推 abc12812: 所以人家是總教練 鄉民就只是鍵盤10/29 04:09
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:11:51
→ SinShih: 108場先發只投556局 平均每次先發只能投5.15局 還不到1610/29 04:11
→ SinShih: 個出局數 被叫五局賽揚其實沒冤枉他 因為續航力真的頗差10/29 04:11
→ SinShih: 你想拿一場的表現要改變別人對他幾年來的印象 怎麼可能
如果照這樣的邏輯，就不該派前幾年季後賽都敗投的克蕭投世界大賽了
10/29 04:11
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:16:21
推 abc12812: 現在是大數據的時代 結果鄉民只會緊抓幾個超小樣本在嘴10/29 04:13
→ abc12812: 難怪只能當鍵盤諸葛10/29 04:14
推 Lebrono: 換投時機OK但換的人很奇怪 就是一種迷信帶來的問題10/29 04:14
→ SinShih: 幾年來的表現是小樣本 一次季後賽的表現是大數據 這樣嗎
我不知道妳是不是真的瞭解大數據？季賽時間長，即使出現1、2場失準，100多場的預測
平均下來，大數據是真的有用。今天如果只有7場，如果有1、2場失準再加上數據沒辦法
量化的因素，像士氣、健康、狀態這些因素再加入比賽之中，大數據的準確性就會降低，
如果這時只靠數據，就會影響比賽的結果
10/29 04:15
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:18:58
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:31:28
→ SinShih: 在講啥啊 kershaw怎麼可能不上 而且他g5也第六局就被換了10/29 04:21
噓 bluebluelan: 阿你一直讓他五局賽揚 不讓他投到六七局你怎麼知道10/29 04:21
→ bluebluelan: 他到底能不能投長局數 10/29 04:22
推 knight714: 5局續投被打爆 酸民：光芒教頭是西瓜嗎，大數據都顯示10/29 04:23
→ knight714: Snell不能投長局數，更何況是第三次遇到betts10/29 04:23
→ SinShih: 去跟光芒講啊 又不是我叫他只投五局的 幾年來的數據我上10/29 04:23
→ SinShih: 面都列了 平均一場就是只投五局出頭而已10/29 04:23
→ taiwanesgoi: 你也只是結果論而已
我只是說有爭議，並沒有說不換Snell光芒就一定贏，我想討論的重點是Cash做決定的想
法
10/29 04:25
推 knight714: 書僮6局好投被換下來 鄉民：道奇教練終於找到說明書了10/29 04:27
→ knight714: 就跟你說書僮不能投第七局10/29 04:27
噓 uyrmb47: 就實力有差 怪這個換投? 所以稱到第6局就會贏?10/29 04:28
→ uyrmb47: 贏了就會說 5局賽揚 過去數據就是過5就炸10/29 04:28
→ uyrmb47: 然後季後賽就變成過5不會炸? 可憐哪 10/29 04:29
→ SinShih: snell迷應該希望甚至直接寄信給光芒球團說讓他投長一點 10/29 04:31
→ SinShih: 而不是在這跟鄉民爭論他是不是五局賽揚 因為現在的數據就10/29 04:31
→ SinShih: 告訴鄉民 他只能投五局出頭 就像kershaw常被酸季後賽軟手10/29 04:31
→ SinShih: 鄉民再怎麼毒舌 某些酸還真的有一點道理在啦10/29 04:32
→ SinShih: kersgaw這種等級的都被酸爆了 你snell怎麼可能逃得過呢 10/29 04:33
哦 妳覺得今年以前的克蕭就是季後賽軟手，然後G1和G5的好投前，你也在酸？所以投不
好就該被酸，投好是應該，反正酸人很容易
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:36:51
推 abc12812: Betts就MVP等級打者 你換Pedro一樣很有機會被肛啦10/29 04:36
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:38:47
噓 hermionex: 就五局賽揚阿
