[問題] 勝投還是很重要嗎?

[ChrisDavis (工業電風扇)]

古早時代就是要拿高勝投大家才覺得你是大投手

現在這年代大家都知道勝投是靠賽靠出來的

所以相對來說對於評估一個投手能力幾乎沒甚麼參考價值

當然對於投手來說能拿勝投一定是該開心的事情

好像也只有日本還在很注重所謂的勝投，用勝投數來評量投手成績

就像當年岩隈久志ERA贏達比修有0.01 K數卻少達比修49個 可是勝投卻多達比修5勝

還拿下大投手指標的20勝 所以有人就覺得當年岩熊>達比修


現在應該不會有這種荒謬的事情惹八

2020還在拿勝投當作投手指標的是怎麼回事


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             Yes I know Syndergaard is throwing 90 mph change ups.
                            Don't @ me please.
                                                   by ithrow88


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推 sustainer123: 活化石吧 可能還不知道地瓜跟國王拿賽揚
推 polanco: 還活在建民元年?
推 youngluke: 快樂指數 還是有快樂的重要性
→ strikeman: 與其怪岩熊，你不如鞭火腿那時的打線....
→ strikeman: https://npb.jp/bis/yearly/pacificleague_2008.html
推 kano2525: 可能覺得好的投手就要自帶打線buff吧
→ kano2525: 打線專挑你先發的場次熄火是投手自己的責任
推 ccf0423: 古早時代先發很多都完投,那時看勝投也比現在合理一點,但
→ SinShih: 也不能完全不看啦 分差多少用什麼心態去投也是很重要
推 alex8725: 08火腿打線已經面臨要換血的狀況了 其實07的火腿打線也
→ alex8725: 是很爛 靠投手幫忙的
→ ccf0423: 現在先發平均稱各6-7局可能就極限了
推 adamcc: 一場比賽能幫你吃五局以上+維持領先不重要嗎
推 youngluke: 我知道沒用 但是先發爽爽拿勝投的比賽比狂K的比賽好看
推 polanco: 維持領先這件事情不只是先發投手的工作吧?
→ arrowsean: 維持領先這件事情本身就不只是先發投手的事
→ alex8725: 投手再強打線得不了分也沒用
推 sustainer123: 吃五局以上你可以自己算場均吃幾局
推 chengweirh: 你是不是看到前面某篇XDD
→ sustainer123: 維持領先就關他屁事 史詩打線+火牛棚關他屁事
→ lrh18: 5局以上加領先 後面還有好幾局要撐阿
→ business85: 氣到發一篇文喔？呵呵
→ business85: 另外你第一句話就有問題了，日職的大投手指的是先發要
→ alex8725: 牛棚上來專門搞笑也不關先發的事啊 難道怪他不場場完投
→ alex8725: 嗎
→ lrh18: 除非都自己丟完 不然都要看隊友阿
→ business85: 撐完全場，所以看的是完投跟完封。
→ alex8725: 所以09中田翔才會有那麼多機會 因為原本的打線急需換血
→ alex8725:  陽岱鋼也是差不多那時候崛起的
→ lrh18: 看完投?2008不就是達比修比岩熊完投比較多嗎?
→ business85: MLB以前分工沒那麼細時，先發的完投、完封數比現在多.
推 Hsu1025: 台灣可能還比日本重視，尤其一堆豬公記者
→ alex8725: 日職其實在2016K.ジャンソン拿到澤村賞後，就沒有那麼
→ alex8725: 重視完投完封了
→ business85: 所以有人就覺得當年岩熊>達比修←我是說這兩個同等級,
→ business85: 沒有什麼誰最強的問題，我說的是兩人一樣強，同等級。
→ Hsu1025: 勝投就是一個完全拿掉也沒差的數據
→ lrh18: 要看生涯也是達比修完投比較多 他先發場次還比較少咧
→ business85: 有什麼好比的，我說的是兩人一樣強，同等級的王牌先發
推 alex8725: 看勝投的話有一年三浦大輔還0勝 但會有人否定他的實力
