Re: [專欄] FA、擴編選秀登場 味全想大進補難如登天

[z520314 (知足常樂 多貪則憂)]

這次加入的剛好是味全才願意這樣被搞

如果是其他企業大可不玩甚至撕破臉都有可能

第一年的300萬甚至到第二年的750萬其實都不是甚麼大問題

球隊選進來的花的選秀權甚至加盟金，味全認為有價值要付這錢都很合理

這金額上也沒甚麼靴不靴的問題

但味全加入後有點難看的就是後面的附加條件

當初一開始加盟是說300萬、750萬選30人與18人名單外的人選

乍看之下真的很合理

but 加盟後又多了一個條件"近兩年內選秀新秀自動保障"

看完都覺得真的被坑了，跟一開始完全說的不同

這幾乎也等同於保障名單自動+15人以上

如果一開始就談好近兩年保障+金額問題不大

但談好金額才又加上近兩年選秀自動保障只能讓人覺得很荒謬

結論:

1.300萬、750萬都很合理

2.近兩年新秀保障也很合理

但金額保障人數都決定後才又加上近兩年新秀保障根本一場鬧劇

除了要贖罪的企業我還真想不出有其他企業會願意吞這點

※ 引述《leonjapan (強尼六本)》之銘言：
: FA、擴編選秀登場 味全想大進補難如登天
: 台灣大賽落幕，休季期間重頭戲就是FA自由球員市場與擴編選秀，不過，味全龍期待從FA、
: 擴編選秀網羅頂級戰力，希望恐成空。
: 今年取得FA自由球員資格的選手總計24人，最晚11月20日要表達行使權利的意願，扣除有複
: 數年合約在身的潘威倫、潘武雄、郭嚴文、林泓育、林益全，其他不是年紀已大，就是帳面
: 成績不是那麼亮眼，有可能行使權利者，恐怕只有周思齊與張志豪，不過可能性也不高。
: 中職2009年自由球員制度實施以來，共計8人、9人次行使權利，包括2011年陽建福、彭政閔
: ，2013周思齊，2014年張建銘，2015年陳金鋒、林智勝、鄭達鴻，2016年彭政閔、王勝偉；
: 換句話說，今年如果沒有人行使，將是連4年掛零。
: 究其原因，在於中職球隊數太少，經濟規模不夠大，在自由球員市場要找到CP值很高的球員
: 並不容易，加上2016年中信兄弟一口氣網羅兩名FA球員林智勝、鄭達鴻，效果也不好，導致
: 這幾年勞方、資方皆處於觀望狀態，味全要網羅自由球員機會不高，補強戰力還有擴編選秀
: 這條路。
: 可是，今年擴編選秀除了4隊各提18人保護名單之內的人不能選之外，2019、2020年選秀選
: 進的球員也不能挑，如此一來，味全能挑的好手極其有限，還要付給每隊750萬元補償金，
: 總計3000萬元，實在不划算。
: 這就要談到2019年5月召開的常務理事會議，會議中決定，2019年擴編選秀4隊的30人保護名
: 單外選2人，並支付原球團每名球員300萬元補償金，修改為最少得從30人名單外選1名球員
: ，但是2018、2019選秀選進的球員不能挑，隔年比照辦理。
: 換句話說，味全去年擴編選秀可以少挑4名球員，少支付1200萬元，但是，這兩年擴編選秀
: 卻有更多好手挑不到，其實對味全是非常不利的狀況；也就是說，味全這兩年付出4200萬元
: ，很可能無法拿到即戰力，對建軍幫助非常有限，回過頭看，2019年5月這場會議，對味全
: 真的是一記重擊。
: 試想，今年擴編選秀味全能從中信兄弟拿到哪位選手？周思齊、王勝偉年齡偏高，彭識穎、
: 鄭佳彥只能算堪用，如果能拿到陳文杰就算賺到；能從樂天桃猿拿到哪些選手？大概就是賴
: 智垣、張閔勛這類球員；統一獅會有有哪些好手在18人名單之外？味全會撿鄭鎧文、林子崴
: 嗎？富邦悍將大概會丟出羅國華、范玉禹、高孝儀，過去葉君璋帶過他們，味全會挑嗎？
: 看來看去，味全要在FA、擴編選秀拿到林泓育、陳俊秀、林哲瑄、蘇智傑、王威晨、陳仕朋
: 這類優質球員完全不可能，這樣就失去補強意義，還要花3000萬元，不知味全球團作何感想
: 。
: 來看韓國職棒怎麼做，2012年球季結束韓職舉行擴編選秀，而且只舉辦1次，不像中職辦2次
: ，NC恐龍從其他8隊所提交的20人保護名單外各挑1名球員，並付給原母隊10億韓元補償費，
: 折合新台幣高達2600萬元，8人就得付出新台幣2.08億元。
: 結果，NC恐龍透過擴編選秀網羅多名超級戰力，好比說右投手李在學2013年奪新人王，另一
: 名右投手李太陽後來曾入選國家隊，主戰捕手金泰君打過2017年WBC經典賽，牟昌民有5個球
: 季轟出兩位數全壘打，金宗鎬曾跑出單季50盜，這幾筆錢NC恐龍算花得值得。
: 擴編選秀的意義在於，新成軍的球隊，能從原本舊有球隊捕到真正想要的戰力，平衡各隊實
: 力，以免弱者恆弱，比賽打起來不好看，有利整個聯盟發展。NC恐龍補進幾名即戰力，進軍
: 韓職第二年就打進季後賽，將建軍陣痛期縮到最短，擴編選秀成效顯而易見。
: 然而，中職版擴編選秀對新球隊非常不友善，有球迷就戲稱味全根本就是在交「保護費」，
: 拿不到想要的戰力，新球隊加盟辦法真的可以適度修改，把許多不合理的條款修正甚至拿掉
: ，否則，第六隊的加盟恐怕遙遙無期。
: 今年擴編選秀會議於11月27日下午2點舉行，同下午5點聯盟公布味全指名球員，各球團必須
: 在11月20日下午2點前提交18人保護名單。
: https://udn.com/news/story/7001/5017349

