Re: [討論] 吳東融沒放在保護名單是不是難以理解

[mooto (退出會比較好, 就退出)]

其實年中爪板就在談18人 當時也很少把東融納入
反觀當時更多人討論捕手要全放還是乾脆兩個都不放
或是虎王 EK 凱文這些人的取捨跟被選走的代價
要說選前感覺最不痛的應該是文杰 (雖然我覺得他的年紀還能養)
其他不放誰都有意見 只是大家比較少認為味全會選走內野手

今天他被選走會炎上  主要還是延續總冠軍被人翻盤的怒氣
客觀的考量  以東融的年齡跟天花板來說
今年生涯年被選走也算是一個happy ending
球隊的隊形影響也有限 (雖然二三壘手深度比較不夠)
對球員生涯也好  (王拔 岳哥 小可愛 東融如果全員健康 要分走二遊PA就不太夠)
我爪的外野接班有了岳弟後
岳哥固定內野應該是多數共識

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→ liafree: 岳卡一年 選秀挑二壘為主 不就解套了
→ liafree: 替補其實也很多 陳偉漢 張志強 潘 王勝偉也能守
推 joey0207: 一直不解陳文杰價值在哪 守角落砲管不大也沒金手套等級
→ joey0207: 好歹吳東融是內野中線金手套
→ cityhunter04: 中肯，但會放棄吳一定有問題，只是是誰而已？
推 BJshow: 練好的野手直接送人  又不是下滑的時候==
推 resbond: 文杰二軍王那幾年的成績 今年龍隊沒一個比的上包括劉基鴻
→ sunrise25: 養一個最佳10人+金手套是要幾年= = 未來還不一定養的出
推 joey0207: 整個下來RM超賺 因為爪出了吳東融捕手去選60號
→ joey0207: 不然RM其他人應該有更值得選的
噓 HenryLin123: 送外野比較不痛好嘛？每年都能選幾個練。
推 liafree: 確實不合理 不過都發生了 而且總冠軍沒帶就很迷了
推 hopper: 欸...小葉是先決定要拿60號，後來球團才叫他拿吳好嘛...
→ hopper: 本來是要拿爪投手的...
推 MayorKoWenJe: 中信內野本來就人太多，而且每隊扣掉要保的投手跟固
→ MayorKoWenJe: 定先發也只剩下沒幾個名額了，吳在名單外根本不意外
→ hopper: 不是因為選了吳，所以只能在吱吱拿60號吧....
推 Coffeewater: 有岳東華接班 其實放掉吳東融還OK
推 qqstory: 文杰就二軍王加上年輕 所以對他的成長還會有期待 明後年
→ qqstory: 會是他的關鍵 一軍再沒打出來 就會被岳弟取代掉 變成和
→ qqstory: 林書逸一樣 一二軍上上下下的選手
推 starchiang: 中職的獎項，不用太在意，尤其是最佳十人跟金手套
推 joey0207: 一開始就60號的話也太奇怪 這四隻最沒戰力沒潛力就這支
→ joey0207: 連被酸得要死的PJ至少還曾經威過
推 elvis0109: 二軍王這二貨 能保護也是屌
→ starchiang: 除非某球員拿了好幾次最佳十人，不然，這種獎參考就
→ starchiang: 好，然後金手套根本沒辨識度，看看就好
推 qqstory: 各隊一堆不是二軍王的都在保護了 何況二軍王XD
→ chdc: 選的原因新聞都講那麼多了 選後講的還要覺得是煙霧彈嗎
推 hopper: 不就小葉自己講的，一開始沒有要挑吳啊....
推 a186361: 練好的滿等中線直接送人，29至少還能扛五年中線，你爪不
→ a186361: 要可以送我喵沒關係
推 JASONZOU: 有可能味全在爪那邊根本沒有黃胖可以拿嗎？
→ hopper: 是當天早上開會，球團叫他不要拿投手換個內野手阿XD
→ JASONZOU: 意思是爪保3捕
→ hopper: 還不如猜爪有要保黃捕啊XDDDDD
→ alex8725: 爪保三捕的話也很沒意義
→ alex8725: 文杰要馬在名單裡 要馬不在小葉考慮內 看起來是後者
推 a186361: 角落外野二軍王就不用保喔，角落外野是除了牛棚以外最免
→ a186361: 洗的位置
→ hopper: 保到掉吳啊，這樣解釋有比較好嘛XDDDD
→ alex8725: 當然不用保啊 你都有岳政華了
→ alex8725: 未來還有個宋晟睿跟魚柱 外野手只能上三個欸
推 jasperjr7: 不太可能黃啦 應該文杰EK
→ alex8725: EK就算了 文杰真的不用
→ hopper: 小葉自己講吱吱有捕手跟工具人都想要，但只能挑一個啊
→ alex8725: 雖然我覺得最可能是保護師兄
→ alex8725: 吱的UT是德龍嗎？
→ hopper: 新聞也有寫到是der龍啦
推 jasperjr7: 我是指猜測球團保的名單，我是不認為EK文杰都值得在東
→ jasperjr7: 融前面，但這都還有討論空間，怕是怕名單上出現沒想過
→ jasperjr7: 的人，真的送掉一個先發等級中線夠痛了但已是事實，這
→ jasperjr7: 組制服組若真的雷還會繼續荼毒
→ hopper: 拿吳跟吱吱被挑走誰沒關係吧XD
推 a186361: 黃捕吧，不然我覺得味全會變成黃捕+余德龍
→ a186361: 有差啊
推 alex8725: 欸 以這隊制服組 真的去保師兄不是不可能齁...
