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「大聯盟比日職要細膩多了」筒香嘉智吃驚不已 〔體育中心/綜合報導〕光芒隊日籍野手筒香嘉智結束旅美首季,近日接受日媒「full-cou nt」訪問,談及日式和美式棒球的差異,他直言,就他的經驗其實美國比日本細膩多了、練 得也絕對不比大家所說的少。 曾贏得日職的全壘打、打點雙冠王,不過筒香嘉智頂著2年1200萬的價碼赴美,首年打擊率 卻只有.197和8轟,他指出:「我不會逃避結果,這對我來說是很重要的一年。」「在日本 行得通的,在美國行不通。我認為自己要多做改變。」 針對球界「日式球風細膩、美式球風強力」的印象深植人心,但是筒香所屬的光芒隊長期貫 徹賽伯計量學、數據化棒球,除了採用假先發、分析個人數據上也花費大量時間。 筒香表示:「我認為光芒隊比橫濱隊還要細膩,大聯盟不打草率,或是依賴力量的棒球,在 練習中,美國給我的建議要比日本時更多。我去美國前以為到那裡只是要換守位,但這並不 是全部,對於數據的使用也領先日本。」 他繼續提到,大聯盟球員都是練習狂,「春訓時所有球員都在凌晨5點後就到訓練場,因為 全隊集合的訓練時間短,所以會有印象是大聯盟沒有練那麼多,但其實所有訓練的時間跟日 本是沒有差的。而即便他們輸球、失誤、沒打中球,回到家之後想的都是下一場比賽。」 光芒隊總教練是今年獲選全美聯最佳教頭的凱許(Kevin Cash),他今年率光芒闖進世界大 賽,筒香表示,光芒除了美國球員,還有多明尼加、委內瑞拉、古巴、哥倫比亞、韓國和日 本球員組成,雖是多國聯軍,但全隊凝聚力很強,「凱許教練擅長營造氣氛,即使我無法溝 通,我也能非常舒適地專注在棒球中。」 https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3360524 騙人的吧…? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.92.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1606180662.A.D0B.html
kawhizaza: 細膩指的是洋聯11/24 09:19
s074074qq: 現在說不準 等離開後才能聽到真話11/24 09:20
F12: 可見央聯超弱 11/24 09:20
※ 編輯: polanco (42.77.92.160 臺灣), 11/24/2020 09:20:47
mose56789: 光芒數據野球 被說細膩蠻合理的吧 == 11/24 09:20
max2604: 事實就是如此啊,也不用太在意這個啦 11/24 09:21
a2156700: 凌晨5點的春訓訓練場 11/24 09:21
max2604: 會被說細膩是因為沒有其他更好的形容詞來形容日職 11/24 09:21
D1: 凌晨三點的洛杉磯看來也適用在棒球 11/24 09:21
a2156700: 日本不如吹吹戰術執行力吧 11/24 09:22
z23061542: 凌晨5點後就到了 到底是誰說美式散漫 11/24 09:22
alex8725: 那是因為他去的是光芒 如果去海盜就是另一種說法了 11/24 09:22
z23061542: 台灣一堆海龜敗壞名聲= = 11/24 09:23
kawhizaza: 細膩光芒 強力洋基 道奇兩者兼顧 11/24 09:23
a4636230: 日職細膩是基本功.大聯盟細膩是在數據化分析 11/24 09:23
bestcpbl: 是要騙什麼... 11/24 09:24
alex8725: 其實日職也有數據分析 但是要付錢才看的到 11/24 09:24
KotoriCute: 美國競爭強度那麼高 球員都是自己自主訓練 11/24 09:24
mtyk10100: 凌晨五點的佛州 11/24 09:25
AisinGioro: 因為你母隊是很弱的央聯 連失誤也很多 11/24 09:25
GAIEGAIE: 看人家對球員研究的數據有多少就知道啦 日本敢講細膩只 11/24 09:25
GAIEGAIE: 是自爽用 11/24 09:25
KotoriCute: 利用各種數據減少無效的練習 11/24 09:25
