Re: [新聞] SPC-「大聯盟比日職要細膩多了」筒香嘉智吃驚不已

[ChrisDavis (工業電風扇)]

其實我一直好奇

到底日式野球的細膩是指什麼

所謂的戰術執行力aka一壘有人點點點點點嗎

守備細膩？大聯盟虐爆阿

巧打能力？這不用說也是虐

就連朗神去大聯盟也是鋸掉一點長打

戰術思維上面，美國也比日本先進啊

那日式野球為什麼還是細膩？

到底是在膩膩膩什麼的

這個所謂的細膩應該僅限於亞洲圈吧

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※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 09:39:10
推 steven88669: 應該僅限亞洲
推 GivemeApen: 台日大戰時不就領悟過日本細膩了 絕對不是點這種
推 Arnol: 日本有比韓國猛嗎？
推 max2604: 不如美國強，又不如中職綜藝，只能說自己細膩
推 ihcc: 亞洲最強最細膩
推 a100205069: 老美的守備是先天運動能力加成吧 日本就是基本動作穩
→ a100205069: 穩做 個人覺得是差在這
美國人基本功也猛啊，哪個能當職業的基本功很爛的，不成立
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 09:42:43
→ GivemeApen: 人家安打跑壘能比你多推一個壘包在關鍵時刻就更會得分
推 polanco: 日本細膩 美國靠蠻力
→ polanco: 最早是很久以前在民明網看過類似的說詞 忘記那篇文了
→ GivemeApen: 至於美國肯定更細膩 只是近年強調飛球革命比較難看出
→ GivemeApen: 來
飛球革命跟所謂細膩有什麼關係，混在一起談不覺得奇怪？
推 max2604: 現在MLB巧打能力應該確實比較不好了啦，幾乎沒幾個能夠
→ max2604: 打反方向滾地球破壞佈陣，都是靠偷點
會被佈陣的本來就是強力拉打者，不給他們拉目的就達成了，不成立
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 09:45:38
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 09:46:24
→ shifa: 台灣也很細膩啊，土RP每投一球先來個十三響，摸摸帽沿轉轉
→ shifa: 手，看看捕手搖搖頭，快速退丘軟牽制，拔腿一丟大壞球。這
→ shifa: 種控制比賽節奏超細膩的吧
推 GivemeApen: 可以一棒扛出去就不會有人在意球員多推一個壘包
這個叫基本功，沒有人不會介意那一個壘包
→ max2604: 沒有吧，幾乎現在只要看到左打者除非腳程快的都會佈陣
不對，現在是只要打者上來，全部人都拿出小抄看站位的時代，所以每個人都有自己的佈陣
推 mikehu: 是跟台灣比啦
→ max2604: 不過這種球員也很少就是
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 09:48:04
→ GivemeApen: 都是安打就會有明顯差距
→ max2604: 雖然沒有很常看例行賽，但真的很少看到左打打三壘的車布
→ max2604: 邊了
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 09:49:06
→ GivemeApen: 是基本功啊 問題是台灣就是輸日本一截
所以我說這個細膩是僅限於亞洲圈啊
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 09:49:35
推 saiulbb: 就日職迷根不常看MLB的人自以為的"細膩"
→ hua0122: 聽過台灣球評狂讚日本守備細膩 連腳步怎麼踩都有在練
→ hua0122: 應該說弱國看強國永遠都是更細膩 台灣看日本就一直讚嘆
→ arthurhsu123: 是指不會在世界大賽點飛球這種事吧
推 KotoriCute: 棒子黏 觸擊戰術成功率高
噓 a26892296: 這樣也一篇？
推 chargebro: 你膩