10/29 04:37
感謝樓上酸民的示範
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:40:01
噓 SinShih: 歹勢 我從沒酸過kershaw 而且啊 我酸人也是有依據的 很少 10/29 04:39
→ SinShih: 跟風亂酸 你只是看snell被酸不爽而已 但老實說 關我屁事10/29 04:39
關你屁事那幹嘛回呢 第一次聽到酸民還有分跟風和不跟風的，你的人生就只有「酸？」
哈哈
噓 ianchen1997: Kersh今年以前季後賽的進階數據也沒多差好嗎10/29 04:40
我文章沒說克蕭爛，說季後賽軟手的是酸民，克蕭今年證明了他自己，我蠻為他開心的
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:41:48
→ SinShih: 我說他五局賽揚完全有數據佐證 又不是亂酸的 你不喜歡聽 10/29 04:41
→ SinShih: 是你家的事 我講話就這樣 喜不喜歡隨便你 10/29 04:41
→ ianchen1997: 今天光芒就在背水一戰了 是要Cash去賭Snell能不能投 10/29 04:41
→ ianchen1997: 到更後面？？？ 10/29 04:42
→ SinShih: 再說了 你從沒批過酸過球員嗎 裝什麼高尚啊 笑死人 10/29 04:42
這你又知道了？會不會用爬蟲把我酸過的球員言論找出來呢？還是妳不會？還有，你覺得
你自己當酸民是很榮幸的一件事嗎？還是當酸民理所當然？鍵盤打打字就好，反正又不是
自己上場，是這樣嗎？
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:43:44
→ SinShih: 你也只能哈哈啊 為偶像護航但又無法反駁數據 就只能哈哈10/29 04:43
我整篇文章有說過誰是我偶像嗎，有在護航誰嗎？我是在討論調度的問題，你國文是酸民
教你的？
→ ianchen1997: 他今天就是照著保守版本的使用說明書用罷了 只是換的10/29 04:43
→ ianchen1997: 那個炸了10/29 04:43
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:45:25
噓 gully: HI亮子 今天又要出什麼奇招阿?10/29 04:44
可以說人話嗎？
→ ianchen1997: 唯一算是犯錯的就是反射弧太長10/29 04:45
→ ianchen1997: 像我躲早點發現Jansen就是不能丟WS的話 太空人打了鼓10/29 04:45
→ ianchen1997: 還是要輸好嗎10/29 04:45
噓 uyrmb47: 你用感覺去反駁數據本身就是最可笑的事10/29 04:47
我可沒反駁大數據不行，我自己本身就是學這塊領域，只是強調有些棒球勝負的決定因素
，數據是沒辦法量化的，像士氣、球員當天狀態，這些東西是沒辦法label然後存到datab
ase的，尤其是短期賽，這些沒辦法量化的因素有時候會決定比賽關鍵，你拿今天常規季
賽Arozarena的數據，大數據會預測到季後賽大爆發嗎，任何模型都跑不出來這樣的結果
→ TSMDYRUS: 我覺得今天就是跟正常一樣調度game2也是這樣 要是game210/29 04:48
→ TSMDYRUS: 輸了 你這篇就能提早發了10/29 04:48
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 04:56:19
推 sam9595: 你是對的 但總之躲迷看到他換下去整個爽歪哈哈哈哈 10/29 04:52
→ uyrmb47: 那你知道季後賽都有可能爆發 就體力這東西很難爆發嗎10/29 04:57
你聽過腎上腺素和意志力嗎?尤其是球員面對關鍵的時候，妳有看過今年冠軍賽L.James
和J.Butler場上拼命，一下場馬上累癱嗎？我整篇文章從來沒說大數據不行，但很多因素
體力、士氣、狀態這些沒辦法收到資料庫去分析的，如果全部都用大數據，直接用去年
數據模擬就好了，也不用真人打比賽
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 05:01:47
噓 gully: 你又知道Betts看到第三輪一樣打不中球了?他也是短期超強阿 10/29 05:01
我沒說Betts一定打不到Snell的球，但轉錄給你參考：貝茲當時也笑了，「我很開心，因
