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看到蠻多人說中職就是三洋投聯盟 找到好的三洋投 基本上例行賽戰績就會好 大賽再猛一發 總冠軍就到手了 除了喵喵連霸時期用過布雷 (但是喵喵那幾年洋投都147) 和吱吱之前連兩年包辦上下半季冠軍 (四棒海+先拿一勝的優勢) 三洋投的重要性好像比較沒那麼高以外 三洋投之說好像還蠻站的住腳 如果限制洋將只能二投一野 一方面增加中職的變化性 特別是短期賽的部分 二方面也給野手一些刺激 聽說布雷當初是地下打教 土投雖然可能殆盡 但那是RP的部分 SP說真的各隊都有人選 只是現階段位置真的有限 大家覺得改二投一野如何 應該可以增加蠻多不確定性的吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.58.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1604974400.A.801.html ※ 編輯: tomwang (111.253.58.37 臺灣), 11/10/2020 10:14:19
BHrabal: 贊成 不然土投先發都沒認真養 11/10 10:15
a10304025: 我是支持啦 但三洋投都會讓土投燒盡了 二洋投只會更慘 11/10 10:15
a10304025: 明年球的係數有往下降 到時候可以在觀望 11/10 10:16
aleckleehaha: .55的球 應該可以吧 就怕球又莫名其妙飛起來 11/10 10:16
zeus7668: 制度是贊成啦 但應該會很慘... 11/10 10:16
hyjoly: 支持 11/10 10:16
tainancousin: 如果一週只打四場就有機會 11/10 10:16
a10304025: 中職投手先天就比較劣勢 隊伍太少了太頻繁對戰了 11/10 10:17
zeus7668: 看看每隊的6號先發 換0.55大概也是爆炸的份 11/10 10:17
brianhuang15: 隊伍數增加後 投打對決減少(現在太多次) 應也有差 11/10 10:17
Wu1231708: 如果三投一野或許有機會 11/10 10:17
pilor: SBL就是變洋將聯盟所以才難看 11/10 10:17
pilor: 希望棒球不要變這樣 11/10 10:17
AtDe: 這樣變成每場都要抓放很不方便 11/10 10:17
AMF1018: 要不要限制洋投球速不能超過145? 11/10 10:18
sue5566: 土投會爆光 11/10 10:18
instill8: 中職要練土投 不一定要減少洋投數 可以增加場數。例如單 11/10 10:19
instill8: 數周五場 雙六場 11/10 10:19
shifa: 人家籃球的洋將可以飛天遁地,本土球員快攻灌籃搞不好被 11/10 10:20
ak075: 看看興農八壯士,沒洋將變燒手臂而已 11/10 10:20
shifa: 籃框蓋火鍋,還要說人家洋將聯盟 XD 11/10 10:20
chris1102: 沒洋砲實在很瞎 三投一野較適合 11/10 10:20
oc4r: 沒差 反正我爪土投戰力最強 11/10 10:20
wasijaja: 這樣一場要打多久 11/10 10:20
shifa: 合理調整洋將使用條件是有利於聯盟整體發展 11/10 10:20
qazxc312: 中職不就告訴你洋投可以投1休4操他們,土投不爭氣放在 11/10 10:20
qazxc312: 場上爆也是不會進步,國際賽也不能用 11/10 10:20
oc4r: N4吊打小雞不說 11/10 10:20
a2156700: 我這個野手喜歡二刀流 想到就上場投球 11/10 10:21
marx93521: 中職早就是洋投聯盟了 11/10 10:21
BHrabal: 增加場次可以練土投 但是季後賽可以147特攻 兩洋投你至少 11/10 10:21
oc4r: 等陳琥強勢回歸你各位等著求饒 11/10 10:21
BHrabal: 要養一個堅實好用的三號 現在土先發根本隨便 11/10 10:21
Radiancy: 很支持 11/10 10:22
marx93521: 今年防禦率榜上沒有本土投手投到符合資格局數 11/10 10:22
ntr203: 我獅也還有個古林啊 11/10 10:23
YummyGasol: 這樣就算球不彈,也會像上半季或2016那樣大分 11/10 10:23
lions402: 已經是洋將聯盟啦XD 看洋投玩就好啦 11/10 10:23
newland: 不然就限制 單洋將 球速上限150km 薪資上限每月1.2萬鎂 11/10 10:24
newland: 鼓勵中職各隊多多使用土投 省下來的錢可以把有天分的土 11/10 10:25
lions402: 古林痛痛控球超差能投到5局就感謝 11/10 10:25
