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誰投比賽第一球? 中職土洋失衡度驚人 記者羅志朋/專題報導 富邦悍將昨宣布簽下育成洋將優瑪,中職5隊新球季洋將戰力佈局大致底定,共計24人,平 均月薪3萬美元(約84萬台幣)左右,其中23洋投,以悍將6洋投「超額部署」最多;各隊砸 錢投入洋將軍備競賽,23洋投中有16人具大聯盟資歷,幾乎都屬先發型,意味本土投手先發 空間愈來愈小。 去年先發洋投 296人次、佔比61.6% 近年中職洋將政策為每隊登錄3人,每場最多使用3人、同時上場2人;2020年放寬成每隊註 冊4人,一軍登錄3人、同時上場2人,各隊卯足全力用洋投先發,2020年洋投先發296人次, 比率高達61.6%,2項數據都是2009年中職縮減成4隊規模後新高。 洋投先發比率衝高,土投機會自然減少,2020年僅9人先發達2位數,包括老將潘威倫、王溢 正,與25歲以下年輕投手黃恩賜、翁瑋均、施子謙、江辰晏、陳仕朋、江國豪、廖乙忠,25 ~34歲中生代土投竟無人登板先發上雙。 2021年中職洋將政策不變,新軍味全龍加入,5隊賽程較分散,沒有以往5連戰,頂多4連戰 ,加上各隊洋投「儲備量」充足,恐不須固定土投扛第5號先發,生存危機拉警報。 日韓職低比率 養成土投扛住國際賽 韓職10隊規模,每隊一軍可登錄3洋將,至少要有1名投手或野手,目前各隊皆採「2投1野」 配置,且2投皆先發型。2020年韓職洋投先發比率為35%,比中職低很多,最少的SK飛龍僅22 .2%。 12隊規模的日職,2020年每隊一軍可登錄5洋將,同樣至少要有1名投手或野手,各隊洋將多 為後援型洋投或洋砲,本季洋投先發194人次,比率僅13.5%,遠低於中職,樂天金鷲120場 例行賽完全沒用洋投先發。 近10年一級國際賽事,日、韓國家隊超過9成場次先發重擔交給日、韓職投手,靠本土職棒 就能撐起一片天;反觀2009年至今,台灣隊22場一級國際賽事,僅3場先發任務交給中職投 手卻一勝難求,見微知著,中職土投當自強。 【限縮洋將聲量大 洪總唱反調】 中職洋投當道,土投先發空間漸縮,球評謝長亨曾呼籲,洋將政策應作調整,否則土投缺乏 先發機會;不過,富邦悍將總教練洪一中曾多次建議,應開放更多洋將提升比賽精彩度。 草總護土主張 3洋投需1後援 謝長亨說,中職若每隊單週有3土投先發空間,高中球員畢業投入選秀會評估,進職棒有發 展性,自然能吸引人才進來,建議可由聯盟統籌修改洋將政策,例如3洋投中須有1洋投擔任 後援,清出舞台給先發土投揮灑。 洪總倡議放寬 5人至少1野手 洪一中則認為,中職應再放寬,每隊可登錄5洋將,至少1洋砲,這不會壓縮本土球員空間, 反而會提升比賽精彩度,比賽變好看就會出現第6隊,多1隊就可增加60名本土球員工作機會 ,「不開放洋將是小市場球隊想法,要贏就要想辦法投資洋將。」 也有現役職棒教練提出看法,他指出:「每次國際賽總怨嘆找不到中職土投先發,然而洋將 規定就是如此,土投根本沒機會先發磨練,要培養獨當一面先發土投談何容易。」 該教練舉例,劉軒荅是很好的土投,但因洋將登錄規定,教練團寧可讓洋投先發搶勝,劉軒 荅只能待在牛棚,很難談養成;他建議可比照韓職,一軍登錄2洋投、1洋砲,把更多先發機 會給土投,這樣才有未來。 【韓職22年限洋令 土投被茁壯】 韓職開放洋將20多年來,每隊僅能登錄2、3名洋將,且1年頂多只可換1、2人,避免成「免 洗筷」,規定相當嚴格,一定程度保障本土投手生存空間,也迫使各隊必須培養更多能吃局 數的先發土投。 韓職1982年成立,直到1998年才開放洋將,初期每隊登錄2洋將,可同時上場,前2年還舉行 選秀會招聘洋將,2000年起改由各隊自行接觸簽約。 10隊3洋將名額 全是2投1野 由於韓職開放洋將前幾年有球隊不斷換將,為了改善此狀況,2002年改為每隊可登錄3洋將 ,最多同時上場2人,但1年只能換1人。到了2006年韓職再縮減,每隊只能登錄2洋將,1年 調整成能換2人。 2014年韓職第10隊KT巫師加入,每隊例行賽增至144場,洋投需求量增加,再放寬為每隊可 登錄3洋將,至少要有1名投手或野手,最多同時上場2人,每隊1年能換2人規定不變。 2020年韓職放寬規定,每隊可同時有3洋將在場上,目前各隊皆採「2投1野」,暫無雙洋砲 共存;上一次韓職出現雙洋砲是2015年KT巫師。 順帶一提,韓職1998年洋將年薪上限為12萬美元,2年後調高到20萬美元,2005年再升至30 萬美元,2014年廢除洋將薪資上限,每人年均薪一度衝破百萬美元關卡,2019年增設限制, 新聘洋將薪資上限100萬美元。 