推 tomlee1130: 比台灣細膩
→ PeterHenson: 還有那種嘴美式訓練量不如是日式訓練的阿
→ asd22961166: 日職OB覺得大聯盟只會揮大棒
噓 AisinGioro: 我台美日都會看就不會講這種鬼話
？？？？所以請說何謂「細膩」
→ AisinGioro: 尤其是只看美職的以為什麼都爛才好笑
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 10:01:07
→ AisinGioro: 台美日都有他可以看的地方
→ AisinGioro: 整天講鬼話覺得自己看美職好像比較高尚不可取
你是不是不會看中文，我說細膩是在亞洲圈，拿去比老美當然就褲子被海水沖走
→ saiulbb: 不意外捏 又開始自己為超譯了 MLB最高殿堂實力最強 啥時
→ saiulbb: 說其他聯盟爛了? 自己狂叩自己的帽子然後貶低妄自菲薄
推 vinceliao: 細膩本來就是一個奇怪的定義了
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 10:02:59
→ saiulbb: 真不愧是各聯盟都看 但活在井底之蛙狂叩他人帽子之人
→ yankees733: 日職迷說細膩就細膩
→ AisinGioro: 真的不可取 自以為 整天講鬼話 我沒說誰不用對號
你好歹也說個到底膩在哪啊，我覺得你才比較像在說鬼話lol
→ saiulbb: 對阿 沒有人認為其他聯盟都爛 但MLB就是全世界最強殿堂
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 10:04:30
→ saiulbb: 連這種基本的常識都不知道扯細膩 最愛貶低日本就你某人
→ AisinGioro: 不用對話入座 我不是說你 XD
→ saiulbb: 平常不看日職也不會說日職難看 不會說MLB高尚 就是某些人
→ saiulbb: 特別愛扣別人帽子 超譯他人對話 MLB最強基本常識都不知道
推 gemboy: 就中職草創時期那一群主播球評球員井蛙評論流傳下來阿
→ saiulbb: 最好笑的是只看MLB變成原罪 評論其他聯盟就是自以為高尚
→ saiulbb: 真的是很棒的觀念 三聯盟都看的井底之蛙只會扣帽子超譯
推 alex8725: 日本式的細膩要去看野村的書
→ saiulbb: 我是覺得拉 某些人不要以管窺天 活在自己的小世界 然後觀
→ saiulbb: 念跟你不同就攻擊、超譯、扣帽子 這行為比較適合去當政客
→ alex8725: 應該說他們認知到比身體素質比不過老美 所以就是打團隊
→ alex8725: 野球 顧穩守備 有機會拿的分數一定要拿到 然後靠投手拼
→ alex8725: 死拼活守下這一分 典型的日本野球就是如此
推 ihcc: 哪國棒球不是這樣打
推 chaobii: 自己在那邊成天捧日又愛的要死還不好意思大大方方承認，
→ chaobii: 那平常就不要裝什麼中立
→ alex8725: 一定要拿到 這裡指的是各種花式戰術
推 Arnol: 最強的什麼都比人強，弱的就挑一個特長出來代表
→ alex8725: 包含打跑 觸擊 盜壘 強迫取分等等 這些大聯盟確實比較
→ alex8725: 少
→ scatman: 刻板印象吧 球迷看到WBC美國輸日本就以為日本比較細膩
→ winda6627: 細(幻/鍵)膩(想/盤)，適用於沒進過場沒打過球沒實際看
→ winda6627: 過但想YY的時候。
推 GivemeApen: 台灣也是這樣下戰術吧 只是差在拿不到分數而已
→ alex8725: 這就是臺灣跟日本的差別囉
→ alex8725: 美國跟日本的差別就另外一個層面了 包含身體素質，數據
→ alex8725: 化棒球等等
→ speedythief: 說細膩是相對台灣吧,mlb和日職早期沒現在容易接觸
推 alex8725: 欸 日職的觀念還是很守舊的好嗎
→ alex8725: 光是野村說棒球可以用算的 就沒多少人相信了（當然野村
→ alex8725: 的時代，沒有那麼多高科技的東西只能用人眼辨識）
推 max2604: 可以把57~60樓當簽名檔嗎XDD
