推 polanco: 講得比劉志昇好多了 12/02 08:36
推 Njord: 有料 12/02 08:36
推 davidex: 奇怪，美式明明訓練量不輸給日式 12/02 08:37
→ davidex: 為啥到了台灣就變成練得少 12/02 08:37
→ hugh509: 我寧願看美國的養成系統 12/02 08:37
→ hugh509: 戀的方向不一樣啊 12/02 08:38
推 moy5566: 有料 說得很好 12/02 08:38
→ Monoxxx: 如果一直是用舊觀念，練得再多也沒用。 12/02 08:38
推 polanco: 看到第二段我覺得我說錯了 台灣這批老教練到底對美式訓 12/02 08:38
→ polanco: 練有什麼成見啊 12/02 08:38
→ hugh509: 像是長跑、間歇跑都會把人操累，可是成果不同 12/02 08:39
→ Monoxxx: 而且美式明明練的量就最多，去看看那些明星球員的菜單， 12/02 08:40
→ Monoxxx: 有幾個人練得比他們多？ 12/02 08:40
→ sdiaa: 他們的練習純指練投啦 體能不算~ 12/02 08:45
推 JoeGibsonJr: 早期洋將來台想偷懶不練習 告訴大家他們沒有練這麼勤 12/02 08:45
→ sdiaa: 牛棚熱投兩百球 或100公尺遠投一整天才叫練習 12/02 08:46
推 davidex: 史奈德執教第一件事不就要全隊早點到球場？ 12/02 08:47
→ wolffast: 台灣學美式 只有學團練那套 自己自主練習就沒學了 12/02 08:47
→ wolffast: 只學半套 12/02 08:47
→ sdiaa: 然後手臂就在練習中燒完了... 12/02 08:49
推 t52101t: 教練先把美式=量少的觀念改掉吧 12/02 08:50
推 EricOu0218: 現在的投手明明比以前強多了，以前是自殺棒多所以投 12/02 08:55
→ EricOu0218: 手好對付 12/02 08:55
推 zag46900: 說的也沒錯 日職強投哪個不是操過來的 只是略為玻璃 12/02 08:56
推 ofpurity: 那美國mlb強投怎麼練出來的 用台式訓練？ 12/02 08:56
噓 FatZhai017: 草總講球賽一流 當教練三流 12/02 08:56
→ zag46900: 再加上可操基數沒別人大 12/02 08:56
→ zag46900: 看現在土投體力條一個比一個短 12/02 08:57
→ hans7192: 有人美式訓練在揮桿阿 XDDD 12/02 08:58
推 ryancho: 將球換成跟以前一樣不彈，控球就會變好了 12/02 08:58
→ paso: 日本那個誰不是才說 大聯盟練得比日職兇多了 不能小看 12/02 08:59
推 marx93521: 台灣最大先天劣勢果然是教練 到現在還有美式訓練量少的 12/02 09:01
→ marx93521: 錯誤觀念 12/02 09:01
推 Aminoacid: 以前那麼多自殺棒給土投刷成績 12/02 09:07
推 Sammingy: 他是不是對美式訓練有什麼誤解 12/02 09:08
→ amsmsk: 以前訓練量大，講求效果，也許會受傷 草總當賽評就好了 12/02 09:08
→ amsmsk: 以前近來真的都完全體耶 然後沒幾年就爆掉 12/02 09:09
推 ui: 他的意思應該是體能、肌肉要求多了，但練投反而少了 12/02 09:09
→ ui: 不過我也不認為這樣也啥不好，就是中職的投手教練得更有料 12/02 09:10
推 hyd789: 其實滿同意的 12/02 09:10
推 skullno2: 他的美式要扣掉自主訓練 台灣沒教練盯會玩手遊 12/02 09:11
推 marx93521: 可是像史奈德要求提早到球場團練又會被出怪聲 12/02 09:13
→ LeoYang0802: 草總真的不要當教練... 12/02 09:16
推 AAaaron: 但是受傷對你來說只是少一個投手，對他來說卻是毀掉人生 12/02 09:16