為史奈爾主宰了我們，而我們終於不用再面對他了。」
推 hanslins: 大聯盟一般就是看投球數,即使是五局賽揚今天投球數根本10/29 05:01
→ hanslins: 超少，投到一百球再換就好了10/29 05:01
→ TSMDYRUS: game2 5局也是 9k 保送一個之後被打全壘打但那場5:0領 10/29 05:03
→ TSMDYRUS: 先 試想要是換到今天 1:0領先呢？ 10/29 05:03
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 05:15:23
噓 kartd0103399: 你才沒看比賽吧 沒看到snell第五局開始變化球都掉到 10/29 05:08
→ kartd0103399: 紅中？ 而且你知道9k都是前四局k的嗎 10/29 05:08
是不是紅中我不知道，我只知道5局上只用9顆球沒被打安打
噓 b99202071: 恩 10/29 05:11
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 05:17:42
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 05:25:35
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 05:28:20
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 05:32:37
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 05:34:42
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 05:37:48
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 05:38:51
→ cesuya: 都是事後諸葛吧，教練團一定是最能掌握選手狀況的，人家比 10/29 05:49
→ cesuya: 賽場數比你看球場數還多，會不懂季後賽跟季賽的差別嗎？而10/29 05:49
→ cesuya: 且國際賭盤的的賠率本就是看好道奇，投手車輪戰也是在WBC10/29 05:49
→ cesuya: 或P12這種短期決戰的賽事屢見不鮮的調度，樣本也夠多。 10/29 05:49
如果光芒教練團這麼能掌握選手狀況，Anderson應該是全隊狀況很好不會失分？不然都被
關門還要藏一手？
我整篇文章也沒說Snell沒被換下去，光芒就不會輸。我也沒想要討論道奇是否會贏還是
輸，我只是依照當時比賽狀況、和賽後採訪道奇球員的想法時，試著「分析當下的投手調
度」，是不是有什麼大數據使用上的迷思。如果Cash這個調度那麼平常沒有爭議的話，記
者們都跑去問輸的教練Cash而不是採訪蘿蔔？道奇球員會毫無隱晦說出還好Snell被換下
去？
如果有王牌投手如Cole的話，短期戰不一定會用投手車輪戰，直接派王牌上去主宰整場就
好了。如果把今天狀況不錯的Snell的名字和洋基對光芒時Cole的的名字遮起來，兩個人
的數據有差別嗎？
→ uyrmb47: 季賽練那麼久都練不出來 不會因為季後賽就突然激出來10/29 05:51
像Arozarena季後賽10發全壘打，相較於2個月季賽只有0.281，7HR的表現，就說明季後賽
時他信心和狀態爆表，這你能用季賽數據去預測？
→ uyrmb47: 你舉的jb lbj季賽都有打超過48分鐘好嗎10/29 05:53
→ uyrmb47: 他們都不是無中生有 但snell這肯定是無中生有 10/29 05:53
我只是舉例，人的意志力和腎上腺是沒辦法用數據去衡量，有很難懂嗎？如果按照你的邏
輯，你小時候還不會說話前，你爸媽也不會認為你會說話，因為在你會說話前肯定是無中
生有？
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 06:24:39
推 kkk900100: 我也是學這塊的 大數據並不是絕對的準確 我們只是在找 10/29 06:01
→ kkk900100: 問題解的最佳近似值 有時候兩個數據很接近 例如5局就 10/29 06:01
→ kkk900100: 該下 跟 當天狀態很好 說不定堅持讓他投第六局 他 10/29 06:01
→ kkk900100: 就被打爆了 但也說不定就真的讓他投爆對面 最後還是看 10/29 06:01