newland: 投都簽下來 留在國內培養. 11/10 10:25
oDNSoIce: 韓國職棒現在就是這樣啊 強制規定要有洋砲 支持 11/10 10:25
aleckleehaha: 限制這些 只會玩死自己... 11/10 10:25
marx93521: 限制太多只會讓本土選手沒競爭力退化 看看581 11/10 10:26
shifa: 限制名額 覺得不夠再加上 TS限制局數 11/10 10:26
shifa: 但我總覺得你限制洋投卻沒有鼓勵土投 一樣是洋投天下 11/10 10:27
tomwang: 限制二投一野玩死自己的點在哪?職業賽事增加不確定性 相 11/10 10:27
tomwang: 對而言不是增加可觀賞性嗎? 土投殆盡那真的是RP濫用 土S 11/10 10:27
tomwang: P現在真的不被重視 甚至有SP潛值的被拉去RP的很多 這樣玩 11/10 10:27
tomwang: 才會玩死自己吧 11/10 10:27
aleckleehaha: 限制局數 XDDDDDDD 11/10 10:28
aleckleehaha: 我說的玩死是指限制球速150 薪資限制1.2 不是指限制 11/10 10:29
aleckleehaha: 2投1野 11/10 10:29
PaulAllen2: 日職也是強制規定得有洋砲吧而且幾乎各隊都是雙洋炮 11/10 10:29
newasus: 支持+1,但要有配套機制不然也只是變成操土投(投球數限制 11/10 10:31
newasus: 、聯盟協助投手養成、增加一軍名額+投手保障名額...) 11/10 10:31
marx93521: 日本是可以登錄四人但最少一投一野 11/10 10:31
gene51604: 3土投先發要常常看投手走秀 可能效果不好 11/10 10:31
yugo030: 球速限制太奇怪了吧XD 11/10 10:31
PaulAllen2: 中職現在能找4洋將規定至少1個必須是野手應該可以 11/10 10:31
tomwang: 確實只要土投傷痛大家都很難過 但職業賽場上本來就不可能 11/10 10:32
tomwang: 完全沒有傷痛 我相信很多土投是渴望有先發機會的 傷病跟 11/10 10:32
tomwang: 濫用的部分 應該是建立完善的二軍跟復健體系來解決 11/10 10:32
rappig: 別吧 不想比賽變的更難看 要就三投一野 11/10 10:32
AdagakiAki: 古林養起來,統一可以將一洋投名額去請游擊洋砲,補強 11/10 10:33
AdagakiAki: 最後一塊打線拼圖 11/10 10:33
pili30155: 例行賽3投1野 季後賽2投1野 11/10 10:34
aleckleehaha: 問題就是還沒養起來:((( 11/10 10:34
marx93521: 日本是可以三投一野或三野一投 但不能全投或全野手 11/10 10:35
tomwang: 比賽變難看 換個說法你可以想成比賽變化性提高 11/10 10:36
PaulAllen2: 就算古林養成像潘威倫施子謙跟江辰晏也很難投滿整季 11/10 10:37
marx93521: 台灣可以設個規定 登錄三名洋將或以上一定要有野手 11/10 10:38
marx93521: 做法會比較有彈性一點 11/10 10:39
tomwang: 我是覺得有利於聯盟發展的政策都可以討論 目前看起來用球 11/10 10:40
tomwang: 會再更不彈一點 五隊對戰頻率也會下降 現在就是培養土SP 11/10 10:40
tomwang: 最好的時機點 11/10 10:40
BHrabal: 中職賽制其實是連打兩季60場 不是120場 雖然單一賽季無法 11/10 10:40
richshaker: 少一個洋SP 土RP恐怕更操 11/10 10:40
BHrabal: 完全避免輸球得益 但是要讓大家重視農場 還是改單一好 11/10 10:40
tomwang: 可以增加一軍人員名單 畢竟多用的不是勝利組 是敗處 11/10 10:41
BHrabal: 要讓球團重視養成就必須減少炒短線的誘因 11/10 10:41
jujuray: 事實證明給你3張ace還是一樣亞 11/10 10:41
lions402: 戰績一緊又是洋投操起來 季末江辰晏和陳仕朋都不錯還不 11/10 10:41
same60710: 單一賽季各隊已經否決了吧 只能從其他地方討論 11/10 10:42
lions402: 是一個板凳一個去中繼 中繼還是去收拾洋投被打爆 11/10 10:42
lions402: 半季制就是洋投操好操滿 炒短線就OK啦 11/10 10:43
tomwang: 喵喵今年三洋投也不差啊 爪喵只是軟手的場次不同而已 11/10 10:43