2023年韓職將增設「育成洋將」制度,各球團除可簽3名洋將外,可額外網羅2名育成洋將, 投、野手各1人,年薪最高30萬美元。 【曹大帥物競天擇論 反映土投痼疾31年】 2020年日職每隊一軍能登錄5名洋將,比中職多2人,但洋投先發佔比僅13.5%,遠低於中職 逾6成比率,韓職則不到4成,台北城市科技大學總教練曹竣崵曾旅日發展,他坦言,台灣投 手實力確實不如日、韓堅強。 曹竣崵表示,日本投手質量俱佳,像是菅野智之、山本由伸先發能吃7、8局,日職每隊能找 出3、4名能吃局數的先發土投,加上7局後很重要,故找許多洋投擔任中繼、終結者鞏固後 防。 先發6局難 賽程改制或可推一把 曹竣崵說,中職能先發吃6局的土投不足,這是31年來老毛病,總教練為贏球,會選洋投還 是土投先發?答案顯而易見,若能吃局數的先發土投夠多,就會找洋投擔任中繼和終結者, 「如果土投連6局都吃不完,當然以先發洋投優先。」 曹竣崵認為,土投想要有更多先發機會,除了本身素質須提升外,也可從賽程檢討,例如例 行賽安排更緊密,一旦賽事密集,無法一直靠洋投撐場,各隊就必須培養更多土投先發。 【1998年整季 龍與牛無土投先發】 2020年中職洋投先發比率達61.6%,這並非歷史新高數據,1998年有近8成比率場次交給洋投 先發,紀錄未來恐難打破。 中職早年每隊可登錄5洋將,1997年改為7人,隔年大幅放寬,每隊可登錄12洋將,每場最多 使用8人,同時上場3人,本土球員成了配角,儼然是「CPBL洋將聯盟」。 1998年中職洋投先發494人次,比率高達78.4%,紀錄高懸20多年未被打破,該季每隊打105 場,味全龍、興農牛完全沒用土投先發;這一年韓職首度開放洋將。 2000年中職修改洋將政策,每隊僅能登錄2洋將,每場最多使用2人,不能同時上場,大幅限 縮洋投空間,各隊開始培養更多先發土投。 https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1423792 2009年至今台灣22場一級國際賽事,僅3場先發任務交給中職投手卻一勝難求?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.250.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1609984542.A.6F2.html
s910408: 我是覺得洋投一軍最多只能登錄兩人比較好 01/07 10:01
cooldidi500: 說到底還不是土投不爭氣 發個新聞給總教練壓力? 01/07 10:01
coolchin: 可是年輕有潛力的土投,很少留在台灣,都出國去了!難道 01/07 10:02
ccf0423: 1997-2000那時是因為高中業餘青黃不接補不上來已經老化的 01/07 10:02
coolchin: 球迷想要看前五局10:11的比賽嗎?沒有人想看130~140玩 01/07 10:02
coolchin: 大風吹車輪賽吧! 01/07 10:02
dogkorea5566: 養不起來卻又硬要養,降低比賽品質,何必呢? 01/07 10:02
ccf0423: 土投,2000年之後因為職棒開打後開始增加的那批少棒已經升 01/07 10:03
TAKE: 這篇很多圖表 看了更清楚 原po沒附 01/07 10:03
sharok: 應該是開放四洋,但其中至少要有一個野手 01/07 10:03
ccf0423: 上來了,當然各隊能用的土投當然就會變多,不是各隊開始培 01/07 10:04
ccf0423: 養的關係 01/07 10:04
coolchin: 沒看到國際賽的土投都是徵招旅外的嗎?證明有潛力的都跑 01/07 10:05
coolchin: 出國啊!年紀30左右到了,上不去才回來參加選秀都這樣 01/07 10:05
coolchin: 啊!但日韓就不是這樣。 01/07 10:05
RocktheBeat: 中職改成至少一野就可以了吧 01/07 10:06
Isveia: 能看的土投都出國了,留在國內的沒一個能看,就這樣。要培 01/07 10:06
Isveia: 養不是放在一軍養,一軍是給你拼輸贏的,你放土投上來就爆 01/07 10:06
Isveia: 爆樂這樣比賽有比較好看?什麼洋將名額、位置都是假議題啦 01/07 10:07