→ kkk900100: 決策者怎麼取捨 你倒果為因了10/29 06:01
推 kkk900100: 教練怎麼可能沒有評估過投六局跟換中繼的風險10/29 06:08
→ kkk900100: 說不定在他們的數據裡 發現什麼情況 狀態已經是強弩之 10/29 06:08
→ kkk900100: 末 所以換下避免失血阿 10/29 06:08
同好你好，我想知道如何我倒果為因？
你說的沒錯，或許當下教練團有些數據說明Snell可能是強弩之末，但我強調的是，棒球
有些勝敗關鍵因素，是沒辦法用數據去量化的，這些士氣、當天狀態、緊張與否，沒辦法
用數據表示。
我也同意要先看數據，我也希望我數據做出來的模型能預測怎樣調度機率比較高會贏。但
目前靠模型預測能保證贏球嗎，如果能的話，今天光芒按照數據模型怎麼會輸？
「所以我才在文中強調，決策者在看數據之前，也要去考慮那些沒辦法用數據量化的就關
鍵因素」
就好像你幫不是你本業的公司分析數據、建立模型，你不能單靠他們給你的數據去做模型
啊，妳還要試著加入他們領域的經驗、或其他專業因素，不然做出來的結果妳也知道會如
何。
今天的Cash的第一個調度，和賽後採訪他的回答，比較偏向他只是看他手中的資料數據去
決定，沒考慮上其他關鍵因素，這個我相信光芒賽後自己也會內部檢討，如果他們還想靠
數據理論贏球的話
但第二個調度派連續6場失分的投手上來，你會相信這是數據跑出來的結果？前一個調度
看數據，這個調度又不看數據？
以上兩點這才是我強調的重點。
隨便舉例像道奇球員對當天Snell好表現的想法，「前五局我都打不到分數，下次換我時
打得到嗎」當下Snell被換下去時，我相信當下道奇從上到下包括球迷一定都很高興，但
好像當下只有Cash不知道。我只是表達數據出來不是絕對，看數據真的有用沒錯，但不能
只看數據就下決定，如果這樣，6歲小孩也會選成功率高的數據啊，要總教練幹嘛？
噓 TD1108: 結果論。那G4 Taylor不要E想必蘿蔔推Jansen也是對的。10/29 06:25
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 07:15:02
噓 Jose: 結果論 最好五局時會知道Betts覺的今天沒辦法10/29 06:27
噓 hjhhj1234: 會懷疑教練調度的我都懷疑他們的智商10/29 06:32
妳真乖，教練叫你坐板凳時，你也是乖乖坐好坐滿，完全沒有懷疑
噓 Scherzer31: 第一次看到打那麼長還通篇廢話 10/29 06:40
妳可以左轉出去，不送 ：）
噓 willywasd: 所以你是鄉民 他是教練啊10/29 06:43
噓 uyrmb47: 狀態能爆棚 體力還能爆炸喔 幾年都練不出來 季後賽就出來10/29 06:45
→ uyrmb47: 你把腎上腺素當仙丹喔 真的是唬爛不打草稿10/29 06:45
妳如果看到G3 G5 兩場J.Bulter高張力、被針對，又幾乎打滿全場的比賽，你就知道意志
力和腎上腺是怎麼左右一場比賽，他自己也說了，「從來沒打過這兩場體力耗盡的比賽」
，也許這就是球星和我們這種平常人不一樣的地方
→ uyrmb47: 舉例也亂舉 通篇只會感覺 可能 數據就在眼前還感覺啥10/29 06:46
嗯嗯，如果妳相信數據可以決定一切，我可以用你薪資所得、身高、體重判斷你是怎樣Le
vel的人嗎？
→ AAaaron: 調度都讓你覺得合理，還需要大數據幹麻10/29 06:50
→ AAaaron: 說半天還是結果論啊10/29 06:50
→ RealWill: 5局賽揚是根據過去的紀錄 如果綽號是90球賽揚可能會續投10/29 06:52
→ willywasd: 如果讓Snell繼續投 被Betts扛一支 10/29 06:53
→ RealWill: 5局賽揚本來就是在講平常的狀況 跟季後賽軟手王不一樣10/29 06:54
→ willywasd: 鄉民：Betts生涯對Snell 3/3/5 光芒教練是西瓜嗎10/29 06:54
你也可以看這場比賽，Betts被Snell兩打數兩三振，所以看你看哪個數據囉，當天的兩個
人的狀況還是生涯的？
→ AAaaron: 不如分析今年有幾場前五局宰制對手然後能威超過五局，威10/29 06:56
→ AAaaron: 到第幾球10/29 06:56
→ darvish072: 季賽就這樣啊，叫五局賽揚怎麼了嗎？10/29 06:58
噓 amsmsk: 笑死 球員不能酸 但是可以酸教練你阿罵調度比較好 10/29 07:05
Ok 我承認我有酸Cash的調度，我收回
