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上週到現在 被罵也罵了 是有這麼經不起被罵? 改來改去有比較好? 被罵了 要怪誰? 活該當初規則訂得不清不處 被罵了 被酸了 就吞進去 季末好好檢討 訂一個更好的規則 反正草創聯盟也不是喊假的 大家早就知道這聯盟有一堆規則跟制度需要改進 結果你這樣朝令夕改 有比較好? 上周才宣布母隊不受限 大家罵歸罵 但該怎麼辦 該申請的 還是都提了 現在你又要改回來? 原本得罪了一邊 改了之後 反倒又得罪了另一邊 真的是笑死人的危機處裡能力 BTW 其實我認為 重點根本就不是該不該包含母隊 而是只限簽兩人這規定真的很好笑 原因是怕挖角太嚴重? 怕一次被搶走太多人? 阿你補償條件訂好一點不就好了 市場就該由市場自己決定 設了一堆限制 是要怎麼讓市場更熱絡? 只限簽兩人 不包含母隊 這隊味全不公平 因為會有漏洞 導致味全花大錢卻一堆不能簽 可是包含母隊也受限 那就等於根本沒啥補強的空間 如果一隊很多人都想申請FA 那母隊為了想要簽別人 是不是要去拜託自己球隊的球員 不要提FA? 或者只能讓一個人申請 這樣才能把自己人簽回來 又能補強一人 若有兩人申請 如果想簽回來 那就是沒得補強 若有三人申請 那就是只能簽兩人 多出的那一個人 若別隊不簽 那自己就直接失業 靠邀 風險這麼大 這樣以後誰敢提FA? 然後你中職就繼續封閉 別想有自由球員市場熱絡的那一天 1.不限制自由球員可以簽幾個 2.限制自由球員只可以簽兩人 但母隊不限制 3.限制自由球員只可以簽兩人 母隊也必須遵守 這三個選項 1最好 而最爛的就是第3 第2其實勉強還可以接受 只是當初條例就該寫清楚 大家酸 罵 其實是針對當初不寫清楚 現在才在"補述"(這種被罵你就吞就好啊 因為本來就自己錯 活該) 味全會吃虧 還有其他問題也有關係 比如人家若評估沒啥戰力 就不該強迫人家選 硬要人家交保護費 還不給好球員讓他挑 這才是最大問題 何況FA市場每年都有 新球隊加入的情況 少之又少 FA市場健全是更重要的事情 你現在卻限制一堆? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1606203767.A.36B.html
Owada: 人治聯盟 無所謂 11/24 15:43
shrirovc: 這篇的觀念正確 11/24 15:43
nakayamayyt: 甚麼都滾就是不滾蛋 11/24 15:43
allen0118: 所以改來改去變成全部都得罪了,改成都不限制最合理 11/24 15:44
otz870705: 亞洲環境真的玩不起1.....2參照日職才是正確 11/24 15:44
VVizZ: 現在沒有窮隊了早就應該全開放 11/24 15:45
joulin: 1其實完得起 而且明明也有補償條件 11/24 15:45
i4303348: 滾動回來真的變最爛的規定 11/24 15:46
joulin: 真的最爛 11/24 15:46
joulin: 大家也只是酸補述 你官方就出來承認當初沒寫清楚 道歉 11/24 15:46
joulin: 吞下這個錯誤就好 真的是無腦又改 11/24 15:47
same60710: 就抄錯規則本來要2結果寫成3 上次用補述滾動成2之後被 11/24 15:47
same60710: 酸 結果馬上又偷偷滾動回3 11/24 15:47
Allen524: 不可能不限制FA簽幾個.日職也是有限制.不限制的話戰力絕 11/24 15:47
otz870705: 日職同樣有限制 韓國職棒是三倍轉隊費或兩倍+18人以外 11/24 15:48
otz870705: 一名選手 標準比中職高出許多 11/24 15:48
carson1997: 觀念正確 滾動真的欠罵 強制擴編也很瞎 美其名幫新球 11/24 15:48
carson1997: 隊補強戰力實際就是要坑錢 搞的現在味全也不敢簽FA球 11/24 15:48