→ a186361: 60跟黃胖應該是選黃胖吧
噓 peter40: 一個年度最佳二壘手+金手套得主，在你眼中就這樣而已？
→ hopper: 你爪保護了黃吧，所以掉吳拉XDDDDDD
→ daniel0203: 黃胖年紀大 容易受傷
推 jasperjr7: 新聞寫得很像無關，但沙盤應該有關，黃德跟融豪
推 Coffeewater: 是看戰力規劃啦 如果吳東融卡到岳東華位置
→ Coffeewater: 清出來合理
推 alex8725: 肯定有關
→ alex8725: 60比黃胖健康啊 可能小葉要的是健康的捕手
→ g526153314: 二軍王守備各種雷，也可以放保護名單
→ hopper: 上面推文好幾個覺得小葉應該拿黃捕不拿60，那一定被保護XD
→ Coffeewater: 工具人就德龍跟品捷...小葉明顯跟品捷比較熟
推 jasperjr7: 推文說應該拿黃，邏輯是都沒保才對，小葉才有4人（兩
→ jasperjr7: 組捕UT）的選擇啊
推 daniel0203: 可能期待陳品捷打出第一年回台數據
推 AtDe: 應該就是黃捕+德龍/60號+東融二選一吧
推 bxxl: 不選60號就是選余德龍吧,我覺得丟60號的損失稍微大些
推 hopper: 兩個都差不多啊，對吱吱戰力影響有限啦
推 alex8725: 欸 再痛都沒有爪丟61好嗎
推 Satoman: 放吳就得燒香祈禱小可愛岳哥二世整季健康沒大低潮
→ Coffeewater: 清出60 吱超賺好嗎 60又爛又有愛
→ Satoman: 要不然就得讓菜鳥或王拔拚老命上來頂
推 bxxl: 總之沒什麼讓樂天賺到這回事吧
→ caesst85149: 內野是多到滿出來嗎？
推 sunnydragon7: 60不是王維中推薦的？
→ Coffeewater: 要打擊型選廖健富 要防守型選嚴宏鈞 要養成型選
→ Coffeewater: 張閔勛  要愛將型 選劉時豪
推 hayabusa2004: 60配過G7無安打 救LM整隊 會配球就夠了 沒那麼爛呀
推 tim1112: 獎項就是代表獲得肯定 第一年拿獎可以說運氣 第二年後當
→ tim1112: 然就是實力
→ sunnydragon7: https://bit.ly/3o7m9M7
噓 jasperjr7: 對這個菜雞教練來說是滿出來，現在人丟一丟能用的很明
→ jasperjr7: 顯，鄉民就不能逼逼教練沒料，沒看對戰或是進階數據來
→ jasperjr7: 排，如果不幸受傷或低潮就可以說運氣不好，計畫通
→ tim1112: 吳天花板怎樣 也不妨礙他勝過現役中職99%二壘手的事實
推 dsauqt: 陳wj角落外野也不是砲手重要性沒那麼高
→ dsauqt: 放內野中線真的蠻蠢
推 bxxl: 季賽表現好,TS表現差的被鄉民罵軟爛. 60號TS表現滿不錯的耶
→ tim1112: 而那剩下的1%，別隊會賣給你嗎？
→ dsauqt: 富邦沒半個固定的二壘手就知道多重要
推 a186361: 就算吳已經天花板了那也很夠用了
推 b039365055: 吳的實力 就只是替補而已
推 rayes: 當年最佳二壘手放掉真的蠻好笑的 哈哈
推 davidex: 原來鄉民眼中最佳十人只是替補...