AisinGioro: 從洋聯離開再來講這種話 11/24 09:25
alex8725: 筒香的守備一直是靠神里cover的啊.... 11/24 09:25
KotoriCute: 所謂日本的細膩就是棒子黏和執行觸擊成功率高 11/24 09:26
KotoriCute: 春訓是3A和新秀爭取上大聯盟的機會當然大家都很拚 11/24 09:27
bengowa: 懂得反省給推 反觀小玉還只會一直講適應 11/24 09:28
alex8725: 可能要去看野村克也的書才會了解日本的細膩是指什麼 11/24 09:28
ihcc: 怎麼可能 11/24 09:28
sdiaa: 團練少不代表練習少 11/24 09:29
alex8725: 到底要多井蛙才會以為美國人不練球不跑步啊 11/24 09:30
abc0922001: 美國的數據使用確實厲害 11/24 09:30
nuggets0916: 廢話 美職科學好幾年了 日職那些廢物OB還在土法煉鋼 11/24 09:31
andy0305: 日本最愛練跑步啊 11/24 09:31
max2604: 棒球無論在任何層級都是最注重基本功的運動,可以去yout 11/24 09:31
max2604: ube看Chapman和納豆怎麼練三壘的就知道,至於觸擊成功率 11/24 09:31
max2604: 應該是日職比較厲害沒錯 11/24 09:31
iamandre: 而且日本學生背著輪胎跑是真的嗎 11/24 09:33
iamandre: 拖著 11/24 09:33
VVizZ: 我不相信!! 11/24 09:33
t340081231: 日職迷崩潰 11/24 09:33
SHINJO575: 5點就到訓場 反觀7點就在哀哀叫的 還有新教練增加訓練 11/24 09:34
SHINJO575: 量在哀哀叫的 11/24 09:34
instill8: 中職就是失誤吃到飽 5G 11/24 09:34
boy1031: 現實就是中職去日職被打爆,日職去美職被看破手腳 11/24 09:35
GivemeApen: 鑽石王牌這麼寫實的漫畫都有應該是真的會吧 11/24 09:36
GivemeApen: 我說拖著輪胎跑 11/24 09:36
rahim: 因為5點到的才能升上大聯盟 11/24 09:36
ericisfish: 陳偉殷的確說過 美職有些球隊跑步量很少喔 11/24 09:37
andy055097: 光芒剛好又特別細膩 11/24 09:38
Roshiel: 日本果然只會狂練習,根本殺豬公 (疑 11/24 09:39
dululu: 洋聯的說我才信 11/24 09:40
hcastray: 不知道軟銀現在數據使用上有沒有跟上大聯盟 11/24 09:40
qazxc312: 難怪旅外小將大部分都升不上去,國際賽中華隊輸球也很 11/24 09:44
qazxc312: 正常,不會要求中華隊要贏球了,練習量被屌打 11/24 09:44
sy1995: 這不意外吧 小聯盟幾千人等著上來 你不努力就下去 11/24 09:44
CornyDragon: 細膩 11/24 09:45
kululualex: 世界第一的聯盟當然是最細膩的,不論數據引用、統計、 11/24 09:45
kululualex: 訓練方式。只有殺豬公時代的那些老日本球員才在那幻想 11/24 09:45
kululualex: 日職比較細膩,講求技巧。 11/24 09:45
ghostl40809: 春訓凌晨五點集合...當年史奈德只是要提早到就有怪聲 11/24 09:46
Minihil: 觸擊成功率有部分也要看投手 真要比較難講 11/24 09:48
knml: 史瓜當年要求台灣這些1a球員就有人受不了了 11/24 09:48
hua0122: 很早就該認知 MLB很早就在玩數據 這都是亞洲人刻板印象 11/24 09:49
kaidawang: 史耐德好慘 被一群懶鬼排擠 人家真美式 11/24 09:50
arthurhsu123: 出國前去洋聯秋訓就不會講這種話了 11/24 09:52
Monta: 美國比日本細膩太多了 日本水準連2a都不到 11/24 09:53
AngelMAyCry: 我們在睡覺的時候,同時間美國人還在練習呢 11/24 09:55