→ alex8725: 還要加63樓 不然看起來很像廢話
推 KUSUHA0707: mlb強是肯定的 只是有的人講的像自己強一樣 瞧不起其
→ KUSUHA0707: 他職棒 大谷去大聯盟被敲全壘打 一堆人在那邊歡迎來到
→ KUSUHA0707: 大聯盟 小鬼  呵呵 也不知道優越感哪來的
→ b99202071: 相對台韓
→ shifa: 細膩我覺得都是用來形容個人觀念/技術細節或是小組配合程
→ shifa: 度，而不是整隊的打法。像游擊傳一壘這種動作有些人就是精
→ shifa: 準度比較高，這就是細膩啊
→ shifa: 一樣的傳球可以傳不落地也可以傳彎慢斗。一樣是內野滾有些
→ shifa: 組合可以雙殺讓打者神威出局有些組合不行，這不就是細膩程
→ shifa: 度的差距嗎？
→ strikeman: 但你總承認在保險分戰術推進方面，破壞投手節奏方面，
推 Jimmywin: 日本只有二軍，美國可是123A
→ strikeman: 日本就是贏大聯盟一截，大聯盟的觸擊在日本人眼中真的
推 jacky5946: 我認為日本守備的細膩是 看的人會覺得 這樣接才是教科
→ jacky5946: 書的防守 美職多了秀的味道
→ strikeman: 是廢到笑，守備方面日本雖不及太聯盟那樣變態的傳球，
→ strikeman: 但他們的傳球要搞笑的次數比起美國要少些。
推 aa7520tw: 美國就是揮大棒，就算遇到佈陣還是照自己節奏打，日職
→ aa7520tw: 的細膩就是只講求破壞球，遇到佈陣時想著往洞打
我發現大家的既定印象都是
老美=揮大棒只想尻、先天身體素質就好
但是卻忽略他們在基本功方面明明也就很操很確實
推 alex8725: 別忘了某年世界大賽 要觸擊的時候還叫田口壯上來點
→ a27647535: 日職迷在吹而已，你想太多了
→ MK47: 就跟妳找不出優點夸人就夸他很有氣質或很老實這樣
→ strikeman: 這樣說吧，美國人喜歡當英雄，而日本人追求的是團體上
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 10:50:33
→ strikeman: 的勝利，他們不認為個人輸是一件羞恥的事，但整個團體
→ waiting0801: 這篇果然又激情四射了XD
→ strikeman: 敗北他們就真的很在意。
噓 hardway: 因為承認全部都輸人是很難的 何如此苦苦相逼~
→ shifa: 細膩是比出來的，除非有進到大聯盟體系要不然你不知道
→ a27647535: 洋聯也是跟屁在美職的屁股後面才有那麼進步一點，別說
→ a27647535: 是自詡傳統的央聯了 w
→ shifa: 大聯盟要求有多細。但是我們常跟日本打國際賽，台日同場
→ a27647535: 超細膩的
→ shifa: 競技差異度就出來了，這種對方有要求我們能過就好的差距
→ shifa: 就是細膩啊
推 b99202071: 要我說的話大概是投球吧
→ shifa: 原文不都說美國那邊對於技術性的要求跟調整比日本多，
→ b99202071: 變化球研究日本比美國細 應該吧
日本人只是對「魔球」這兩個字有執著吧XD
→ shifa: 所以才說美國那邊其實更細膩嗎
→ shifa: 而且美國那邊的調整有更多數據分析依據，而不只是教練個人
→ shifa: 經驗。
→ strikeman: 洋聯比較沒那麼重視傳統，不墨守成規，除西武或許還保
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 10:57:01
推 triff: 本來就沒有細膩這東西
噓 asd70208: 中職就是爛 所以才覺得日職細膩 國季賽場場都贏就沒有細
→ asd70208: 膩的問題了 頂多會覺得對方執行戰術成功率高
→ b99202071: 不是 你可以去找找他們變化球的研究 我是覺得比較細啦
→ b99202071: 美國這部分比較沒啥更深的討論
→ b99202071: 光SFF Forkball這點就看的出來
→ b99202071: SFF forkball分不分這點
指叉球這部分，日本人真的是狂熱，你看去美國的那些巨投每個都會丟指叉