推 jasperjr7: 那我不知道b03心中誰能扛先發，還是你準備提前佈局林子
→ jasperjr7: 偉跟張育成
→ jasperjr7: 看球費電
推 a186361: 原本的二壘陣容：爪有吳岳，吱有郭，喵喜歡跟雷弟，邦邦
→ a186361: 是誰來著，法國棠？
推 alex8725: b03知道你家的靖凱ops+不到60嗎？
推 bxxl: 吳交易給獅邦都能補上洞吧 應該是先發平均以上
→ a186361: 請問吳跟檯面上這些比比誰差了
→ jasperjr7: 也不要以為選秀輕鬆淘，試問楊晉豪
→ alex8725: 這球隊就是笑死人啊
→ a186361: 林靖凱今年打擊不行啊，優勢是年輕
推 damen0808: 會選60號不是王維中指定的御用捕手嗎？
→ jasperjr7: 爪版還有人邏輯崩壞以為750換東融，就算750理解有誤，
→ jasperjr7: 你以為750一指養成養得出來喔
推 davidex: 還有可能大家想太多了 單純兄弟怕味全選不到戰力所以送的
→ a186361: 吳給我喵，雷弟就可以回二軍專心練游擊了
→ davidex: 不然3000萬四個一軍板凳都坐不住的有點可憐
→ alex8725: 我知道靖凱很好啊 會拿出來還不是某人自己要把臉伸出來
→ alex8725: 給我打
→ alex8725: 搞清楚味全選洪宸宇也是750好嗎
推 Sizemore24: 啊啊用 Win Shares 來看吳跟林差不多吔
推 dsauqt: 中線選秀難找根本蠢還放出來給味全
推 justlazy: 最佳九人不保護，保護二軍王！這邏輯很純
推 sleepmilk: 吳如果在富邦一定18人內。被選走就表示球隊不想保你。
→ sleepmilk: 離開是好事。
→ dsauqt: 外野選秀角落每年一堆
推 tim1112: 別家先發如果那麼厲害 最佳十人早就換掉了
推 a186361: 中線多難找，問喵喵就知道
→ alex8725: 要找人取代陳文杰應該比吳東融簡單吧
推 cama: 邦吱喵有沒有比吳東融更好的二壘手？  還凹啊
→ a186361: 找半天只找到一個林祖傑，一倒還要基哥出來賣老命守到抽
→ a186361: 筋
推 Sizemore24: 吳東融一整年 Win Shares 只有六而已
→ Sizemore24: 他跟其他人的差距其實沒有那麼顯著
推 alex8725: 問題是你找不到比他高的2B
推 Coffeewater: 不就郭嚴文嗎？ 雖然今年很爛 不過大概還是跟吳東融
推 tim1112: 退一萬步好了 丟掉東融你就買得到靖凱嗎
→ Coffeewater: 差不了多少
推 dsauqt: 你在那邊wh事實上統一富邦超缺二壘
→ Sizemore24: 不是黃忠義跟羅國璋那種差距
→ a186361: 二壘也是，要不是我很喜歡橫空出世，我們還在看蔡e玄吳
→ DarkKnight: 正常一點的郭嚴文>吳東融
→ a186361: 國豪潘傑楷黃恩賜陳重廷輪流上去搞笑
→ alex8725: 你中信拿到的林靖凱跟郭嚴文嗎？
→ dsauqt: 吳在中信或許價值沒那麼高
→ a186361: 沒比陳文杰高喔
→ alex8725: 而且郭嚴文是低潮還是退化還很難說
→ tim1112: 如果你同樣拿不到比他強的 那他就是你爪的最佳選擇
→ dsauqt: 去富邦統一有他的價值
→ Sizemore24: 關鍵就是吳在中信的獨特性沒有那麼高
→ Sizemore24: 或者說不可取代性
→ alex8725: 而且岳東華那種傷病史 你就保佑他能站滿一整季
→ a186361: 誰可以取代吳？潘強漢？
→ shifa: 吳東融就算沒被選走也是要開始轉位置，爪要岳哥主守2B的態
→ shifa: 勢很明確了。被選走就是少一年緩衝而已，整體態勢不變。不
→ shifa: 過因為吳被選走，可能會讓今年比較危險的球員還可以留隊。
推 dsauqt: 江岳是不會累喔
→ Sizemore24: 那麼吳下半季是低潮還是被看破手腳也很難說啊
→ a186361: 你想想看，假設今天岳被代打，之後你想看吳潘強漢誰守二
→ a186361: 壘
→ Sizemore24: 郭嚴文今年就是兩個月打得特別爛而已
→ a186361: 岳哥今天低潮，回頭看板凳吳潘強漢選誰
推 jasperjr7: 獨特性不高就輕鬆資敵，這很科學，只有對選手是好事
→ Sizemore24: 正常狀況下郭比吳高一個等級
推 tim1112: 所以喵要賣郭給爪嗎
→ a186361: 你爪拿得到郭喔
→ Sizemore24: 你要說資敵不如說球隊那其他人的未來性比他更好
推 cama: 岳也是小可愛的保險啊 你鎖死2b萬一江受傷誰扛ss
→ shifa: 這就是18人名單這個限額有趣的地方：你很難每個位置都留主
→ shifa: 力跟替補，因為你還有投手跟潛力股要保。只是如果考慮隊形
→ shifa: 跟守備難度，我會希望把2B SS顧好
→ Sizemore24: 陳文杰可能就是年紀優勢勝出
→ a186361: 爪爪中線輪值江岳吳堪稱中職最強
→ tim1112: 你拿別隊不可能賣你的去論吳在爪的重要信 立足點就不對
→ tim1112: 啊
推 Coffeewater: 至少對吳東融是好事...明顯已不在戰力規畫中
→ a186361: 結果自己硬生生拆散
→ Coffeewater: 留著也是冰板凳
推 a186361: 王勝偉10年游擊也差不多到期了
推 chris0725: 重點要養的出來啊！
推 jasperjr7: 不看傷病、戰術調整替補，只看未來性，Clevinger還是
→ jasperjr7: 能拿回資產的好嗎
→ a186361: 明明中生代新生代超強硬要送人
→ jasperjr7: 只談未來性建隊，是覺得爪有本錢坦喔，一傷就大亂
→ DarkKnight: 是滿笨的決定就是 我會棄陳文杰保吳東融
推 Sizemore24: 吳東融也是可以拿回750萬不是？
→ DarkKnight: 角落外野 一向好捕
→ Sizemore24: 好像不少人覺得今年750很好撈一樣
推 dsauqt: 你選任何人都750好嗎
→ a186361: 陳文杰就一個角落外野你說價值比中線高？
→ dsauqt: 角落外野隨便選都有而且不是砲手
→ a186361: 丟誰都是750好嗎
→ DarkKnight: 拳王就換了750 好撈啊XD
推 alex8725: 選楊達翔也是750好嗎
→ dsauqt: 陳wj今年如果有ops+120保他沒問題啊
推 good5755: 黃胖有傷傻了才選他 選吳最重要是要補SS啦
→ a186361: 不用討論750，因為大家都一樣
推 jasperjr7: 洪750 拳750 你們Clevinger是只換一個小菜嗎 再說了750
→ jasperjr7: 能確定養出一個everyday player?