推 Kevin0608: 現在本土SP耐戰度是真的滿差 12/02 09:19
推 cooldidi500: 很明顯 就是有實力但玻璃手快轉職 職業不是整天等你 12/02 09:20
→ cooldidi500: 傷養好的地方 12/02 09:20
推 d50429: 殺豬公，到底對美式成見多深 12/02 09:21
推 AdagakiAki: 美式訓練量大是加上自主訓練吧？團練時間比較短 12/02 09:21
→ AdagakiAki: 但是到了臺灣，自主訓練時間可能變成玩手遊，連學長和 12/02 09:22
→ AdagakiAki: 教練都看不下去 12/02 09:22
推 b54102: 現在投手容易受傷是因為中職本身競技水準也變高了 以前死 12/02 09:23
推 bryanyang507: 台灣就是適合日式按表操課好嗎 美式練得兇建立在球 12/02 09:23
→ bryanyang507: 員自主性 12/02 09:23
推 marx93521: 就算學日本訓練也沒學好 林威助就說過他在二軍的訓練菜 12/02 09:23
→ marx93521: 單大概只有日本二軍的一半 12/02 09:23
→ b54102: 球年代用130KM爽爽吃打者 現在還彈力球耶 XD 12/02 09:23
推 AdagakiAki: 原本該自主訓練的時間不練球 12/02 09:26
→ AdagakiAki: ，訓練時間反而比原本少，當教練的怎麼想 12/02 09:26
→ kayamayuzo: 說都會說，做呢？你也長期在從事訓練教育，不是嗎？台 12/02 09:26
→ kayamayuzo: 灣投手養成的弱點，就在學生銜接成人這一段。 12/02 09:26
推 im905513: 講的真好 12/02 09:27
推 shengping: 美國團練的時間是真的沒很多 球員花最多時間的是自主訓 12/02 09:27
→ shengping: 練 12/02 09:27
→ im905513: 台灣就是不適合美式，一般企業也一樣 12/02 09:28
推 klsh9406: 有料...可惜中信丟了 12/02 09:32
→ LatteCat5566: 西方觀念=訓練量少？？ 12/02 09:33
→ LatteCat5566: 是東方人自主管理和訓練不確實吧 12/02 09:34
→ LatteCat5566: 李振昌 高國慶 這個應該是自我管理和要求有名的 12/02 09:35
→ kkjjkkjj: 這什麼觀念 12/02 09:35
噓 JimK0511: 講得沒錯啊 台灣一直都假美式 12/02 09:35
噓 lockbacker: 美式=量少 證明他也沒想去了解阿 12/02 09:36
推 dimand: 阿草總不就是客氣沒點破一堆自我管理差的 12/02 09:37
推 Eric60203: 看內文也就知道難怪有155特攻了 偏偏還是個前旅美 12/02 09:38
噓 conan805: 搞爛陳鴻文的兇手 12/02 09:41
→ ysy2003: 草總只是沒明講，很多小選手把美式誤當作沒事訓練，以前 12/02 09:45
→ ysy2003: 有陣子不少職棒選手也是這樣 12/02 09:45
推 cooldidi500: Switch好遊戲 不玩嗎? 12/02 09:48
推 yevvi: 草總怎麼可能不知道? 他只是不想講破台灣選手學習人家美式 12/02 09:52
噓 ssonlyu: 以前跟現在打者程度不同，球也不同啊 12/02 09:52
→ yevvi: 自主訓練時間少的陋習 12/02 09:52
推 erodora: 推阿草 現今投手就是過太爽 不愛跑步導致下半身不穩 12/02 09:56
推 liafree: 草總是當總教練反應慢了點 投教還是可以的 12/02 09:59
推 chuosn: 自我要求不夠的球員就活該被淘汰阿，美式練法是獎勵認真練 12/02 10:00
→ chuosn: 球的人，台式練法是獎勵可以在訓練之中偷偷省力偷懶的人， 12/02 10:00
→ chuosn: 那種訓練系統對職棒環境有幫助咧？ 12/02 10:00