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推 Elate: 如果這個邏輯 味全一輪次選最前最後順位，其實也是很奇怪
噓 tonyfire: 你結論幹嘛自己打自己!
→ skullno2: 近兩年就多一個順位給你了
推 andy055097: 如果抽籤又抽到5真的很慘，至少前三保障吧
推 hopper: 中職規章不都這樣，遇到要執行的時候才會認真討論怎麼作XD
→ shifa: 中職就滾動式補述啊
→ shifa: 所以中職運作顢頇的點就在這裡
→ shifa: 規則給你四大老訂，訂出來有漏洞要滾動又要人吞
噓 protect6090: 被坑後又合理?唯一不合理就骯髒的保護費機制而已
→ shifa: 當初偽全龍也是argue之後才把強迫購買名額降為一人
→ shifa: 小聯盟大球團就會變成這樣啦
噓 op22830: 殘害台灣成這樣，贖罪券這樣子剛好而已吧，而且會長也是
→ shifa: 反正球隊牡蠣迷那麼多，「不爽不要看」「不爽不要來」
→ shifa: 這兩句多好用 XD
→ op22830: 藍色好朋友，沒道理不接受啊
推 beautyptt: 一開始一定是說新球團你各隊要幫助出力一下 後來就反坑
推 penny31029: 兩年保護也滿合理吧 這兩年味全都有參加選秀，沒道理
→ penny31029: 別人抽到A賞還要把人選走
推 pttzoo: 原4隊近2年選秀球員不被保護才不合理,而且都補償給你味全2
→ pttzoo: 年狀元+增額選秀權了也
推 ZengPig: 那為什麼不一開始就這樣說？
→ shifa: 這篇不就說了嗎？保護新秀都合理啊，但你要保護要先講啊XD
→ shifa: 看人進來了才發現大事不妙要滾動補述 XD
→ chdc: 本來就不可能沒保護啊 而且味全這邊也從強迫選2變成選1
→ shifa: 這賣家比上網拍標錯價還鳥耶 規則都給四大老訂了，還訂成
→ shifa: 這樣 XDDDD
推 ZengPig: 連強迫選1我都覺得不合理了
→ shifa: 強迫選2那個也是偽全龍德威argue之後才答應的
→ chdc: 他們本來就是這樣 覺得不會用到 只是做給人看 真的要用才發
→ chdc: 現漏洞要補上 FA、旅外、新球隊 每個都一樣
→ ZengPig: 不能說另一個方案更爛 就代表現在方案是好的啊
→ shifa: 還真的以為四大老那麼好心說「啊 我搞錯了 我要保護選秀
→ shifa: 所以你今年選一個就好」
→ Justice5566: 給了很多優惠了  送兩輪選秀  又送兩次增補
→ Justice5566: 到底為什麼覺得新球隊來  元老球隊就應該被搶劫
推 Nobita: 討論到擴張保護名單時(加近兩年) 就應該同步調降價格
→ shifa: 是不是忘了規則是四大老跟聯盟訂出來的呀？
→ Nobita: 或者調降保護人數 以符合當初設立18/750 30/300的原意
→ ZengPig: 那給味全自己擔不就好了 現在的點是4隊擺明了在坑
→ chdc: 從加盟方案出來就說過這沒想放人進來啊 偏偏有人確定這是篩
→ chdc: 選資金不夠的球團 很好 哈哈
→ chdc: *覺得
→ shifa: 這一篇就是說中職四領隊加聯盟訂出來的規則被你自己吃書啊
→ ZengPig: 那新球隊活該多交錢？
→ shifa: deal is a deal. 噢 不好意思，這裡是中職，這句話不算數
→ ZengPig: 重點不是新秀該不該保護 而是為什麼一開始都沒訂出規則
推 SABA0: 不管選秀順位跟擴編規定一開始就該訂好了而不是滾動式修改
推 sadmonkey: 新秀根本就不該保護，有直接一軍實力的新秀一年就一兩
→ sadmonkey: 個，保護名單本來就該放進去，有潛力的新秀也死守著不
→ sadmonkey: 給新球隊玩，那前三年甚至前五年都是屠殺秀有啥好看的
推 Justice5566: 中職本來就草創聯盟啊  小玉入札制度還是米糕擬的