→ dsauqt: 還在那邊750.........隨便一個x魚也750
→ dsauqt: 小葉看到劉時豪不會考慮黃補
推 Sizemore24: 但其他人開750沒人理啊
推 tim1112: 還是要在守備位置得獎的等級
→ dsauqt: 只有蠢才不保中線......
→ Sizemore24: 上面一堆讓人笑話的是750帶來的效益
推 alex8725: 搞清楚味全750一定要付的好嗎
推 DarkKnight: 60號 是王維中決定的XD
→ dsauqt: 一堆b貨你看到一個a貨小葉眼睛都亮起來了
推 a186361: 角落外野多免洗，看看喵喵塞了一個二壘手一個游擊手跟一
→ a186361: 個投手過去就知道了
→ alex8725: 沒有沒人理 那是一定要選的
→ dsauqt: 750萬是保護費不是球員價值好嗎
→ DarkKnight: 沒人理也要選....
→ dsauqt: 你去看一下統一和富邦二壘洗一堆人就知道多缺了
→ a186361: 750那是保護費啊，你開陳文杰一樣是750
→ a186361: 你爪如果剩洪宸宇能選也是750
→ a186361: 不然你覺得拳王跟吳東融等值？
→ a186361: 還不是都750
推 Sizemore24: 效益不放在一起看只會專注在被人搶劫？
→ dsauqt: 一般選秀不就強力打者先發投手內野中線再來免洗牛
推 alex8725: 你還是沒搞懂我們說的啊
→ dsauqt: 事實上你放陳wj小葉也不會選選了也不會怎樣
→ a186361: 有時候內野中線還會被放在強打者前面
推 jasperjr7: 如果去比較文杰跟東融的價值還算正常人，談750跟東融再
→ jasperjr7: 來找各種說法壓縮東融價值，這真的很天才
→ a186361: 你到底要什麼效益啦
→ Sizemore24: 所以味全每個雜魚都願意付750？
→ alex8725: 你選誰都是750 不會因為是吳東融價值格就飆升好嗎
推 cama: 把24跟小可愛的保險鎖在2B 真的是很天才啦
推 yuan5211: 岳25歲 比吳東融年輕4歲 這就是優勢
→ Sizemore24: 實際上兄弟就是獲得750當補償
→ a186361: 對爪的效益？750是絕對到手的當然送不痛的菜出去越好啊
推 tim1112: 效益是什麼？750保證換得回一個金手套+最佳九人？
→ Sizemore24: 然後一群爪迷只專注在被搶？
→ tim1112: 750丟誰都一定換得到
→ dsauqt: 大哥你到底知不知道味全要給3000萬
→ a186361: 味全不是每個雜魚都願意付750，而是他必須付750選雜魚
推 DarkKnight: 問題就岳受傷 或D潮怎麼辦 強漢上喔XD
→ alex8725: 你問統一球迷有沒有人會拿750買拳王？沒有人吧 但事實
→ alex8725: 是味全還是得拿750買拳王啊
→ tim1112: 那當然是丟爛的先啊
→ alex8725: 不管買誰都是750，你有搞懂嗎？
→ dsauqt: 統一效益最好750萬給拳王
→ a186361: 你知道味全是不能拒絕的嗎
→ dsauqt: 我看他根本不懂遊戲規則吧
推 orange7986: 看吧，就說爪爪擁有全聯盟最豪華板凳和陣容
→ a186361: 今天你爪丟一堆雜魚，味全還是只能付750選一隻回去
→ dsauqt: 就知道中信多蠢
推 Datow: 內野深度影響很大吧 沒了吳 一方面內野三人要是有人受傷
推 cama: 你丟砂礫出來味全還是強迫要買一個750耶
→ tokyopig579: 不用再跟他講了 他就是覺得東榮跟強漢同等級 那他當
→ tokyopig579: 然不覺得痛
推 jasperjr7: 被這天才一搞 我都忘了留吳本身就是相對性的三遊保險
→ jasperjr7:  還被模糊觀念到只是一個WS6的二壘 真天才
推 Sizemore24: 我覺得很好笑的是吳如果繼續留在兄弟當替補