→ b99202071: 或者是主播講對球種%
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.145.190 臺灣), 11/24/2020 11:06:40
推 polanco: 一堆人說是中職覺得日職細膩 可是筒香這樣講代表日本也
→ polanco: 是有派人認為他們就是比較細膩啊XD
推 hipmyhop: 因為台灣韓國都相對散漫啊哈哈哈
→ b99202071: 不過打擊和守備就算了 說NPB守備比美國細膩就是笑話
→ b99202071: 美日守備差距搞不好比打擊差距還大
→ Eric0605: 比台灣細膩啊 看看大王變成什麼樣
推 shengping: 細膩就是把細節做到極致 不敢說mlb每項都贏 但絕對贏
→ shengping: 大部分
推 JYHuang: 就是去鑽研那種日式守舊不敢突破的老方法，然後把這種老
→ JYHuang: 派做法執行的很熟練叫做細膩(職人精神)
推 cjo4fu31219: 12強小胖對日本以為是全壘打那個跑壘 換成日本會這
→ cjo4fu31219: 樣？
推 randolph499: 美國也是有在破壞佈陣 只是強拉的比日職多所以才有這
→ randolph499: 種印象
→ taiwanesgoi: 別人討論美日職 扯小胖幹嘛
→ randolph499: 像是Gallo做反方向的攻擊效率不如他強拉的好，直接打
→ randolph499: 出去擊球初速破百，比起在那邊推打的效率還來得高
→ bkebke: 要說日職細膩 不如說日本人肯犧牲吧
推 iqzvfact: 笑死一堆人都看球那麼久了大聯盟就最高殿堂啊
→ iqzvfact: 結合世界頂尖球員是要比啥
→ b99202071: 啊短打功夫日本也許可能大概或許說不定比美國好吧
推 jarrodqq896: 日本細膩是跟亞洲比阿 身體素質不夠只能靠苦練維持
→ jarrodqq896: 一定的能力 把自己能做的做到最好這樣 MLB體能怪物
→ jarrodqq896: 一堆 天份一開始很重要 但你要長久留下來就是必須靠
→ jarrodqq896: 苦練基本功啊 之前有個勇士隊練守備的影片 他們基本
→ jarrodqq896: 功也是練的很紮實 棒球就是那種差一點點就攸關整場
→ jarrodqq896: 勝負的比賽 怎麼可能都只靠身體素質吃一輩子
推 sustainer123: 沒啊 當你改變你的打擊型態 布陣就達成效果了
→ jarrodqq896: 至於有人講戰術方面日本比美國厲害 請去看看2015皇
→ jarrodqq896: 家怎麼奪冠的好嗎 他們最適合日職參考了
→ CYpijia17: 弱棒多才要點啊 大聯盟每個都能尻出去誰想點
推 heshe: 細膩與否要看比賽才能體會
噓 chaobii: AisinGioro自己發現邏輯不對辨不過去就打哈哈當做沒這回
→ chaobii: 事，講不出個東西就乖乖閉上嘴
→ CCWck: 打擊冷熱區 落點佈陣 對戰數據 新進階數據 mlb都領先好幾年
→ CCWck: 不過美國最細膩的是tommy john拯救了多少投手的職業生命
推 phix: 就龜毛跟不龜毛
推 savishu: 看過MLB都知道，打擊、守備、跑壘都是MLB比較細膩
推 s9209122222: 日本變化球細膩是細膩在名稱吧 XD
推 sesd:    龜毛度啊就一些小地方 吹毛求疵
→ s9209122222: 光是一縫線的伸卡都可以被達比修有當作新球種帶入日
→ s9209122222: 職了
推 b99202071: 看人怎麼想啦 有不一樣日本就覺得應該分細一點 美國就
→ b99202071: 比較還好
推 bhdbhd: 一點二觸三短打
推 gokingyar: 細膩是指跟台灣比
推 black510113: MLB要玩戰術的話一定贏日職吧 看看那幾個小市場球隊
推 ken35248: 禮儀方面吧，應該啦，不然我想不出來了
→ Hohenzollern: 國聯球隊因為打線卡了投手 玩戰術超好看
推 willywasd: 跟亞洲比起來算細節都有做好 = 細膩
→ willywasd: 跟大聯盟比基本上都是被海放
推 jhihheng: 就是短打很少失敗 就說細膩阿 哈哈