carson1997: 員 11/24 15:48
Allen524: 對會失衡.戰力失衡對球隊數少的來說絕對是大災難.看看 11/24 15:48
Allen524: SBL吧 11/24 15:49
XD15041: 自由全員為啥還要給轉隊費 我理解不能 11/24 15:49
otz870705: 日韓都要轉隊費 這是避免一隊獨大的問題 11/24 15:49
joulin: 轉隊費 或者要給對方選一人 這種補償條件是可以有的 11/24 15:50
hcastray: 小市場低階聯盟還能期待多少 11/24 15:50
joulin: 只是要訂好一點 規則要清楚 中職要學就要學好 11/24 15:50
knight714: 觀念正確 一堆人整體脈絡都沒搞清楚就在幫聯盟護航, 11/24 15:50
knight714: 還什麼日職也這樣,拜託日職根本不是這樣好嗎都不知道 11/24 15:50
knight714: 是不是在反串了 11/24 15:50
hcastray: 二馬法律野球真的笑死人 11/24 15:50
i4303348: 如果日韓也沒有薪資上限,補償原隊是合理的 11/24 15:50
joulin: 想要沒轉隊費 那就要像NBA那種 嚴格的制度 規定上限 11/24 15:51
joulin: 人家玩法也是每年都在改進 避免漏洞 11/24 15:51
joulin: 但中職沒這種本事 11/24 15:51
tom0316: 我覺得選2,然後補償條件設低一些或許有助自由市場活絡, 11/24 15:51
tom0316: 9年對台灣選手來說蠻長的 11/24 15:51
joulin: 既然沒有 那學另一套也不是不行 只是不要學一半 11/24 15:52
XD15041: 阿母球團怎麼不出更高薪來搶.... 11/24 15:52
joulin: 母球團可能沒對方有錢啊 11/24 15:52
knight714: 中職的玩法就是 等到出問題了再出來滾動 然後常常滾動 11/24 15:52
knight714: 滾一半 像是之前入札制度也是一樣 11/24 15:52
joulin: 任何一個聯盟都該保護小市場球隊 這點沒啥錯誤 不用挑戰 11/24 15:52
joulin: 只是各種聯盟保護的方法不同 11/24 15:52
i4303348: 你以為錢是自己印的嗎XD,出的比對方高,說得輕鬆 11/24 15:53
tom0316: 不然就補償調高,但縮短可以提FA時間,球員還可以在當打 11/24 15:53
tom0316: 之年爭取好合約 11/24 15:53
joulin: NBA用上限保護 棒球大多都是用轉隊費 或者給對方挑球員 11/24 15:53
otz870705: 以日職為例 有幾個比的過巨人 11/24 15:53
otz870705: 好球員都到巨人那邊 巨人一隊獨大觀眾只會覺得無趣 11/24 15:53
joulin: 去保護 11/24 15:53
XD15041: 設立薪資上限比較實在吧 11/24 15:53
same60710: 有錢程度有差 像日本避免巨人一直開超高薪挖人也是有設 11/24 15:54
same60710: 限 其他隊的市場還是比較小 11/24 15:54
joulin: 設立上限 台灣目前不太可行 11/24 15:54
joulin: 因為職棒薪水還沒達到一個平衡的階段 11/24 15:54
joulin: 你現在設上限 要設多少? 那上限合理嗎? 設了是不是等於 11/24 15:54
joulin: 限制球員的薪資成長? 11/24 15:54
shifa: 轉隊費其實只是一種保護母隊的方法 11/24 15:55
joulin: 這些都是問題 人家NBA可以設定上限 那玩法是有精算的 11/24 15:55
s83106: 這篇才是正解 11/24 15:56
i4303348: 設上限,薪資規則就會變得很複雜,補償原隊比較保護小 11/24 15:56