→ a186361: 不然我喵那盤爛菜我看小葉一個都不會選
→ dsauqt: 還在那邊算win share
→ Datow: 替補從先發級的吳變成二軍數字比吳一軍還差的人
→ Sizemore24: 殘值有沒有750可是很值得商榷的呢
推 iwinlottery: 如果味全能自由決定要不要買 昨天結果很可能是從缺
→ dsauqt: 富邦半季抽到一個陳凱倫你中信丟二壘
→ Sizemore24: 明明就有補償，一副哭天喊地的樣子
→ Datow: 隨之岳東華變成要固定二壘 失去支援三游的彈性
→ a186361: 所以你的陳文杰在爪爪當替補就有750？
推 Cindy0228: 大家真有耐心解釋car
→ Sizemore24: 很好啊你放掉其他人連750都沒機會賺
→ dsauqt: 笑死被強姦不能叫喔你說我有付錢喔
→ a186361: 為什麼沒機會？
→ Datow: 三來替補程度下降的狀況下 二三游的出賽負擔都一起加大
→ a186361: 那750是必付必付必付你到底懂不懂
推 Vince1: 爪爪人才濟濟，挑走幾個都沒差
推 s128222582: 我只想說 沒有球隊好手嫌多的 會不要 就是吳東融在爪
→ s128222582: 隊眼中 就不是好手而已 就這麼簡單
→ dsauqt: 你到底在說啥750一定要給好嗎
推 tim1112: 吳當替補是誰害的？教練啊！所以我們不是一直希望打爆中
→ tim1112: 信換總A
推 jasperjr7: 供三小 去年味全不就是閉嘴掏3000收下四個菜逼
→ dsauqt: 750萬一定要一定要給一定要給
→ a186361: 750一定要給，750一定要給，750一定要給
→ dsauqt: 到底懂不懂規則啦不懂閉嘴啦
→ a186361: 去看規則
→ Datow: 一起增加受傷風險 岳又是過去有受傷病困擾的球員
→ a186361: 好嗎
→ dsauqt: 750萬不一定給你以為味全會選滿喔
→ jasperjr7: 一個沒弄懂規則的天才你要不要先谷歌
→ a186361: 不然味全怎麼可能花750買拳王
推 s128222582: 至於他到底好不好 未來東融會自己證明
推 tim1112: 你今天把丘瓜登錄為球員丟出去一樣750 那你何不丟丘瓜
推 pett: 岳哥那軟手打擊真的不是長遠
→ dsauqt: 750萬買拳王你以為味全印鈔票喔
噓 jasperjr7: 沒事 這ID我記住了 原本以為沒邏輯而已現在發現是沒看
→ jasperjr7: 懂規則的 浪費時間
推 smalldra: 王爸待退了 內野需要有經驗的
推 Sizemore24: 我剛已經說了，吳在兄弟的殘值還有沒有750很值得商榷
→ Sizemore24: 兄弟就還是有獲得750當補償，我知道制度是一定要收
推 a186361: 依照你的殘值說，其他人在兄弟殘值會比吳高嗎
推 tim1112: 你丟雜魚一樣750 未來再加吳的殘值不是更賺
→ a186361: 750是一定拿得到，當然丟殘值越低的越賺
噓 jasperjr7: 殘值殘值 統一用空氣換到750 兄弟留下吳他能是空氣？
→ a186361: 少賺就是虧
→ tim1112: 你丟吳就只有750 這是很簡單的計算
推 alexenderpp: 你是支那人嗎？用什麼炎上啊
→ jasperjr7: 750收益你的機會成本要吳還是雜魚
推 Sizemore24: 那問題就是兄弟評估其他人的價值比750高更多啊
推 a186361: 誰？陳文杰嗎
→ tim1112: 假設吳剛好750 未來殘值100 但雜魚同樣可以750 所以丟雜
→ tim1112: 魚還可以多留吳的100殘值
→ Sizemore24: 那討論就又繞回哪個球員該留不該留
→ Sizemore24: 所以想問兄弟到底保留哪個雜魚
推 dsauqt: 蘇泰安真的要好好加薪用一個空氣換750萬這個績效真的很棒