Owada: 反正誰說土投機會少 我全部都打成全本土同路人 01/07 10:07
triff: 留土投很簡單,開個簽約金6000萬新台幣就有人想留了 01/07 10:07
alsta2902: 人才都去旅外了,退化才回來,不意外吧 01/07 10:09
TAKE: 中職球團只想佔球員便宜 好手要留個毛 01/07 10:09
coolchin: 現在台灣青棒土投旅美的,誰能跟美國職棒隊拿NTD5000萬 01/07 10:10
coolchin: 簽約金?開這種有行無市,意義在哪? 01/07 10:10
a0912574942: 等你本土上去發球 誰會要看那種比賽 01/07 10:11
linpat: 難養還是要養阿,不然國際賽 01/07 10:12
Owada: 反正等球不彈了 問題就會解決了啦 01/07 10:12
taric888: 看土投投那麼痛苦 觀眾也不想進場看吧 節奏一直拖 結果 01/07 10:13
taric888: 還是投不進去 01/07 10:13
het269: 這是雞生蛋、蛋生雞的問題,青棒強投首選出國、中職先發 01/07 10:14
het269: 土投養成差,加上人口基數少,自然就造成這結果很難解決 01/07 10:14
rockyegg: 登錄人數不變 找幾個是差多少 講劉軒荅更是可笑 01/07 10:14
arthurhsu123: 連1A都沒辦法壓制 給土投投幹嘛 01/07 10:14
cooldidi500: 不會 6jt解決了這個問題 啦啦隊會一直跳舞 01/07 10:14
coolchin: https://i.imgur.com/JD8u5Wg.jpg 01/07 10:15
ccf0423: 各隊洋將都已經找好了,要改也最快只能等今年打完再說了 01/07 10:15
rockyegg: 劉軒荅別說投6局投7局 5局都不敢讓他投好嗎 手不要了嗎? 01/07 10:15
chunfu: 有3個今年上半季n4等級的土投 就會找洋砲洋後援了 01/07 10:15
WeGoStyle: 根源在0.57球吧,沒有這種球土投不會凋零的這麼快 01/07 10:15
rockyegg: 一堆投到5局就像快休克的土投 然後再來哭牛棚太操 01/07 10:16
coolchin: https://i.imgur.com/uepZayF.jpg 01/07 10:17
dogkorea5566: 吱吱女孩可以跳六局 隊上土投只有姐姐比啦啦隊耐操 01/07 10:17
coolchin: 去國外都拿不到3000萬簽約金,要跟國內職棒球團削6000萬 01/07 10:18
coolchin: 簽約金?是去作薪水小偷也沒賺那麼多 01/07 10:18
qazxc312: 土投爛只是因為彈力球,球不彈就一堆本土好手冒出頭 01/07 10:19
lockbacker: 怎麼別國都沒有洋將問題 別人也沒限阿 01/07 10:20
cooldidi500: 沒人在意啊 10大事件裡也沒上榜 誰在意彈力球 只關 01/07 10:21
cooldidi500: 心自己的隊伍贏球 01/07 10:21
lockbacker: 彈力球應該跟聯盟規則問題一樣都被擺爛阿 01/07 10:22
cooldidi500: 你各位都只在意自己的隊伍有沒有贏球而已 01/07 10:22
lions402: 明年二軍也用不彈球了 去二軍好好練吧 01/07 10:22
Sonypenguin: 很難定義後援洋投(假先發? 01/07 10:22
vt1009: 講白點20萬美元以下簽約金土投留中職養不出一個可以上3A 01/07 10:23
vt1009: 到MLB先發投手 01/07 10:23
chris1102: 換不彈球土投應該不會爆那麼快 還是有一洋砲比較好 01/07 10:28
skullno2: 投教廢成那樣 講了好幾年還是老王 01/07 10:41
chiengo: 把球換得更不彈 可能才保護得到 01/07 10:42
cj0920: 先把註冊人數上限拿掉再來說什麼空間吧?位置就這樣,憑 01/07 10:43
cj0920: 什麼要求球隊把位置留給誰? 01/07 10:43
echomica: 那三個國際賽先發土投是誰?我只記得王溢正 01/07 10:45
msekili: 好的土投多半選擇出國 難道要為了養土投 而看發球機上場 01/07 10:45
msekili: 拉低職棒水準? 01/07 10:46
