推 zxzx0521: Beane當年怎不考慮挖角廖于誠 12/21 11:26
→ zxzx0521: 說不定就不會捲入黑象了QQ 12/21 11:26
推 saul86103: CP值問題啦 火球男太貴 軟頭比較便宜 效果不會差太多 12/21 11:27
推 abel0201: 火球貴又容易掛掉 12/21 11:27
推 polanco: 莫非豆爺的下一步是來台灣?宇宙邦的最最最最後一塊拼圖 12/21 11:28
→ polanco: 終於要來了? 12/21 11:28
推 lionqaz: 有球速的投手，天生就貴。 12/21 11:28
→ abel0201: 比恩比較喜歡選大學的 完成度較高，高中的還要養成風險 12/21 11:28
→ abel0201: 大 12/21 11:28
推 karta328: 被NTR過吧 12/21 11:28
推 GoodGoodEat: 因為球速快不等於投得好,掛掉機率又高 12/21 11:29
推 DerekHolland: Bonderman很可惜 被老虎Rush 12/21 11:30
→ GoodGoodEat: 魔球的本質上有一部分也是要討論花費跟CP值問題吧 12/21 11:31
推 Kaberman569: 豆爺如果來臺灣接爪爪，吳東融被挑走的劇情就不會再 12/21 11:32
→ Kaberman569: 發生了吧 12/21 11:32
→ abc12812: Zito拿賽揚獎那年 球速才86mph而已 真正130戰隊 12/21 11:33
→ scatman: 豆爺後來也會做調整 本來魔球提到豆爺不重視防守 結果 12/21 11:33
→ PaulAllen2: 運動家現在隊上2位左投均速都有150啊 12/21 11:33
→ scatman: 後來的運動家防守都有水準，只能說魔球這本書搞錯的點是 12/21 11:33
→ scatman: 豆爺並沒有討厭某些特點，他重視的是被低估的價值 12/21 11:34
→ scatman: ex早期聯盟沒有很重視先發投手&野手守備 12/21 11:34
推 Kaberman569: 畢竟吳的上壘能力算是很不錯的 12/21 11:34
→ andycool63: 豆爺來的話 可能蘇緯達會被交易掉喔 12/21 11:37
→ PaulAllen2: 剛看了A.J. Puk是2016年第一輪第6順位 12/21 11:40
推 NYYsucks: 大家都喜歡的類型價格容易被堆高 12/21 11:42
→ shifa: 魔球一般來說不太會放在運動類型，而是經營管理類型 12/21 11:43
→ shifa: 說白了就是運用數學方法找到更適合的KPI (咦 12/21 11:44
推 willywasd: 豆爺來 87%變成豆瓜 然後被鄉民趕下台 12/21 11:44
→ willywasd: 被*球迷 12/21 11:44
推 jt0711t23: 慢不打 12/21 11:46
推 KerFel: 那種沒人要也代表著便宜 運動家也不是會花大錢的球隊 12/21 11:47
推 sustainer123: 那本書不是本來就分在經營管理類型? 12/21 11:49
→ PaulAllen2: 像是當年Sonny Gray的均速也有150左右了 12/21 11:49
推 Edison1174: 火球投手人人愛 可是貴啊 12/21 11:50
噓 greengreen42: 你那邊還來得及 台積電100元也要all in 12/21 11:51
→ greengreen42: 等等為什麼abc出現在baseball板XD 12/21 11:52
推 ccf0423: 知道魔球有考量CP,不過當時三巨投球速都不快,最快的Hudso 12/21 11:55
→ ccf0423: n大概均90賣, Mulder均89和當時MLB平均差不多,Zito則是86 12/21 11:57
→ ccf0423: 或許有得到一些想法吧XD 12/21 11:57
推 mightymouse: 他不是仇視火球投手，他是仇視CP值低的投手 12/21 11:59
推 hcastray: 就是CP 12/21 12:00
推 spotmay: 因為軟左G7吳安達 12/21 12:05
推 a2156700: 好用的軟投比較便宜嗎 12/21 12:05
推 alex8725: 當時D.Haran還很快吧 12/21 12:06
推 Ronniecf: 交易”掉 “ 怪”投” 跟我們課長一樣打字不選字的 12/21 12:06
→ alex8725: 說他仇視 不如說這些投手很好賣但實際產能並沒有那麼高 12/21 12:07
推 Drzowy: 他就標準的 人多的地方不要去 12/21 12:08
→ shifa: 嗯啊，所以一直拿魔球這本書裡面的觀念跟作法來認定魔球 12/21 12:09
→ shifa: 就是那樣，那就僅限於棒球領域的解讀而已 12/21 12:10
→ shifa: 但書裡面的作法是其實是更偏重於中小型球團如何用有限資源 12/21 12:11
→ shifa: 爭取最大回饋的手段 12/21 12:11
→ shifa: 所以看完才發現這書更偏向經營管理方面 12/21 12:11
→ raysilence: 大概因為球速是個很顯眼的數據，火球投手多半有個抬 12/21 12:18
→ raysilence: 身價的基本 12/21 12:18
→ raysilence: 感覺火球但不貴的多半都是控球差到被放棄了 12/21 12:20
推 Roshiel: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 12/21 12:21
推 shortoneal: 年輕火球投手不一定猛，但是幾乎一定貴 12/21 12:24
→ TheDragonBug: 他後面也是數據搭配傳統球探報告阿 ... 12/21 12:27
噓 arthurhsu123: 有冠軍嗎 12/21 12:29
→ kait: 他仇視的是overpay的火球投手 而不是火球本身 12/21 12:34
噓 lowl99: 因為他自己當球員成績就不怎樣，當然看到投得更快就不爽 12/21 12:35
推 addisonwu: Bonderman在大聯盟也活了9年不能說球探錯吧 12/21 12:39
推 wonwonwo: 魔球要的是cp值最大化 如果今天綠帽有$誰還管啥cp值 12/21 12:52
噓 kano2525: 黑白講，他仇視的明明是價值被高估的火球投手 12/21 12:54
推 stja: 12/21 13:06
噓 slugprince: 回去重看，豆爺不喜歡選高中生，沒說不喜歡速球投手 12/21 13:15
推 hyd789: 球速快不等於成績好 12/21 13:30
推 youdar: 簡單說就是經濟學的一個概念 資源有限欲望無窮 要學會取捨 12/21 13:31
推 hyd789: 有頭腦的投手才是最強的 12/21 13:33
推 blackwoods: 你看老皮不就知道了 球速快不代表投球機制好（控球、 12/21 13:36
→ blackwoods: 尾勁）可是往往會比較貴 12/21 13:36
推 gamer: 他的想法是「火球投手失敗的機率高，應該在價格好的時候交 12/21 13:48
→ gamer: 易出去換已經有實績的投手」 12/21 13:48
→ gamer: 他的做法就是尋求用較少的資源謀取每年進季後賽的勝場數， 12/21 13:50
→ gamer: 所以三個工作馬，比一個ACE來得更重要 12/21 13:51
推 lylu: 球速快的投手通常會期待至少可以降球速求控球 但實際上成功 12/21 13:53
→ lylu: 修好控球的也沒幾個 12/21 13:53
推 nakayamayyt: 沒錯 豆爺講過就是沒錢才要這麼計較 12/21 14:04
→ wahaha888: 大學比賽所累積的數據比較有參考性 12/21 14:05
→ wahaha888: 高潛力的高中生很貴，但很大機會無法兌現 12/21 14:06
推 nuggets0916: 但數據證明球速越快打擊率越低啊 12/21 15:30
推 vsonic: 他就是個CP宅大師 12/22 02:05