推 jasperjr7: 恭喜你進步成正常人 所以這才是討論文杰EK東融的原因
推 Shin722: 說60號沒光輝過，無安達捕手就他阿 2015背水也是他和姐姐
→ Shin722: 搭配，2018滿貫砲阿
推 cama: 二軍王的殘值比金手套+最佳十人高  好喔
推 a186361: 不然你以為我們前面在討論什麼，恭喜你終於抓到重點了
推 good5755: 不過老實說中信今年輸球最大原因是外野傷兵+烙賽
→ dsauqt: 二軍王能幹嘛......陳偉漢今年二軍安打王怎不選
→ good5755: 跟內野誰輪替造成的影響關係不大
推 Sizemore24: 我前面不是已經說他勝場貢獻就是六而已嗎
→ a186361: 外野傷兵烙賽還不是因為沒帶吳東融導致岳卡死在二壘
→ Sizemore24: 就代表這個數字不是失去會非常痛
→ Shin722: 前面的說60號沒潛力，說幾個有這些功績的捕手來聽聽
推 jasperjr7: good大 問題就是中信很多多守位 像岳哥可以影響外野
→ good5755: 雙子烙賽+帶一個傷兵外野 教練團也是夠低能的
→ a186361: 如果帶了吳，岳就可以去外野把那個軟手的換下來
→ good5755: 教練團用潘替補外野啊 蘇許沒有一個去練LF 哈哈哈
推 Datow: 林承飛連三年都只有7 大概失去也不會痛吧
→ a186361: 你爪會少一個軟手，多一個喵喵專武
→ a186361: 帶雙子跟志豪沒什麼問題啦，如果他們沒有烙賽呢，打之前
→ a186361: 這很難說
→ Datow: 實在不懂抱著WS要幹麻....再說吳去年WS也有11 跟二世一樣勒
推 dsauqt: 只看ws6............就說不重要
→ a186361: 但你明明替補陣容這麼豪華偏偏要用的跟喵喵一樣貧弱
推 good5755: 統一會贏就是四爺打擊有甦醒 就是贏在這裡
推 tim1112: 並不是每隻雜魚都能養到六
→ dsauqt: 你也不看看有2隊二壘找人頂不到
→ a186361: 可是蘇智傑繼續睡啊
→ dsauqt: 真的蠻好笑
噓 jasperjr7: WS哥的理論就是這麼神奇 中線除了守二壘的林立其他都
→ jasperjr7: 嘛菜 喔還有最愛的郭嚴文 不要謎之低潮妥妥拿獎 今年
→ jasperjr7: 讓給吳的啦
→ a186361: 你如果雙子一個換成吳，一樣的意思
→ Datow: 一個連續兩年繳出OBP 0.36 OPS0.75+ 的中線內野
→ a186361: 但你沒帶
推 alex8725: 那叫樂天放出林承飛阿 WS才七嘛
推 tim1112: 爪買得到這些人其一那我是沒話說啦……
推 Sizemore24: WS=6我沒說不重要，我說的是沒必要那麼痛
→ dsauqt: 上面有人提到阿飛只有7沒有他游擊樂天多痛
→ Datow: 不是說養就養得出來 他連兩年繳出這種成績 可以合理期待
推 good5755: 雙子對照智傑和四爺 誰先甦醒就贏了
→ alex8725: 事實就是你說的「其他人」並不存在好嗎
→ Datow: 未來幾年不會相差太多（可能意外低潮 但這每個人都一樣）
→ dsauqt: 林承飛ws7是不是也可有可無
推 cama: 60號是吱吱的3.5號捕手啊
→ alex8725: 先別說大起大落的岳哥 強漢怎麼打都是WS0以下的球員 期
→ alex8725: 待他們？？
→ Sizemore24: 樂天自己覺得陣型夠好可以放就放啊
推 a186361: 你如果把雙子之一換成喵喵專武吳，也算甦醒喔
推 tim1112: 你是已經買到7以上的二壘 還是有把握750萬可以再養一個6
→ dsauqt: 什麼樂天覺得放就好事實上沒有林承飛樂天游擊就是洞
→ alex8725: 根本沒有你口中「頂上來不會差太多」的人選
→ dsauqt: 你拿ws來比本身就有盲點
→ alex8725: 你知道樂天把林承飛換成林智平 就從+7玩到-4嗎...