vt1009: 第六隊進來新手福利期過了一樣找四洋先發,土投先發一二 01/07 10:46
vt1009: 軍只有四個名額,一軍2/5二軍2/3。假設每隊都找四洋先發 01/07 10:46
vt1009: 在一二軍,全聯盟土先發只有24個名額一軍12/30二軍12/18 01/07 10:46
vt1009: 二軍素質低國際賽不用看只看一軍土投在四隊時代只有8個可 01/07 10:46
vt1009: 以挑去國家隊,味全龍新手福利期過後變10個,8個人還不如 01/07 10:46
vt1009: 一個銀行行員就該震驚中職以戰績勝利為導向,先發投手養 01/07 10:46
vt1009: 成成績爛到不如銀行社會人隊。 01/07 10:46
hassmetou: 土投普遍表現不佳,職業比賽變這樣也沒辦法 01/07 10:47
luna2000sea: 球不彈土投就會回來了 球團就不用全壓洋投 01/07 10:50
angel6502: 開賽就知道啦,球變更不彈,今年土投應該會好一點 01/07 10:51
godkillwe: 我邦雖然多請洋將,但羅力每年開季都有讓幾個月的習慣 01/07 10:53
godkillwe: ,邦威沒有完整春訓所以戰力未知,現在反而把洋將找齊 01/07 10:53
godkillwe: 是種罪了 01/07 10:53
PaulAllen2: 富邦選陳冠宇至少有3土投先發再不找洋砲就很奇怪了 01/07 10:53
steffihsueh: 土投不加油 神仙也難救 壓制力控球實在普遍都很搞笑 01/07 10:54
steffihsueh: 但我支持開放洋砲 對土投打者都是好事 01/07 10:54
pokedigi596: 現在是選錢>>>>>選聯盟啦,有錢人才都會留下來 01/07 10:56
PaulAllen2: 就看開季富邦打線會不會差到讓洪中想要找洋砲來了 01/07 10:56
axzs1111: 土投自己不爭氣怪我囉 要球速沒球速要控球沒控球 01/07 10:56
axzs1111: 連心臟都小 除了不佔洋將缺有什麼可取之處 01/07 10:56
Leo3492351: 就被日韓海放啊不是大家都知道嗎 01/07 11:02
brian455461: 忘記19年我爪請洋砲嗎 三土投半季就壞光光了 01/07 11:02
bengowa: 就球越來越彈 是要土投怎麼生存 01/07 11:06
jevoling: 土投不爭氣、球團每年殺豬公狂操,怪誰? 01/07 11:10
Daicheng: 有王維中那種身手的會怕洋將多?土投就爛阿 怪誰 01/07 11:14
protect6090: 5次髒球聯盟擺明不想養啊!怪人家洋投三小骨? 01/07 11:26
cloudin: 土投有誰能安穩撐過5局的 01/07 11:38
dogkorea5566: 天花板就那麼低 跟養成有甚麼關係 01/07 11:54
chunfu: 不用神話銀行員啦 進來操個兩年後肩膀跟手肘至少爆一個 01/07 12:03
bbs0840738: 哪一隊不用三洋投先發 馬上被自家球迷嘴爆 01/07 12:22
serv828: 三先發洋投今年真的要改 01/07 12:32
carson1997: 不用舉王維中啦 有徐若熙這麼強還用怕競爭嗎 01/07 12:42
Kevin0608: 要通過鄉民的知名度認證 才能領超過600萬 怎麼留人 01/07 12:43
BHrabal: 用徐若熙舉例......他不一定在rotation吧 01/07 12:52
bbs0840738: 徐若熙能在一軍扛先發嗎?那麼早就在吹 01/07 12:59
rocit: 龍虎騎士團 挑戰過啦 結果半季瓦解 四土投扛不住兩先發 01/07 16:05
home16124: 說有潛力的選手都旅外,贊成增加洋投是在哈囉嗎?中職 01/07 17:23
home16124: 再繼續這種洋投決策的話,可以預見未來國際賽業餘本土 01/07 17:23
home16124: 先發投手比中職本土先發投手還要好用,這是好事嗎?! 01/07 17:23
home16124: 提徐若熙更是好笑,味全一軍三洋投加王維中,今年球季 01/07 17:32
home16124: 一個球隊一週猜測只會排四場,有若熙先發的機會嗎?只 01/07 17:33
home16124: 能算是第五號先發能穩定每週都先發嗎? 01/07 17:33