推 ice0101001: 選秀每輪都多選一了……
→ chdc: 不該保護那就是年中花550簽林子豪還沒用到 年末750被買走 人
→ chdc: 家用200萬買你第一輪順位
→ Justice5566: 不保護的結果  變成味全四個首輪  XDDD
→ Justice5566: 每隊的首輪都幫味全選  真爽
推 SABA0: 要吧 新秀保護才合理
推 BJshow: 不保護=味全兩年來 10首輪 也太爽==
推 BJshow: 兄弟狀元被搶個三壘砲 兄弟球迷恨的牙癢癢。
推 sadmonkey: 不保護你不會放十八人名單？還是首輪簽不值十八人名單
→ sadmonkey: ，每年平均放兩個可以放九年，十年內每年最強兩位被保
→ sadmonkey: 護，剩下給味全挑一人送你七百五十萬，也沒太過份吧
→ sadmonkey: 十八人名單三十人名單給你自己選，舊球隊老將新秀潛力
→ sadmonkey: 與錢全都要，吃香難看還有人護航？
推 BJshow: 剛選還沒練就要認人挑喔== 那應該改成大聯盟40人名單。
→ sadmonkey: 剛選沒練就給你七百五十萬，舊球隊什麼都不願意放，那
→ sadmonkey: 繼續四人小圈圈玩到天荒地老不是更好，每年還少了第五
→ sadmonkey: 隊來搶新秀
推 cj0920: 怎麼只討論選項不討論金額呢？要任龍挑不是問題，人家韓
→ cj0920: 國是開出折合台幣2600萬選20人名單，那龍龍要出多少來買
→ cj0920: 不保護近2年新秀的20人名單呢？
推 BJshow: 當兩年的狀元跟一輪多一選是空氣嗎==
→ shifa: 規則都訂了啊 300w 跟 750w 啊，你四大老跟中職訂出來的耶
→ shifa: 還是說這也要吃書改3000w跟7500w啊？
推 coffee112: 滾動式修正
→ cj0920: 對啊~ 產品不同價碼就不同啊~
→ shifa: 所以看人家繳保證金進來就隨便抬價也ok喔？
→ shifa: 也是啦 反正消保法管不到職棒 合理
→ shifa: 還是那句話啦，你聯盟跟四大老訂出來的規則自己吃書
→ shifa: 就不要怕被人家嘴
推 sadmonkey: 韓國球員薪資比台灣高，兩千六是多是少也很難講，另外
→ sadmonkey: 擴編選秀歸擴編選秀，把選秀一起拿來講不就證實擴編只
→ sadmonkey: 是在薛新球隊，所以選秀每輪多一名來”補償“
推 johnson44: 有生之年不知道有沒有第六隊了
→ shifa: 棒球本來就有一堆名單，選秀機制保護算合理，但聯盟球團
推 BJshow: 中職是決議制 有問題請在領隊會議發言謝謝  聯盟本身沒啥
→ BJshow: 實權。老問題出錢的最大。
→ shifa: 掐住新秀又FA年資限制也高，真的有心要玩的球團就得忍受
→ shifa: 很長的戰力成長期。因為你幾乎沒辦法用交易市場補強戰力
推 sadmonkey: 台灣不缺黑心害死人的商人，所以未來一定有企業願意買
→ sadmonkey: 贖罪券，只是職棒變成花錢消災的宗教聖地
→ cj0920: 所以保證金是四球團平分了嗎？韓職沒有保證金？
→ tue678: 這樣味全  憑甚麼能多選   還想到剛進來的那群
→ shifa: 韓職看新球隊加盟之後會滾動式修正嗎？
→ shifa: 這篇不是要說制度設計得怎樣，而是聯盟 球團滾動式修正啊
推 zkow5566: 反正油迷就是要選秀多選 然後不能保護任挑是吧
推 BJshow: 要滾動修正之後也是領隊會議去修正啦==  別忘記味全之後也
→ BJshow: 是有發言權的。
→ cj0920: 呵，提這個就故意來混淆了不是？
→ cj0920: 日韓會跟你提封壘嗎？ 滾動當然是中職限定！
→ best0811: 滾動修正啦~
推 furret: 第六隊更慘 被五隊坑 300乘以五 750乘以五
→ acergame5: 保障新秀合理 那老人名單就要少一些12人就差不多了
→ shifa: 現在棒球的玩法就是會保障新秀跟基本名單 這都ok啦