BHrabal: 我知道單一賽季已經否決 看到新聞很傻眼 可是想一想 11/10 10:43
BHrabal: 中職隊數太少 單一球季取兩隊 領先太多還是可以挑對手 11/10 10:44
BHrabal: 輸球得益還是可能出現 所以聯盟才會維持現制 11/10 10:44
dgq75148: 要重視本土球員養成 改單一賽制更能走遠 能拚冠軍的球隊 11/10 10:45
dgq75148: 不需要每年都衝刺兩波 搞得RP過度使用 後半段沒機會的球 11/10 10:45
dgq75148: 隊也能開始練一些新人 11/10 10:45
BHrabal: 但還是覺得該用單一球季 減少炒短線 11/10 10:45
dgq75148: 不就是上下半季制 才會顯得中信花大錢建立農場養成看起 11/10 10:46
dgq75148: 來像棒槌 11/10 10:46
tomwang: 賽制改單一賽季 但是五取三或五取四 就能避免選對手啦 11/10 10:46
tomwang: 增加球隊爭取戰績的誘因 11/10 10:47
zxc8563: 或是限定2先發 一個只能中繼後援 現在有二軍系統 不會8壯 11/10 10:47
zxc8563: 士了 11/10 10:47
chill247: 牛棚會燃燒殆盡 11/10 10:48
BHrabal: 五取三假設二三名打第一輪 第二名還是有機會挑對手 11/10 10:48
tomwang: 這個我想過 到時候二局中繼八局怎麼辦 11/10 10:48
marx93521: 喵喵今年就是只打下半季就奪冠的案例 上半季找洋將找不 11/10 10:48
marx93521: 到好的直接放棄等到下半季再補洋將 九月才三洋投全到位 11/10 10:48
marx93521: 衝下半季 下半季冠軍全年勝率不到五成就知道上半季多慘 11/10 10:48
BHrabal: 限定2先發 一個只能中繼後援 你會看到opener 11/10 10:48
tomwang: 限制中繼投手局數也很怪 限制最多三局嗎?那大家應該會三 11/10 10:49
tomwang: 局三局用 11/10 10:49
dgq75148: 三二先打挑戰賽再跟第一打 但三四名太近時可以有外卡賽 11/10 10:49
dgq75148: 決定最終挑戰賽名額 11/10 10:49
BHrabal: 所以後來認清輸球得益無解 除非你像歐洲足球 沒季後賽 11/10 10:50
PaulAllen2: 其實多一輪季後賽多賺5場票房根本也不會輸上下半季制 11/10 10:50
BHrabal: 另外再辦一個完全獨立的盃賽 還可以開放文化開南來打 11/10 10:50
lions402: 歐洲足球有季後賽阿 升班附加賽 降班附加賽 不是沒有 11/10 10:51
GOJJ: 這已經討論到爛了事實是本土投手戰力就是缺乏 無洋砲需求 11/10 10:51
BHrabal: 我們就是隊數不足 輸球得益頂多可以降低發生機率無法解決 11/10 10:52
AdagakiAki: 施 江 古林 林子崴 吳承諭 李慶隆,加上雙洋投,很強 11/10 10:52
AdagakiAki: 了 11/10 10:52
tomwang: 認同 不賺錢有不賺錢的玩法 季後賽賺錢就多辦啊 常態五取 11/10 10:52
tomwang: 三 三四太近打外卡 我覺得很可以 甚至常態五取四 一跟四 11/10 10:52
tomwang: 打 二跟三打都可以 一跟四打怕被翻盤 先給一勝就好了 11/10 10:52
dgq75148: 單一賽制還會有輸球得益的問題? 11/10 10:52
BHrabal: 升降附加賽五大只有德甲吧 其他不清楚 但那也無關冠軍 11/10 10:52
lions402: 惡性循環把現在投手搞得現在這樣 11/10 10:52
zeus7668: 還在崩潰賽制 過往最會上半季春訓拼下半季封王的不就爪 11/10 10:53
BHrabal: 單一賽制偶爾還是會輸球得益 領先夠多名次確立就挑對手 11/10 10:53
dgq75148: 常態五取四名額太多了 還是得避免戰績落後太多的球隊有 11/10 10:54
dgq75148: 穩進季後賽的可能 11/10 10:54
tomwang: 我覺得都是結果論 你制度就是favor三洋投+土RP的玩法 大 11/10 10:55
tomwang: 家資源當然都往那邊塞 甚至季末釋出不好用的投手 你創造 11/10 10:55
tomwang: 土SP重要的條件 大家才會認真養 11/10 10:55
dgq75148: 領先者能挑對手是所有賽制都可能的 跟今年方方送頭才能 11/10 10:55
dgq75148: 進季後賽的狀況不同 11/10 10:55
AroChapman: 如果限制登錄2投1野,可以註冊3投1野,然後洋將升降改 11/10 10:55
AroChapman: 12天不知道有沒有搞頭 11/10 10:55