→ VVizZ: 不知道 我想打電動 12/02 10:04
推 a4636230: 在暗酸海龜派誤導美式棒球偷懶吧 12/02 10:05
推 window77: 不只台灣，大部分日本人也覺得美式練習量低於日式 12/02 10:08
推 qazxc312: 美式是私下練很兇，但是台灣要求提早集合就出怪聲 12/02 10:15
推 Chia2323: 好奇怎麼沒人找草總當球探？ 他很會挖珍珠的啊 12/02 10:15
推 zaza1128: 訓練交給威助 12/02 10:16
推 brian455461: 草總最強的還是選秀眼啊 很會改善球隊體質 12/02 10:20
→ brian455461: 結果戰績都被其他總教練收割去QQ 12/02 10:21
噓 ywc1199: 噓質量 12/02 10:25
推 insominia: 這個標題的質量沒甚麼問題啊 12/02 10:26
→ Athchen: 守備那麼爛你跟我說練習多? 12/02 10:30
推 bestteam: 那年代與其說是完成品不如說對成品的品質要求很低吧 12/02 10:38
噓 canhong: 美式不等於訓練量少好嗎 12/02 10:44
推 r622123: 有夠落後的想法 12/02 10:45
推 QQbrownie: 158球（咦 12/02 10:46
噓 Lmkcat: 純噓質量 12/02 10:47
推 komorin: 就台灣的美式跟真正的美式不同啊，學生棒球的台灣美式可 12/02 10:47
→ komorin: 能真的量練的不夠 12/02 10:47
推 komorin: 不過台灣真正青棒強權體能操很兇，量應該是夠了 12/02 10:48
→ bestteam: 在他那年代130就能進職棒140就速球派 12/02 10:50
推 strayfrog: 這標題的質量是指質與量，噓質量的應該反串吧XD 12/02 10:50
推 kenkenken31: 整篇吐點好多,完全不認為現在的球員比以前弱,以前那 12/02 10:54
→ kenkenken31: 叫完成品XDDDD 12/02 10:55
推 skyant: 美式是"自主"訓練量大 台灣選手大多需要人管 12/02 10:56
噓 oaoa524: 師大出來的看起來也是草包一個 古板觀念 頗呵 12/02 10:57
噓 fuan791013: 美式量少？豬公仔 12/02 10:59
噓 sfalco: 美式訓練訓練量少？ 12/02 11:02
→ strayfrog: 美式訓練球員自己有自己的菜單要跑，量也未必少 12/02 11:02
→ VVizZ: 問題不是日式美式 問題是台灣私教有辦法針對棒球項目開 12/02 11:07
推 pp099419: 美式是團練少，自主訓練都操到爆炸欸 12/02 11:07
→ VVizZ: 菜單的人多嗎 沒有的話還不就亂練一通 12/02 11:07
推 tonywiner: MLBㄧ票球員可是私底下練很兇.. 12/02 11:07
→ VVizZ: 美國體系大沒這個問題啊 12/02 11:07
→ VVizZ: 多的是一堆棒球員退下來轉私教的 台灣咧> 12/02 11:08
→ VVizZ: 我不相信給不會打棒球的私教練會比較好 12/02 11:08
→ VVizZ: 就像現在台灣籃球流行一堆私教 結果自己也不是很會打 12/02 11:09
→ VVizZ: 連給球員當靶子的能力都沒有 那怎麼練得強呢 12/02 11:09
→ hkg28: 台灣沒有美式訓練只有台式訓練 12/02 11:10
→ Athchen: 美國分母多啊 打球風氣也好 誰跟你國小國中就在明星學校 12/02 11:11
→ Hans14: Leo Mazzone派的想法, 多練投但少用點力 12/02 11:13
→ Athchen: 美式練法是缺什麼自己去練補起來 又不是回家打電動休息 12/02 11:13
→ VVizZ: 像之前江奕昌那樣的資歷(球員+運動科學專科) 台灣有幾個? 12/02 11:13
→ Hans14: 現在可說相反, 要求全力練投但少量 12/02 11:14