mikazeray: 筒香這個球員的想法一直都很不錯、很進步,也一直呼籲 11/24 09:56
mikazeray: 球界要接受新的想法觀念,相信他會越打越好吧。 11/24 09:56
li04: 美國當然也練跑、只是不會像亞洲、練跑的時間超過其他訓練的 11/24 09:57
li04: 總和 11/24 09:57
PeterHenson: 本來就細膩了 是因為一堆人愛看揮大棒 11/24 09:59
girafa: 凌晨五點 11/24 09:59
gotohikaru: 以前講球風細膩的背景 跟科學數據沒啥關係吧 11/24 10:02
shengping: 中職訓練量很低啊 不只一位教練球員說過了 11/24 10:04
chaobii: 死忠台灣日職迷崩潰 11/24 10:05
lions402: 凌晨五點屏東還在睡覺吧 11/24 10:05
shengping: 幻想有那種低練習時間高效率的"美式"訓練 11/24 10:06
Horse129: 日職很細膩啊 細到四成30轟的去那邊都不會打球了 11/24 10:06
shengping: 鄙視日職殺豬公練習 11/24 10:07
jacky844a: 打不贏就說別人細膩阿 這招我們不是常用 11/24 10:07
BHrabal: 大聯盟競爭超激烈 自我要求不夠就下去啊 11/24 10:07
weian: 細膩野球 11/24 10:10
speedythief: mlb好歹是全世界最高殿堂 11/24 10:10
ghostl40809: 該不會有些回來的是跟不上基本訓練量被釋出? 11/24 10:10
saiulbb: 84R 你實力不到就下去 成績有出來就好 就這麼簡單Y 11/24 10:11
speedythief: 各個種族人口爭相往上爬和關起門限制外來人口的地方 11/24 10:12
winda6627: 早說過了,真的飛幾次去考察就不用在那YY,只是整天鍵 11/24 10:13
winda6627: 盤幻想的又要崩潰了。 11/24 10:13
asd22961166: 台灣美式就是放牛吃草 11/24 10:16
qazxc312: 當初把中職第一人捧成大聯盟4號外野的人根本井蛙 11/24 10:17
dss1017: 看來威助和屏東的太陽還是太溫柔了 11/24 10:19
chdc: 講的好像美國不要求基本功一樣XD mlb就是什麼都比較好啊 11/24 10:19
Parazicecum: 呃 大聯盟比較細膩不好久以前就在版上有共識了嗎? 是 11/24 10:21
QBRoboT: 某隊是不是連美國國中生程度的練習都做不好,才會對想打 11/24 10:23
strikeman: 數據分析...軟銀專做大數據的會沒有???你們以為軟銀這 11/24 10:23
QBRoboT: 好基礎的洋教酸說:國中就教過了,事實證明,滾動聯盟的大 11/24 10:23
QBRoboT: 多數選手,連美國中學生的程度都沒有 呵呵 11/24 10:23
strikeman: 麼難打只有球員實力上的差距嗎,太天真了。 11/24 10:23
allenmusic: 數據理論幾乎來自美國 11/24 10:24
alex8725: SB的數據分析的確是全日本第一 11/24 10:24
strikeman: 內川在節目上就show給主持人看,今永昇太的各項數據(機 11/24 10:25
alex8725: 這幾年樂天也開始裝類似的系統了 11/24 10:26
strikeman: 密資料不能給攝影機看到),嚇到今永開玩笑說一週要開 11/24 10:26
alex8725: 但據我所知 不是每一隊都有投資這方面的數據設備 更不 11/24 10:26
alex8725: 用說不是每隊都會看 11/24 10:26
allenmusic: 所以軟銀很會選 很會養 背後一切靠數據贏別人 11/24 10:26
mtcoat: 要不然大聯盟為什麼那麼強 當人家引進科學化訓練 11/24 10:27
alex8725: 軟銀的數據系統是連二軍都有好嗎... 11/24 10:27
alex8725: 其他球隊哪來這麼多錢XD 11/24 10:27
strikeman: 發一種球路了,想想最後還是說別對上軟銀好了。 11/24 10:27