推 Datow: 所以中信內野陣型有好到放吳不會痛嗎
推 a186361: 欸欸，你家岳東華陳家駒ws輸吳欸，怎麼不丟？
→ mooto: 爪名單就是這麼擠，你們怎麼講的好像陳文杰一定在18人，把
→ mooto: 東融擠出去了？論黑文杰也算一個
→ Datow: 放了之後岳不能傷 也不能離開2壘支援三游（三游也不能傷）
推 Sizemore24: 林智平今年 WS=6
→ Sizemore24: 我說的是不必那麼痛
噓 jasperjr7: 好了謝謝你WS仔 我們都有眼鏡會看
推 alex8725: 事實是換成林智平之後就崩盤 你不能否認吧
推 a186361: 看自己隊的啦，乖，你爪又拿不到林智平
→ alex8725: 棒球就不是加加減減就能算戰力 不然以後國家隊挑人就直
→ alex8725: 接抓WS來挑人不就好了
推 dsauqt: 剛剛看了一下ws大餘10都是球隊攻擊主力打者拿中線來比真
→ dsauqt: 的也很搞笑
推 jasperjr7: 我怎麼感覺他不是爪 心心念念只有吱的選手
推 Sizemore24: 但實際上吳的進階數據就是普通，天花板也一樣
噓 bearbig: 全聯盟是有幾個最佳十人+金手套的？？？強漢能替補上來還
→ bearbig: 會在二軍待一整季？文杰二軍王 上一軍長打完全消失啊又只
→ bearbig: 能角落
→ alex8725: 他不像爪啊 之前還護航過阿甘讓陳重羽去外野
→ Sizemore24: 不然請各位先知講一下爪應該先放掉誰
→ jasperjr7: 本來就是啊 這數據重打影響太多
推 a186361: 照你的Ed 無痛說，陳家駒岳東華7折小黑柏豪wjuj更無痛欸
→ a186361: *ws 無痛
→ a186361: 其他4以下我不列了
推 cama: 你跟誰比  東哥嗎
→ alex8725: 感覺是有在看數據 但對數據的理解異於常人
推 dsauqt: 放掉誰不就跟你說陳wj沒那麼重要
→ a186361: 陳文杰啊
推 tim1112: 他的天花板就是金手套或最佳十人 你是還想貪求什麼
推 Sizemore24: 所以經過一年多陳重羽捕手表現好了？
→ dsauqt: 他有在看數據這個數據說吳東融沒價值很怪
噓 ttmm: 回隊版吵好ㄇ
→ tim1112: 就丟一個ws比吳低或二軍仔就好啦
→ a186361: 請問二號捕手有比陳重羽好的？
→ a186361: 我說我喵
→ Sizemore24: WS 要不要拿都是中線的來比？
推 jasperjr7: 又 從建隊理解把flexibility Sub看得一文不值 應該是
→ jasperjr7: 數據型FM玩家吧 因為江24岳都不會傷不用代掉 這幾人WS
→ jasperjr7: 跟鬼一樣/預期upside跟鬼一樣
→ a186361: 我雖然平常嘴重羽雷，但是我喵二號就剩這隻了
→ Sizemore24: 所以你花500多萬養一個2號捕手？
→ a186361: 好啊，岳東華ws5
推 dsauqt: 你拿中線來比啊
→ a186361: 不養二號捕手難道養二軍外野？
→ a186361: 捕手二號，外野二軍，選一個吧
推 Sizemore24: 岳的WS對照出賽次數比Wu還高一點
噓 jasperjr7: 說了 WS仔看不懂替補 彷彿浪費一個PA在他們身上滔天大
→ jasperjr7: 罪 趕快比單位WS誰高啦
推 Sizemore24: 單位貢獻度可能更高一點
推 dsauqt: 小可愛11岳5
→ jasperjr7: 對啦單位WS岳哥屌虐吳 你好棒棒 丟得太對了
→ Sizemore24:  你如果硬要把這兩個拿來比所有的教練你覺得他們會做
→ Sizemore24: 什麼選擇
→ jasperjr7: 然後忽略可能的單位WS 吳vs強漢 看球費電
推 oocooc: 當局者迷啊，你把葉總換成餅總洪中代入，你認為他們會不
→ oocooc: 會選東融?答案不就很清楚了嗎
推 a186361: 爭議球員又不是岳，wjek跟吳東融你要不要比一下他們的ws
→ Sizemore24: 對我來看吳就是 solid 的球員，沒到丟掉不用痛但也不
→ Sizemore24: 用太痛
→ Sizemore24: 奇怪了我都講成這樣還是有人不想理性討論
推 dsauqt: ws吳比其他3隊那個2壘低？
→ a186361: 明明有更無痛的選擇
推 cama: 很可惜但也不用太擔心
→ a186361: 幹嘛不丟
→ Sizemore24: 今年二壘手的數據就都很普通啊
噓 jasperjr7: 不管從哪個角度切入 我很好奇有人能看懂你的
→ a186361: 爭議球員wjek吳東融啊
→ a186361: 你怎麼不看ws
噓 pcfox: 有雲喔 中信內野人太多
推 alex8725: 你還是沒有搞懂啊
→ alex8725: 你要去哪變出一個WS6的二壘手取代東融？
→ mooto: 怎麼一直說聯盟沒更好的二壘手，岳成績跟吳差不多，只是出
→ mooto: 賽數不夠，林立可能拉回二壘，林靖凱在ts也展現打擊，郭難
→ mooto: 道不可能東山再起？其實標準很簡單，你不能只拿球員生涯年
→ mooto: 來看，就像林靖凱也不能單看ts
→ mooto: 然後陳文杰就一直拿來當稻草人打
推 jasperjr7: 岳差不多啊 問題是岳還有個支援屬性 而且3人3坑打滿120
→ jasperjr7:  認真？ 現在別說找WS6的二壘 你能找到WS3的嗎 強漢？
推 resbond: 別說這篇競爭者了 明年在龍隊卡不卡的贏李凱威都不知道
→ a9564208: 看完只能說吳東融加油，打爆兄弟換總欸
推 Duke200: 岳哥先發沒問題 東融可以擺替補或是偶爾先發 又不衝突
→ Duke200: 難道你想看強漢替補?