i4303348: 市場 11/24 15:56
shifa: 把FA轉隊費當成NBA鳥權去理解就好 11/24 15:57
bkebke: 上限的確很難 也有可能年年都要修正 11/24 15:57
shifa: 就是在一定程度內讓母隊有一樣的球員續約競爭力 11/24 15:57
joulin: 確實該年年修正阿 人家NBA就有 11/24 15:57
knight714: 中職連一個FA原球團能簽幾個都搞不定了 我是覺得更複 11/24 15:57
knight714: 雜的規則就別出來了 到時候滾動不完 11/24 15:57
joulin: 而且定期開勞資會議 訂定新版勞資協議 11/24 15:57
shifa: 上限要年年修,而且重點是聯盟權力要夠大 11/24 15:57
joulin: 中職有辦法這樣玩? 11/24 15:58
bkebke: 天花板太低 變打壓薪資,天花板太高 變沒限制到 11/24 15:58
joulin: 沒辦法 那你就用日職那種方式就好 11/24 15:58
shifa: 中職這種球團一言不合就嗆轉賣的環境 聯盟是有多少power 11/24 15:58
joulin: 日職都不敢那樣玩了 中職最好是可以 11/24 15:58
XD15041: 請問 日韓自由球員模式 也是轉隊費這種方法? 11/24 15:59
joulin: 對阿 韓職還規定三倍 上面也有人提到了阿 11/24 16:00
cokiki: 會長下台啦! 11/24 16:02
BaRanKa: 聯盟跟4隊自己將市場設成像社區一樣小 當然不會用市場 11/24 16:06
shukashu0816: 滾動聯盟 11/24 16:07
BaRanKa: 難怪沒有人想增隊 想洗白也還是要被玩 真厲害~ 11/24 16:09
colaer: 日職不是這樣那是哪樣要說清楚啊 11/24 16:12
bkebke: 中職不就日職抄一抄 又混一點韓職 11/24 16:16
bkebke: 日職前一版也只是1.2倍而以 11/24 16:16
Minihil: 中職FA本來就訂很爛 一副怕被挖走 11/24 16:21
Minihil: 而不是多花點錢留下真的有價值的球員 11/24 16:22
Minihil: 都多卡筆轉隊費出價還比不過別球團的話 被挖活該吧 11/24 16:23
shifa: 前幾天的論點是:轉隊費是要補償球隊過去在球員身上的投資 11/24 16:30
shifa: 但我是覺得都給你母隊用9年(一軍資歷)了,還要別隊給養成 11/24 16:32
orangel: 有滾動式秘書長,被滾動式輿論評論也是剛好 11/24 16:33
shifa: 成本有點奇怪。說是補償母隊明年戰力減損還比較實際 11/24 16:33
sesd: 中職的FA是抄日職的87% 但中職更強的是只抄壞的 XD 11/24 16:33
sesd: 立基點都是站球團先手 11/24 16:34
bkebke: 日職後來也有降價了 就算沒選人也0.8倍,這在日職根本沒差 11/24 16:34
njnjy: 中職制定fa的時候飯店爪跟農藥午都還在 11/24 16:34
bkebke: 狂挖的那幾隊根本不在乎這0.8 11/24 16:35
njnjy: 所以會搞得這麼奇怪也不意外 但之後也沒人想改了 11/24 16:35
keceyouw: 下次差不多就是滾動成五個好球才三振了 11/24 16:35
bkebke: 其實應該是 中職是冠軍的吸引力不夠吧 11/24 16:37
jack90351: 草創聯盟收一收算了啦,活該被人笑 11/24 16:48
sleepmilk: 1可以。但是仍要設上限。 11/24 22:30
RICE0428: 根本沒有具有協調能力的人 永遠不會進步啦~ 11/24 23:27
wendy1wang: 這國家從上到下都這樣呀 11/25 00:50