→ alex8725: 嗎？
→ alex8725: 那是因為在當年橫濱這種爛隊
推 stocktonty: 勝運很重要好嗎運氣也是實力的一環啊
推 business85: 就像萬年B級球隊羅德隊一樣，但那也是你看過三浦大輔
→ business85: 的比賽轉播,不然你讓polanco只看三浦的數據來分析看看
→ MikeChao: 三冠王山口俊:勝投、勝率這二個沒屁用的王害我被酸慘
推 saiulbb: 很簡單的觀念 勝投很重要 但不是最重要的～
推 alex8725: 就跟近鐵的投手數據難看但勝投不會太慘一樣
推 hyd789: 重要
→ hyd789: 運氣也是實力的一部分
→ k33536: 勝投不重要啊 對先發中繼救援都是 然後一年到尾一勝未得
→ k33536: 了不起和局收場
→ SinShih: 中繼後援的確完全不需要看勝投 但先發就必須列入參考
→ SinShih: 因為兩者吃局數和上場的狀況都完全不同
→ YAGAMI: 一般而言勝投已沒那麼重要 時代在改變 但你這裡舉錯例
→ YAGAMI: 達爾在日職的防禦率 一直都受惠於主場對投手太有利
→ YAGAMI: 08年岩隈經球場校正後的ERA+225 達爾則是170
→ YAGAMI: xFIP和WAR也是岩隈8.3勝過達爾6.4 而且那年樂天戰績長時間
推 sustainer123: 欸 樓上人設錯了 請開達黑a人格好嗎
→ YAGAMI: 處於墊底 最後一個月才擺脫 處在戰力最弱的球隊還能拿21勝
→ YAGAMI: 28場先發 球隊贏22場 樂天整季也才65勝 他就佔1/3的比重
→ YAGAMI: 更代表當年他在球隊的責任壓力有多重 所以不只澤村賞
推 alex8725: 樂天是投手爛 火腿是打擊爛
→ YAGAMI: 戰績即使倒數第二 洋聯MVP也頒給他
→ alex8725: 當然岩隈很有一點是因為當時樂天的後援薄弱 常常需要自
→ alex8725: 己撐長局數才有勝投
推 gn1698: 勝投多感覺起來就很強
→ gn1698: 雖然知道勝投不是都是投手的功勞
推 nuggets0916: 不重要
推 ayiela: 還是重要，有些人投再好卻不會贏球，運氣也很重要
→ tyrone0923: 勝投對球隊比較重要
推 IIEII: 勝投王就是一種福星的概念(人緣好？)  如果一週5先發都是
→ IIEII: 勝投王 這球隊很有可能就是冠軍了 畢竟贏球機率很高
推 typewang: 說完全沒有價值是否太偏激？要不要說球隊勝場也是沒有
→ typewang: 價值？
推 typewang: 中繼拿十勝，馬上變明星，球團買T可以多賣幾件，怎麼會
→ typewang: 沒價值？職棒就是game，不是competition
推 jerry41512: 勝投怎麼可能不重要... 先發投手沒穩穩吃個6局 打線
→ jerry41512: 打再多分都難贏吧
推 typewang: 你也可以說全壘打沒價值，因為那跟球場大小有關
推 jerry41512: 硬要這樣比 一堆什麼王的能吐的地方也很多
推 sbilor: 薪水才重要
推 yehbebe0112: 看勝投數真的已經過時了，以前是因為先發動不動就要
→ yehbebe0112: 撐滿九局，現在分工那麼細膩，主要是靠賽
推 hyjoly: 只看一兩場或是短期甚至單季 你當然可以說不重要
→ hyjoly: 但長期累積看還是重要阿 而且說真的啦 不信有那種超好運
→ hyjoly: 老是丟分數最後勝投還可以累積到很高的
→ hyjoly: 其實可以反推 撇除那些撿勝 運轉手狀況 你長期累積的勝投
→ hyjoly: 多  吃局數能力一定也不錯 ERA也不會差到哪
→ ChrisDavis: 有喔
推 ccf0423: 把勝敗投,防禦率改成團體數據不拿來當衡量投手的標準就不
→ ccf0423: 會有爭議,一隊勝敗,丟不丟分不全然是投手可以控制
噓 mirror0103: k數又很重要了？能讓打者出局都是好球
推 Duke200: 10達爾比較悲情吧 那年火腿打擊也不差 只拿12W8L
推 business85: 你的意思是說Greg Maddux、Randy Johnson的生涯3百多
→ business85: 勝都沒參考價值嗎？MLB名人堂多年來投手達到300勝就等
→ business85: 於拿到了名人堂的入場券，日職則是200勝進入名球會。
推 shigo: 強+勝投=偉大 Lincecum跟degrom就只有強而已