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大家可以猜猜看 不過我猜最後應該是不了了之拉 (之前統一也選秀當天就公布大基基的合約 那表示一定是先就談好了啊 跟這次富邦一樣的情況 事先去談 統一都沒被罰 富邦有可能被罰? 這真的搞下去 加上前幾天洋砲事件 富邦不覺得自己被針對才有鬼) 回頭聊聊 聯盟真的會罰富邦嗎? 富邦自己並沒有公布 所以合約到底簽了沒 根本沒有證據 公布的是經紀公司 但他們也只說已經有共識 且合約很大 大家都知道 任何合約在還沒簽字之前 都還只是談判階段 有共識 也只是進展順利 等到真正簽字才算數 不然中間都有可能有變數 (NBA的DAJ 就曾經反悔...) 所以 現有的證據 富邦並沒有提早簽約 富邦只是提早去談 但去談到底可不可以? 雖然規章有寫 選秀後才會得到交涉權 可是卻沒有寫罰則 根據中職聯盟規章規定,「球團若欲與未曾和任何球團締結過球員契約的本國籍選手締結 球員契約時,必須在選拔會中取得該球員締結契約的交涉權。」、「旅外的球員,未曾於本 聯盟註冊之旅外球員,球團必須透過選拔會議取得該球員的締結交涉權。」 我國也有很多法律或者條例 有規定不行 但也是沒有寫罰則的 這種通常都是模糊地帶 或者不是太嚴重的問題 因此真的發生時 沒有罰則 通常也就沒有後續的處制 在中職這個case 提早去交涉 到底算不算重大的問題? 這點可以討論 但這不是挖角 沒有損害到他隊權益 且富邦擁有狀元籤 只有他有本錢去跟江少慶談判 本來就是他才有機會先去談 既然沒有損害他隊權益 也沒有損害聯盟權益 那這算是甚麼重大違規事件嗎? 更別說 不只沒有損害 反而是對聯盟有莫大幫助 如果不是富邦拿出誠意去談 江少慶有可能會考慮中職? 江的文章 或者經紀公司受訪等等 都已經說得很清楚 他們原本壓根沒有考慮回台灣 是因為富邦主動釋出善意 而且誠意十足 才讓他們認真考慮 也因為後面感受到滿滿的誠意 最終才有共識 也是因為這樣 江才願意報名選秀 有了江的報名 中職選秀受注目的程度 將提升好幾倍 不只未來江加入中職 能提升中職競爭力 也有可能帶動更多旅外選手回歸 更能增加聯盟關注度 增加票房 連這次短期的利益也有了 就是增加選秀的熱度跟新聞價值 這些種種 既然對聯盟有利 那聯盟還會去懲處嗎? 你說太高調? 但富邦完全沒講甚麼 只有公布自培合約 (而且年底就去談 也有共識 富邦壓消息也壓了快三個月) 講更多的是經紀公司 (我是不知道他們為何要這麼高調拉 可能是覺得公布自培 加上富邦有狀元籤 加上之前就有人在傳富邦有想要去喬 一公布簽下自培合約 大家就會開始猜測已經喬好了 就會有一堆媒體去問經紀人 或者江 以及富邦 所以他們乾脆自己講? 這我覺得有待商榷 因為公布這個消息 對富邦來說是有價值的 有新聞價值 可以炒一波熱度 時間點該由富邦決定 或者至少是雙方討論好 對彼此最好的時間點 若是經紀公司單方面自己決定 這其實有點不妥就是了) 但聯盟沒有權利罰他們 只能罰富邦 或者禁止江少慶參加選秀 可是要怎麼罰? 沒罰則你要罰甚麼? 至於禁止富邦選江少慶 禁止江少慶報名選秀 這更是非常嚴重的處罰 聯盟敢嗎? 或者有權利嗎? 領隊會議開一開 大家投票表決 只要多數認為要處罰 就封殺富邦簽江? 我猜真的這麼做 加上前幾天才禁止富邦錄用洋砲 富邦應該會直接不玩了 而且社會輿論可能還不會挺聯盟 聯盟到底會怎麼回應呢? 我還蠻期待的... btw 其實這根本的問題就是 聯盟的規章根本寫得不清不處 認為這是違反選秀精神 是嚴重事件 那就該明訂出罰則 都已經幾十年了 還在草創... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1614313910.A.070.html
mithralin: 處理 02/26 12:32
joulin: 已經改好 感謝 02/26 12:32