marx93521: 通常農場越強的球隊在長期賽季有優勢 但在台灣這情形不 11/10 10:56
marx93521: 明顯 11/10 10:56
BHrabal: 是啦 挑對手不像今年輸球淘汰自己那麼離譜 但還是不好 11/10 10:56
tomwang: 爪算有優勢了啦 連亞就是長期賽季戰績穩定有TS打 但短期 11/10 10:57
tomwang: 賽打不贏人家 11/10 10:57
BHrabal: 只是隊數就那樣 難怪聯盟想繼續炒短線(我還是支持單一) 11/10 10:57
PaulAllen2: 農場強的例行賽有優勢兄弟能全年戰績第一就証明了吧 11/10 10:59
tomwang: 單一常態五取三 三四戰績接近打外卡 我覺得可以 多的那輪 11/10 11:00
tomwang: 季後賽票房可以當犧牲半季制損失的彌補 11/10 11:00
marx93521: 現在全年戰績的考量是放在半季戰績後面的 所以花時間培 11/10 11:01
marx93521: 養不如花錢刷洋投來的簡單有效 11/10 11:01
dgq75148: 挑對手也要對方實力夠讓你挑 不然你怎麼送他 他都是第三 11/10 11:01
dgq75148: 或第四 哪有用 而且挑對手比較賭 挑了又不一定打得贏 今 11/10 11:01
dgq75148: 年的送頭是在上下半季制有挑戰賽才會有的情況 11/10 11:01
BHrabal: 可是聯盟已經確定維持現狀了 大家明年繼續歡樂看球 11/10 11:02
BHrabal: 明年期待王維中投開幕戰 11/10 11:02
tomwang: 狗吠火車QQ 11/10 11:02
dgq75148: 而且就算是洋將 從季初開始簽還是會讓人比較想來 每個都 11/10 11:03
dgq75148: 在下半季才福袋也會影響洋將來台的意願 11/10 11:03
dgq75148: 兄弟三洋也是因為簽年約能保障才會願意來 當然今年因為 11/10 11:05
dgq75148: 疫情的關係後來用短約也能吸引一些好洋將 11/10 11:05
kenny2512: 支持 但很容易打到跨夜吧 11/10 11:05
PaulAllen2: 半季賽程真的很難排又有週末主場各隊要怎麼喬的問題 11/10 11:05
BHrabal: 台灣很久以前就發生跟韓職搶洋將 人家出年薪所以輸了 11/10 11:06
BHrabal: 中職到現在還很多不是給年薪實在很不職業 11/10 11:06
tomwang: 半季中間那個休息對投手也很討厭 沒延賽等於直接放假 11/10 11:06
BHrabal: 不過看中職要調整心態 你會跟綜藝節目認真嗎? 11/10 11:07
tomwang: 美日韓都玩單一賽季 只有我們還在半季制 11/10 11:07
marx93521: 單一賽制喵喵可能連季後賽都沒得打 以後要怎麼簡樸打球 11/10 11:09
tomwang: 休息站比較有理由跟高層拿經費開季就找到洋投吧 11/10 11:10
marx93521: 球團來說上下半季能省錢要好賺當然不想改 11/10 11:10
tomwang: 這倒是真的 11/10 11:11
PaulAllen2: 韓職也有打過半季制不過那是中職還沒成立之前的事了 11/10 11:11
stpmouse: 認同 季末都洋投在決勝負 有點無聊 11/10 11:13
BHrabal: 季末票房很好 他們就更不想改 11/10 11:14
richshaker: 2014墊底打TS 2017送頭進季後賽 爪哪有多棒槌 多賺不 11/10 11:16
richshaker: 少了啦 11/10 11:16
BHrabal: 賽制問題 還發生兩次 聯盟完全不打算修 11/10 11:17
b36252s: 兩投一野 然後我叫野手上去投 ok把 (欸 11/10 11:19
BHrabal: 兩投一野然後發現是二刀流 真的要會規定只能以野手出賽 11/10 11:21
henryeech: 明年係數下修對戰頻率也減少的確要考慮了 11/10 11:34
yuting020312: 支持== 11/10 11:54
jack51216: 降彈性係數 洋將2投1野 支持 11/10 12:03
Magicbears: 炒短線心態又不會因為只能找二洋投而改變,你看日職 11/10 12:05
Magicbears: 能登錄五洋將有每隊都一軍四洋投先發嗎? 11/10 12:05
Magicbears: 反正都有不要用高順位選投手的歪理出現了 11/10 12:07
hcrcool: 土投爛成這樣只玩兩投比賽要打多久 11/10 12:07
Magicbears: 整天只想速成然後抱怨土投戰力差zz 11/10 12:10
acergame5: 有差嗎 找個投手登錄成野手 比賽要守哪也沒限制 11/10 15:59