推 ysy2003: 標題沒問題，草總沒單指訓練"品質"，是強調質與量都重要 12/02 11:25
→ Hans14: 用最基本的運動訓練原則來判斷, 怎麼訓練的, 身體就適應改 12/02 11:26
→ Hans14: 變成那樣的狀態 12/02 11:27
→ VVizZ: 就像打擊拿加重棒 投球拿加重球一直投 其實就好了 12/02 11:28
推 shengping: 大聯盟教練認為很多東西你本身就要自己練好 到球場就是 12/02 11:28
→ shengping: 團練 練補位守備那些東西 時間也不會很長 12/02 11:29
噓 max2604: 這是系統問題，以前訓練量大，講求效果，也許會受傷，但 12/02 11:32
→ max2604: 撐過來的投手 12/02 11:32
→ max2604: 進職棒往往能獨當一面。 12/02 11:32
→ max2604: 所以是要犧牲多少條手臂？ 12/02 11:32
推 gogotaiwan: 美式練的絕對多，史奈德叫球員早上10點練球，有人馬 12/02 11:33
→ gogotaiwan: 上就出怪聲了說以前都下午一點 12/02 11:33
→ VVizZ: 不想犧牲可以回去念書啊誰叫你打棒球 12/02 11:33
噓 lockbacker: 順便想問以前的完成品 哪一個可以贏日美的 12/02 11:38
→ instill8: 以前還沒有中職的時候 聽說真的操 12/02 11:41
→ instill8: 就國家隊那批成員 然後就奧運拿牌了 12/02 11:42
→ instill8: 郭泰源 莊勝雄 12/02 11:42
→ cooldidi500: 木棒世代就一個宋家豪比較亮眼 其他都靠合約保護 12/02 11:47
推 double5915: 草總還是當球評就好啦XD 12/02 11:53
噓 rong1994: 質量 國小有沒有畢業？ 12/02 11:55
噓 fantasystar: 老人嫌棄年輕人好吃懶做 12/02 11:56
→ mscmobitai: 郭：練三小 我都自主喝到天亮 還是投完封 12/02 12:00
推 bahrainer: 他來到現在防禦綠4起跳 12/02 12:04
推 a1len: 少子化還在玩撐過來才耐操那套 哪有那麼多玩具給你玩 12/02 12:04
推 devil0915: 質量會讓人想到物理單位吧，講訓練品質不就好了 12/02 12:09
→ Hans14: 他有提"重質不重量", 顯然他不是採中國用法 12/02 12:10
推 Nobita: 標體就是 "質與量"之爭簡化成"質量"之爭 12/02 12:18
→ Nobita: 一堆人看到關鍵字就跳起來了 膝反射 12/02 12:19
推 qqxu5: 可憐支語警察，閱讀能國小沒畢業 12/02 12:46
推 hcastray: 支語警察笑死 12/02 12:56
推 barbeilt: 也許，但另一方面是因為以前打者的平均水準很低... 12/02 13:16
推 jyunwei: 「質、量」之爭，不是質量 之爭，沒錯吧= = 12/02 13:24
噓 Terry2231: 0分的球評 12/02 14:05
→ Magicbears: 草總講的沒錯啊 他講的是現況 12/02 14:26
→ shifa: 看不懂為什麼推文反應怎麼那麼大 XD 12/02 14:27
噓 ADDUCE: 別囉囉 去旁邊先投300顆 12/02 14:30
噓 Iori2010: 謝長亨你這樣連投手教練都殺豬公,還是乖乖當球探吧! 12/02 14:43
→ dgdgevil: 這些人的「美式訓練」到底是去哪學的阿？ 12/02 16:39
噓 BASEGO: .... 12/02 19:01
推 boulderer: 選手自己要懂得日常體能，肌力，肌耐力加上休息，營養 12/02 19:45
→ boulderer: 。 12/02 19:45
→ qaz0314: 美式訓練是自己練到吐吧 我們的是台式科科 12/03 01:39
→ karting: 質量是三小 12/03 09:32