alex8725: 但其實今永投軟銀算投的不錯XD 11/24 10:28
mtcoat: 美國人最喜歡用邏輯和數據做事 11/24 10:29
stilu: 這不廢話,筒香是都看鄉民討論了解美日差異嗎? 11/24 10:29
alcpeon911: 中職叫你12點到球場就在該該叫了 11/24 10:30
jerryjack: 美國就一堆願意努力的怪物。反觀歡樂中職。 11/24 10:31
frankx: 一開始並不是這樣好嗎?是因為亞洲長時間有棒球的國家都很 11/24 10:32
frankx: 細膩 遇到美國這種強力且放開式的球風適應不良實力無法發 11/24 10:32
frankx: 揮 後來才慢慢改變的 11/24 10:32
b99202071: 知道就好 11/24 10:32
fg008kimo: 本來就是阿 以前一堆人在反串 反串到都變真的了XD 11/24 10:32
geniusw: 不管 日職細膩 11/24 10:35
lolucky531: 因為在美國有天份的人不這樣努力的話 在小聯盟就掰了 11/24 10:37
lxf: 本來就是這樣,還在印象派 11/24 10:38
kkjjkkjj: 大數據才是細膩好嗎 11/24 10:39
JamesChan51: 凌晨五點,夜王可能才剛回宿舍而已 11/24 10:39
kkjjkkjj: 不是在那邊憑感覺下戰術就是細膩好嗎 11/24 10:40
CMPunk: 誰會無緣無故反串 一開始就有人講才會有人故意反串 11/24 10:45
thb96300: 本來就是沒什麼好懷疑的 11/24 10:45
Bartleby: 央聯出口的 跟山口一樣 11/24 10:47
aa7520tw: 看來光芒的成果不是偶然 11/24 10:48
nobeldd: 散漫兄弟 11/24 10:49
MK47: 以前說的細膩不是都在酸XD 11/24 10:49
natsu123: 志傑跟書豪誰技術好 11/24 10:49
nolimits: 看日本職棒短打就知道了啊,一堆觸擊失敗 11/24 10:50
nolimits: 爪爪之前不是傳說一堆新人練到半夜,到底練去哪了? 11/24 10:51
discoveryray: 日本至寶 11/24 10:54
GooglePlus: 細膩是棒子黏和觸擊成功率高 呵 11/24 10:58
XperiaArcS: 誰要你待央聯 11/24 10:59
yulun718: 央聯仔可憐哪 11/24 11:00
terry1043: 大聯盟基本功也比日職細膩吧 11/24 11:00
wenhuanorman: 只有日迷才會天天吹日職細膩 11/24 11:01
Kazmier: 大聯盟球隊現在非常重視科學數據吧 11/24 11:03
Kazmier: 你看之前讀賣巨人在春訓那堆殺豬公訓練 就覺得真的有差 11/24 11:04
mouz: 這誰啊,有比專業日職迷懂日職? 11/24 11:05
wu21607: 井蛙一堆 日職迷笑死 11/24 11:07
Kazmier: 日迷:趕快抓小玉來救援 11/24 11:07
hipmyhop: 這不是大家都知道嗎 11/24 11:07
ten9di9: 你看陳偉殷的訓練量多大 11/24 11:10
popper921: 凌晨五點的坦帕灣 11/24 11:12
chiz2: 事實就是大聯盟就最高殿堂,鉅細靡遺到我們很難想像 11/24 11:14
cutecrv: 日職的觸擊,我相信是比美職好 11/24 11:16
chiz2: 以為人家大炮就只是出怪力揮棒超簡化的二元思維就只能繼續 11/24 11:16
chiz2: 用殺豬公的想法打球 11/24 11:16
mscmobitai: 所有球員凌晨5點 再唬爛啊 11/24 11:17
sweetantt: 憑感覺下戰術 v. 憑數據下戰術 誰比較細膩 應該不用多 11/24 11:19
sweetantt: 說吧 11/24 11:19
ss88812: 所以海龜仔... 11/24 11:23
jkokpcu: 我不信,沒休息夠練再多都沒效率,除非你晚上9點入睡但 11/24 11:23
jkokpcu: 不可能,打完比賽都10點了 11/24 11:23
