒進TS被扣分XD 記得04.08年恰恰很有信心拿到,結果都落空,10年拿到MVP還虧說終於要給我了
IceMakers: 國慶的MVP獎盃在布雷那邊 有看過專訪10/26 22:24
Bobe: 凱薩那個防禦率拿個MVP可以吧 10/26 22:46
那年達威ERA0.81 20SV 83K表現也不差,整體略輸凱薩, 有達威在讓凱撒沒有這麼突出
dbear87: 凱撒那年紀退化也正常,未必是好球袋差距的影響吧10/26 22:47
其實04.05達威也是有落差,三毛也是
fan0226: 97的成績我記得歷史唯一後援拿三振王?10/26 22:50
96才是,146.2局183K
fan0226: 凱撒生涯強到有打過HR的打者現在還有印象XD10/26 22:51
fan0226: 陳瑞昌跟莊景賀(好像都不只一隻10/26 22:51
fan0226: 後援三振王記錯了,請問96給哪位上古神獸了10/26 22:53
95.96都給阿水,連兩年都20勝 ※ 編輯: Duke200 (218.164.36.220 臺灣), 10/26/2020 22:55:29
Morning5566: 有一年去多明尼加採訪布雷,有在他家看到大學長的MV10/26 22:54
Morning5566: P獎座,大學長也覺得布雷更值得就交給他了10/26 22:54
dbear87: 然後我還是覺得對戰紀錄有影響到印象分數(5-0全部三振),10/26 23:04
dbear87: 恰恰那年成績真的鬼神,但評審可能覺得第一名被第二名完10/26 23:04
dbear87: 全壓制說不太過去10/26 23:04
zen0307: 如果這樣說 泰山不也讓洽沒那麼突出,一樣127安打差1pa10/26 23:18
zen0307: 全壘打王 21打點王 94 。洽打點才66。討論不完~攤手10/26 23:18
打點這東西本來就要靠隊友幫忙
zen0307: 而且還打進季後賽10/26 23:19
Night: 07鋒哥打數少累積數據不利 大學長也有破單季安打紀錄 10/26 23:25
Night: 以前進階數據的關注度也低 都是看老派的累計數據 OPS都很少10/26 23:36
Night: 關注了 更何況OPS+或WS 10/26 23:37
那時候投票者可能連OPS跟OPS+都不清楚
JACK19920102: 凱撒那年幾乎是中職史上單季最強的後援投手10/26 23:55
JACK19920102: 強森的單季二十勝更是近20年來唯一一人10/26 23:56
那年恰恰打席較少,所以強森拿算OK
JACK19920102: 並不是你喜歡的球員沒得獎就叫做意外...10/26 23:56
sfw0199: 羅力就真的剛好都遇到怪物 不然放在今年應該穩拿10/27 00:41
dastinc: 懶驢偷了兩個10/27 02:34
Doraemon9487: 話題性 凱撒無失分紀錄、高國慶安打數+全壘打大爆發10/27 04:31
Doraemon9487: 、e全新人年鬼神成績10/27 04:31
那年師兄破本土全壘打記錄、最速10轟也是話題阿
Night: 原PO是從象迷觀點判斷 當時的主流觀點是要兼顧戰績、話題、10/27 08:02
Night: 累計數據 有沒破單季紀錄也是重要指標 進階數據重要性不高10/27 08:04
Night: 最簡單就是看談薪 球團高層只看傳統數據 MLB都還沒魔球...10/27 08:06
spanishwa: 凱撒當年是神誒,看到上來可以關電視了10/27 08:54
※ 編輯: Duke200 (42.74.1.201 臺灣), 10/27/2020 08:59:19
chang505: 04凱薩也能有爭議 10/28 13:05