推 kkk900100: 今天不是大數據做的完美勝率就高欸 有時候怎麼弄勝率 10/29 07:23
→ kkk900100: 就是低於五十 這你可以接受吧 所以今天光芒教練選擇換10/29 07:23
→ kkk900100: 下不見得本來勝率就是最高的或是最合理的 因為最佳解10/29 07:23
→ kkk900100: 有時候不存在 只不過是那個時間點 他選擇不做這個決策 10/29 07:23
→ kkk900100: 因為他不想承擔你所謂的“狀態好”的未知風險 就算10/29 07:23
→ kkk900100: 其帶來的效益可能不錯10/29 07:23
這也是我想討論的，體育界搞大數據，就是想要靠數字去增加贏球的機率，但今天有一場
冠軍賽妳非贏不可時，是完全按照低於50%的解做決策，還是基於這個數據再做一些人為
的微調（像是教練的經驗），這是光芒這場比賽後，決策組必須思考的事
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 08:05:58
→ SULICon: 同樣的問題發生在Clayton Kershaw ，但不同的是，Robert10/29 08:07
→ SULICon: s在賽前就跟球員溝通過了，打算讓Kersh面對21人次，這就10/29 08:07
→ SULICon: 是gameplan，若有先進行溝通我認為snell不會有這反應 10/29 08:07
→ SULICon: 然後，以後的棒球很可能就是這樣的走向，不容易出現強大 10/29 08:12
→ SULICon: 的累計數據英雄 10/29 08:12
這也是我想討論的，道奇教練有跟克蕭討論過；看Snell的反應，Cash好像沒溝通？重要
的關鍵比賽，溝通好會不會增加多一點比賽勝率？這值得討論
噓 youngluke: 你以為五局賽揚是今年才出現的詞? 他拿CY是兩年前欸 10/29 08:15
克蕭是6年前的CY耶，他今年世界大賽也投出2場不錯的好投啊，照妳的邏輯，世界大賽前
你也認為他今年還一樣軟手？有打到你的臉嗎？更何況今天Snell六局不情願被換下場前
，5局9K啊，有辱沒CY的名聲嗎？
→ youngluke: 你講半天就一句 教練應該做結果只能對的調度 10/29 08:17
我可沒這麼說，整篇文章我只是在討論Cash在一場定生死的比賽，在看數據以外可以再多
考量其他的因素，和像道奇Robert跟克蕭是先溝通...etc，只看數據，你這種咖也可以去
當光芒教練啊
推 amsmsk: 阿這場不給snell投就教練自己調整的阿 下一篇不是給你看數 10/29 08:19
→ amsmsk: 據了 數據沒特別要換 10/29 08:19
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 08:31:36
推 sfsol: 推10/29 08:22
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 08:31:52
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 08:36:50
噓 erosha: 厲害10/29 08:34
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 08:42:55
推 undream: 如果用數據來看換上連續上場都掉分的投手來解決危機？ 10/29 08:37
噓 youngluke: 你扯這麼多還是一句啊 他就換一個場場掉分的然後爆了 10/29 08:51
→ youngluke: 你把這個延伸之後扯一堆有的沒的10/29 08:51
噓 mike13112: 原來是士氣派 10/29 08:52
噓 tinystudio: 六局上，Snell無人出局，被打安打後，Cash不顧Snell10/29 08:53
→ tinystudio: 前5局9K的好投，硬是把他換下？ 10/29 08:53
→ tinystudio: 比賽再去重看一次 10/29 08:53
→ SULICon: 我覺得照你這樣延伸可能都環島一圈了 10/29 08:55
→ SULICon: 換Snell沒有問題，但換上Nick Anderson是可議的10/29 08:56
→ SULICon: 基本上討論就是該到這邊就差不多10/29 08:57
→ SULICon: 剩下最大的問題就是打線便秘 10/29 08:58