推 jasperjr7: 4人3坑二三遊這個配置算合理吧 不是要硬黑文杰 我是偏
→ jasperjr7: 保文融放EK派的 當作三人都不保就算文杰走 外野還是有
→ jasperjr7: 人能扛
→ Duke200: 而且有吳在 三游輪休時 岳哥可以去扛 二壘給吳先發
推 dsauqt: 李凱威一軍先打出來再說吧
→ Duke200: 不管是哪派 吳東融絕對是先保護的那位 剩下再來討論
推 jasperjr7: 還沒實績的李這樣捧ㄛ 我們是不是也能說EK穩卡輪值了
→ Duke200: 要保陳WJ還是王EK
→ jasperjr7: 確實 角落外野跟未知數半成品 怎麼看都不可能優先於中
→ jasperjr7: 線
→ mooto: 你不要放岳去外野奔跑，王拔分個150pa是夠的。我一開始就說
→ mooto: 了，除非不保那些人，不然東融就是會被擠出來，兩個老捕手
→ mooto: 也很痛啊，要保下三捕那放東融的空間太小
→ Duke200: 黃胖不保 小葉不會拿 他就傷勢+痛痛 選60號還比較好
推 jasperjr7: 這邊討論的前提是捕保2
推 DarkKnight: 本來就是60號  維中欽點欸
→ Duke200: 但吳不保 一定會被選走 即戰力最佳二壘+金手套不拿是棒槌
→ alex8725: 王拔的退化幅度遠超出想像 說不定明年就退了；三捕也不
→ alex8725: 是非要全保 最不濟MJ上來蹲也不是不行
→ alex8725: 我是覺得很可能是東融自己想走請球隊不要留
→ Duke200: 反正怎麼放最該保護就那16位
→ jasperjr7: 你要改成3捕都保 那就是問味全你們自己選2個即戰力了
→ Duke200: 剩下就黃胖 吳 王EK跟陳WJ 4選2進保護名單
推 jasperjr7: 就是D的那套預期
→ mooto: 你叫mj上來，跟叫強漢上來有啥不一樣，先說我也是希望東融
→ mooto: 能留住，但是18人對爪真的難選，我們可不是像吱吱一樣，可
→ mooto: 以大聲說不用技術性fa，而是用了fa還是有遺珠的
→ jasperjr7: 爪多數覺得黃更沒被選可能 限縮到談3保2
→ alex8725: MJ今年雖然只有蹲一場 但進步不少了
→ alex8725: MJ至少還有打擊 強漢就...
推 attdave: 年中？年中你知道這隻會是金手套？
噓 powermountai: 講的總冠軍好像是爪一定拿的一樣，poor
→ attdave: 重點是他是金手套啊！金手套連18人都進不了，貴隊實力真
→ attdave: 是深不可測
推 jasperjr7: 不保黃就是賭葉優先級是還有吱豪、邦方
推 a1234561723: 先假設葉總都說真的，那想在中信挑投手就是表示保3補
→ a1234561723: 樂天一定會被選捕手，最主要影響其實是富邦選擇
→ a1234561723: 從中信捕到捕手，那樂天就拿德隆，那富邦就是拿投手
推 lionsss: 老實講 金手套或最佳9人都還好 若是打擊或全壘打或打點
→ lionsss: 或安打王的不滿30歲中線送人才真扯
→ a1234561723: 東融被拿就中信保護不少投手，丟出來投手讓上層覺得
→ a1234561723: 與其撿這些投手，不如拿東融價值比去掏寶這些投手穩
推 sleepmilk: 一堆二軍咖擠走吳東融。農場真棒。
推 StephonA: 老實說 王拔已經可以退休了 現在只是佔一個名額而已
→ StephonA: 不懂他還打的理由是什麼 冠軍也有了 生涯也沒什麼好追的
噓 ChenXY: 外野替補一堆 還有人把廖乙忠也算進去 以上價值都不及東融
→ k66004zx: 如果是一般的內野手被放出來 味全應該寧可挑投手 但今年
→ k66004zx: 才剛得獎的等級 再滿都沒有不選的理由
噓 combro40: Happy Ending三小 真要轉隊 生涯年打出來不拿去交易賣
→ combro40: 在高點 而是直接丟哦？
→ modkk: 選秀選二壘，你以為二遊那麼好養喔，光失誤你就後悔了
推 KUSUHA0707: 練好了的都不要 那就繼續練菜雞阿 冠軍也別拿了
→ beoneg: 主要還是TS沒帶進去然後又羞恥連亞
→ madboy: 佛心兄弟 開局就送魔東融
推 iwinlottery: 只能說除了得罪誰 什麼戰力的理由都不合理
噓 dodoro1:
推 sleepmilk:
推 eric2099: 明年養成大物就精彩了