shengping: 他說的是春訓 11/24 11:24
warluck: 科學的很細膩 土法煉鋼到很細膩 11/24 11:24
shifa: 棒球不就是細節做得愈好愈有機會贏球的運動? 11/24 11:26
LiaoCJ: 日職彌彌趕快拉中職救援呀 11/24 11:29
wu21607: 哈哈一堆井蛙皇民還在吹日職 捧大谷 可笑啊可笑 11/24 11:30
JoshBell: 皇民再吹阿 11/24 11:30
wenhuanorman: 嘴央聯的也是好笑,整個日職都一樣啦 11/24 11:31
bkebke: 其實日本人 不管球員和球迷 都認為MLB是向上一層挑戰 11/24 11:34
orange7986: 凌晨5點的球場 11/24 11:35
bkebke: 會想屠殺高階聯盟的都台灣人吧 不管中職迷或日職迷 11/24 11:35
wu21607: polanco騙人??誰騙誰呢笑死 11/24 11:42
iqzvfact: 日職細膩不就跟中職韓職對比嗎哈哈 11/24 11:48
iqzvfact: 會覺得日職比大聯盟強的是反串吧 11/24 11:49
iqzvfact: 好像一堆人都愛用短期賽來說嘴 11/24 11:49
bkebke: 其實細膩都是球評和留日那批老球員講的 11/24 11:51
bkebke: 他們講的 那個細膩 其實是練習和實力 11/24 11:51
MikeChao: 日黑最喜歡說日職和mlb比起來就是鳥打 那日職和中職比起 11/24 11:52
MikeChao: 來就是細膩無誤 11/24 11:52
k33536: 你這樣把楊清瓏放哪裡 11/24 11:54
DerekHolland: 不管啦 都是日黑在黑我大日職 11/24 11:56
TAKE: 奇怪了 怎麼小玉回國 台灣記者都沒這種專訪 是沒熱度了嗎 小 11/24 11:56
TAKE: 玉也快出關 專訪一下吧 11/24 11:56
ihcc: 趕緊拉中職救援一下!呼~ 11/24 11:58
MarcPolo: 是有什麼好吵的 不就聯盟等級不同出來的差異 這也能見 11/24 12:01
MarcPolo: 獵心喜嘲諷= = 11/24 12:01
ratom0315: 科學棒球第一的聯盟沒什麼好質疑的,更何況筒香待的是 11/24 12:06
ratom0315: 光芒 11/24 12:06
kenkenken31: 推個,學美國重訓歸重訓.協調歸協調.練球歸練球 11/24 12:11
kenkenken31: 亞洲會有奇妙的綜合訓練~ 給你摸球又想給你重訓效果 11/24 12:11
DustinFu: 美國沒什麼好質疑的啊數據說話,魔球不也是這樣 11/24 12:12
DustinFu: 棒球這種運動差一點點就差很多不靠大量的練習維持 11/24 12:13
DustinFu: 說整天靠賽的都是鍵盤球員吧 11/24 12:13
Kunimoto: 央聯不意外 11/24 12:21
MikeChao: 日本人會說實話就值得敬佩 反觀 11/24 12:31
wu21607: 少數說真話的日人 11/24 12:32
aikensh5566: 史奈德才幾點就被怪聲了 可憐哪 11/24 12:35
Looming: 日本運動科學還跟不上米國是事實 11/24 12:52
sesd: 日本的運動科學 差美帝差遠了 之前日職號稱一堆魔球系 XD 11/24 13:14
sesd: 結果被2縫線嚇死 完全沒看過不會打 11/24 13:15
edge200519: 沒天份沒實力的也上不了MLB 11/24 13:28
finalzerd: Manny常常都是全球場最早到的,可以負責開門那種 11/24 14:08
Magicbears: 只有整天嘴砲的自悲仔才在瞎起鬨,人家是在想辦法如 11/24 14:13
Magicbears: 何贏別人而努力,反觀 11/24 14:13
QVQ9487: 小玉是不是也覺得日職細膩多惹 11/24 14:30
willywasd: 等級差這麼多 很正常 11/24 15:17
ILLwill: 日本的細膩是相對於亞洲拉美 11/24 18:27
UbaldJimenez: 只有台灣人在那裡想偷懶還賴給美式訓練,笑死 11/24 19:55