[討論] 紅中 vs 飛總

[tomwang (Tom)]

大家比較喜歡哪一個的帶兵方式
或是覺得哪一個方式比較適合中職

紅中鐵血 不跟選手麻吉麻吉
飛總相反 跟選手麻吉麻吉 還讓選手自由發揮
甚至會掃球場廁所 明星賽記者會給記者紅包

如此南轅北轍的執教風格
成績卻是一樣好
紅中9次打TS 7冠
飛總4次打TS 4冠

大家比較欣賞誰呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.179.46 (臺灣)
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※ 編輯: tomwang (36.233.179.46 臺灣), 11/10/2020 08:19:13
推 starchiang: 呂文生，贏球還能這麼謙虛，你去找找看
→ starchiang: 珠姐事件是個悲劇
推 lpig301201: 球員應該比較喜歡飛總好像沒聽過飛總時期有怪聲事件過
推 clanad: 呂文生啊 紅中兩次總冠軍賽對決兩次都吃敗仗
→ shifa: 紅中手下：兵就是兵 將就是將
→ shifa: 紅中沒什麼球員buff的能力，但是他建立的環境是比較高壓的
→ shifa: 一方面春訓操，另一方面球員輪換（可取代性）會被拉出來
推 richshen: 呂文生啊 紅中剋星
→ shifa: 即便是愛將也會調整棒次，之前大王還是大王就被調到一棒過
推 LtoM722: 呂在中職應該是永不錄用了吧？可惜了一個好教練
→ shifa: 球員迷屬性比較強的就會覺得紅中在惡搞
推 SakeruMT: 呂文生，專剋紅中。三代獅到現在依然惦記他的 帶隊
→ mikehu: 飛總比較偏向無為而治  但這兩個下面的球員還是重點啦
→ double5915: 飛總真的可惜了
→ dslite: 跟選手麻吉的下場很多教練都體驗過了
推 ALiGoo: 紅中當時又不是完全體 黑的跟什麼一樣
推 GAIEGAIE: 當時主要還是統一體質強 黑暗期被稱為公務員隊可是稱讚
→ GAIEGAIE: 啊
推 fk3338: 司馬文生
推 Atkins13: 那時洪中是1.0版 下野後再復辟的2.0版管理風格變不少
→ winda6627: 呂的帶法奪冠還比較像是球員整體在平均之上的結果..
推 Atkins13: 那段時間遇到黑壓壓 弄到洪中也不知道誰打真的打假的 帶
→ Atkins13: 兵多疑自然將相失和 加上帶過一次冠軍跟八搶三有點自我
→ Atkins13: 膨脹 最後怎樣大家都知道了
推 chong17: 飛總時代，領隊找的洋投都滿強的，根本carry整隊。
推 Atkins13: 然後接手的黑面蔡最初一系列的創新訓練被熊迷看好 後面
→ Atkins13: 卻是各種咩居克跟米耿豪連發 板上滿滿的蔡黑炎上
推 Atkins13: 呂的帶法很吃球員特質 他去帶當時的LN也一樣要吃鱉 洋將
→ Atkins13: 先不論 隊上相對少(也可能是沒爆出來)的山頭林立
→ Atkins13: 還有當時打教調出來的選球地獄 也大概是2005前後的風向
→ Atkins13:  開始重視上壘率這塊 而非打擊率而已 他們可以光是選BB
→ Atkins13: 選到投手心態炸裂
→ aiur313: 不知道飛總去帶邦邦會蹦出怎樣火花
推 lolucky531: 神調度太扯 一堆失敗會被酸爆的調度都成功了
推 pop0211: 呂帶富邦應該是快樂打球，戰績就…………哈哈哈
推 Atkins13: 呂帶現在邦邦穩的...穩重演2017的 然後更軟手
→ Atkins13: 我是信權變理論 就像洪中這套一定也有行不通的球隊
推 cooldogy1973: 呂要不是簽賭涉案否則那時統一被他帶得超好
→ Atkins13: 只是目前普遍欠操的大環境下 讓洪這套變成顯學
推 typewang: 以前統一兵強馬壯，而且都有一個強力替補威脅正選球員
→ typewang: 球評就說過，什麼練球，後面擺一個有競爭力隨時要把你
→ typewang: 拉下來的，球員就會自己練了
推 a2156700: 所以呂文生是統一的Alex Cora嗎
推 Atkins13: 像統一就是反例 從高壓的大橋離開後反而戰力大解放
推 Timmy21: 飛總啊 紅中根本自我膨脹呵呵
→ ekong: 飛總不算是無為而治 他是把對的人放在對的位置上去做事
→ ekong: 大餅也算這樣 他也是把投教 打教放好 聽首席軍師的話 後勤