→ SULICon: 因為他們沒人會為接下來未知的結果負責任 10/29 09:03
→ SULICon: 我姑且不說結果是正面還是負面10/29 09:04
→ SULICon: 但過了就都球員功勞 沒過Cash的鍋 大概就這走向 10/29 09:04
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 09:32:31
→ SULICon: 就如同Roberts把Urias和Kersh換下來一樣10/29 09:06
推 lookers: 沒換被BETTS打全壘打不知道你這篇要怎麼PO 10/29 09:06
→ SULICon: Snell是被打一安換 Urias & Kersh 是快速解決兩人換10/29 09:09
→ SULICon: 當你坐在那個位子看到一堆驗證數字在你面前10/29 09:10
→ SULICon: 然後你要做出過去憑感覺走的決定 10/29 09:11
推 lookers: 柯蕭當局兩球解決兩人換真的也是很少見10/29 09:11
→ SULICon: 不論哪一種決定都是勇氣 失敗了都會變西瓜 10/29 09:12
→ SULICon: @lookers 賽前就擬定 face 21 hitters 的 gameplan 了 10/29 09:12
推 stanny322: 換投的時機我覺得還好,畢竟真的以往來說續行大概5-6局, 10/29 09:13
→ stanny322: 不過換的人討論空間真的蠻大的 10/29 09:13
推 lookers: 21打席的概念的話大概就是不想讓他面對第四棒三次的意思 10/29 09:14
推 Friedman: 不看近況只看過往數據讓Betts超爽 親痛仇快的可笑調度 10/29 09:15
噓 youngluke: 同樣都是爆的話 Snell爆聲音也不會小 但NA是最大那個 10/29 09:16
→ youngluke: 因為從哪方面看這步棋一開始就很抖 10/29 09:16
→ SULICon: 我不確定我看到的數字對不對 但今年Snell面對1/2/3輪 10/29 09:17
→ SULICon: 的被打擊率是 .140/.307/.304 10/29 09:18
→ SULICon: 應該說上Nick Anderson照理來說會是plan C XD 10/29 09:19
→ SULICon: 然後 Snell 的球已經開始往紅中跑了 10/29 09:20
→ SULICon: 續上也沒有不ok 但不要講得換下他是沒來由的決定 10/29 09:21
→ SULICon: 真正的問題是上Nick Anderson 我是躲人粉 我承認從G1 10/29 09:22
→ SULICon: 就在期待Nick Anderson上 這可以去翻我的推文 10/29 09:22
噓 louis0724: 說真的你講了這麼多結論跟昨天Live換人時候的推文一模10/29 09:30
→ louis0724: 一樣啊 現在就換人喔? 啊換這個上來送分喔?10/29 09:30
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 09:33:23
→ sinben: 一日球迷嘛 10/29 09:34
這年頭貼標籤最快，所以樓上你是一日球迷？
推 MaxScherzer: 你講的不錯，但說真的太長看不到重點 10/29 09:34
推 mavescott: 我也覺得換不一定不好，這要是為什麼要換NA上去XD 10/29 09:38
→ mavescott: *主要 10/29 09:38
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 10:33:57
噓 horseface: 換是正確的，整季都投不到6局，不應該冒險，只是換錯 10/29 10:16
→ horseface: 人 10/29 10:16
克蕭之前季後賽沒贏過，又被鄉民酸季後賽軟手，所以道奇不該冒險讓他投季後賽？還好
他今年兩場投得不錯
※ 編輯: mygogocow (175.181.156.33 臺灣), 10/29/2020 10:43:09
噓 youngluke: 所以科蕭今年在季後賽只是2號啊 每年例行賽都那麼穩欸 10/29 10:47
→ youngluke: 在季後賽哪裡沒贏過了? 哪個平行時空的科蕭 10/29 10:49
推 iwinlottery: 至少你輸了還能用數據當理由 10/29 12:52