→ ekong: 給二軍總管
→ chong17: 我對飛總的深刻印象，就是飛總很喜歡眨眼睛，一直眨一直
→ chong17: 眨……我快笑死。
推 CarelessWind: 看看今年樂天，兵強馬壯還不是..
推 lml99: 飛總那種一定也會有另外的人盯吧
推 tom92186: 呂的長處也是他今天無法在中職執教的弱處
→ tom92186: 只能說是人都有弱點
推 linjoe0913: 我是老闆一定選紅中，人和教練就是八面玲瓏，講難聽一
→ linjoe0913: 點就是容易被滲透，人和沒好下場，看看飛總下場，「朋
→ linjoe0913: 友」跟你要名單你好意思不給嗎？給了以後怎麼辦？
推 kusork: 遇到那時期的獅，投手先被選球選死，三不五時再給你重擊吃
→ kusork: 橘子
→ tom92186: 在這環境能留下來的 我只能說紅中贏
推 knml: 要也是選紅中
推 ten9di9: 飛總血洗紅中啊
→ ekong: 其實他給的只有毆打單 還是老婆的問題 只是會被賭博的刻意
→ ekong: 操作起來 這真的衰小
→ ekong: 現在大家都直接貼毆打單在板上了
推 ten9di9: 飛總來帶中信兄弟一定也三連霸
推 Atkins13: 不覺得呂帶現在的爪會贏 前面也講了 要建立在不搞小圈
→ Atkins13: 圈跟教練團正常 光打電動不去管跟被噴爆的打教...
推 rbki3: 飛總 很愛看錄影帶 研究數據  有些調度後來想想有它的邏輯
→ rbki3: 只是他跟球員博感情 比較常被強調吹捧而已
推 Atkins13: 不像統一當時還有地下打教布雷加持
推 Atkins13: 呂的強項是盡量做合理化的用兵 哪個人可能之後要用到 他
→ Atkins13: 會釘 或是提前放位子給他打 打到狀況上來剛好用
→ ekong: 還沒有發現飛總問題之前 就因為極度衰小事終結生涯
→ lions402: 眨眼睛打暗號呀 讓你以為他快睡著
推 james1539: 兩個真的史上最強總教練
推 robeant: 飛總是人和好但不等於放縱球員好嗎
→ Aatrox: 呂文生超強啊  可惜珠姐事件被統一黑了
推 PeterHenson: 沒被統一黑吧 是被聯盟ban掉
→ PeterHenson: 當初蘇泰安跟喵喵那一票三代獅都不覺得飛總會涉賭
推 qscxz: 呂>洪 但當年統一陣容好一點點也是事實
推 hdotistyle: 飛總很得三代獅的心啊 小破引退還特別感謝飛總
→ mayko: 只能說飛總夫妻沒把人想的那麼壞..又碰到有心的組頭瞞著身
→ mayko: 份特意結交..搞到現在球員教練在外都搞自閉比較安全orz
推 omena: 曾文誠有寫過一篇呂總的文章可以看看
推 rachihwei: 呂>>>>>>洪
推 blackwoods: 要不要看一下飛總拿的那幾冠對上紅中幾次 根本紅中剋
→ blackwoods: 星 那幾年熊隊跟lamigo陣容也不差…然後飛總給名單的
→ blackwoods: 原因是認為先發本來就會公布 當然這部分是他不夠有sen
→ blackwoods: se
推 SizukaGozen: 就算說洋投外掛，呂帶出來的本土也是一堆強投豪打，
→ SizukaGozen: 不是單純放任而已
→ PeterHenson: 只靠洋投的話 那爪早就贏了 那三隻還不夠外掛喔
推 a145623tw: 不夠啊，爪爪三洋投有像當初的費古洛跟海公公這麼神？
推 tyw0316: 紅中那幾年的LN戰力也不錯
→ chdc: 王去一棒是要幫他刷pa衝200安啊
→ gtayu: 呂>洪
推 princesummer: 推飛總的帶兵
推 funnycar: 不過兩個遇到的時候紅中還不是完全體
推 Truck2: 以球員的角度：飛總
→ Truck2: 以管理層的角度：洪總
→ Truck2: 以球迷的角度：能贏球的總教練都行
推 apple8335: 飛總
推 chumifa: 那時候獅猿的戰力不相上下吧
→ chumifa: 很喜歡那時候飛總帶隊的氣氛
推 PVO: 雖然過很久 還是要推飛總 他那樣信任不放任的總教練遇上自我
→ PVO: 管理很強的三代獅 就是金風玉露一相逢 至今令人懷念
→ PVO: 因為他 也確立了喵喵的團隊風格就是正面積極、自我激勵
→ PVO: 獅隊真的不適合高壓或老派的管理風格 餅總也是有他的影子
推 PVO: 相對的 飛總如果碰到愛玩懶散的球員 可能成績就沒那麼好