AdagakiAki: 說真的有去喬,是各隊都有利吧,像樂天現在就可以去 02/26 12:33
AdagakiAki: 問陳希望的合約 02/26 12:33
hua0122: 草創聯盟連規則都沒有 沒辦法罰 02/26 12:33
rochiou28: 聯盟可能沒想到真的有記者這麼無聊 02/26 12:33
FuBon28: 敢罰的話我希望少主能效法P+ 自己成立聯盟 要報隊的企業 02/26 12:33
FuBon28: 自己來詢問 02/26 12:33
joulin: 記者硬要問聯盟 有沒有問題啊 笑死 02/26 12:33
cjo4fu31219: 要獎勵,這樣其他四隊可以選更好的 02/26 12:33
joulin: 我也認為對各隊有利 富邦沒去喬 沒人可以喬 02/26 12:34
AdagakiAki: 如果硬要鬧到以後選前全面禁止接觸,也不能自培,先 02/26 12:34
AdagakiAki: 不說富邦,這是其他隊想要的結局嗎? 02/26 12:34
joulin: 喬得動 後面幾隊才能選到更好的 02/26 12:34
tom92186: 看誰家開的囉? 02/26 12:35
bigsun0709: 應該要列罰則 後續再犯就要依規章處理 之前沒罰則本來 02/26 12:36
Tads: 之前暗著來也沒看到有記者跳出來質疑 是現在沒本事找新聞 02/26 12:36
Tads: 所以用挑刺來寫報導是不是? 02/26 12:36
jackyht: 可能最近有高中生要選經紀公司了,需要業績 02/26 12:36
joulin: 不過 真的要訂罰則 那未來就不能去喬了 02/26 12:36
bigsun0709: 就無法處理 而且以前也有過 之後之前中職都裝死 02/26 12:37
joulin: 不能去喬 那對於聯盟到底是好是壞? 02/26 12:37
joulin: 這點聯盟要考慮清楚喔 02/26 12:37
joulin: 我是認為乾脆明定狀元籤的人有權利可以去喬就好了 02/26 12:37
joulin: 列個例外條款 考量聯盟利益 特許狀元籤的隊伍可以去談 02/26 12:38
gninch: 交涉權分際又在哪?禁止球團方以任何形式和球員接觸?這 02/26 12:38
gninch: 有可能嗎 02/26 12:38
joulin: 旅外球員 02/26 12:38
louis0724: 你現在要罰就是以後都要完全禁止選秀前球隊跟任何選手 02/26 12:38
bigsun0709: 甚麼是好是壞 規章都寫禁止了 只是沒列罰則 能喬乾脆 02/26 12:38
louis0724: 接觸了喔 這樣一搞好啊 潛力高中生沒人來問不投入選秀 02/26 12:38
louis0724: 旅外好手沒人接觸不回國 中職活該爛死== 02/26 12:38
boyen0917: 有誰覺得要罰的? 02/26 12:38
bigsun0709: 把規章取消算了 而且不是規章當空氣 大家都用默契決定 02/26 12:38
laihom0808: 要罰啥啦,想卡邦喔 02/26 12:38
joulin: 當然有是好是壞阿 你要訂罰則 罰很重 沒人敢做 02/26 12:38
joulin: 那就是沒人會去談旅外大咖回來啊 02/26 12:39
arthurhsu123: 應該立個制度讓大家能喬 02/26 12:39
daniel0203: 中職就私人機構 而且還是虧損單位 有大物加盟增加能 02/26 12:39
daniel0203: 見度 幹麼把路弄死 02/26 12:39
joulin: 規章不用取消 但可以附加特別條款 02/26 12:39
AdagakiAki: 當然可以罰,但就是以後大家都不准,冷靜想清楚啊 02/26 12:39
bigsun0709: 不規定罰則 今天是富邦狀元所以爭議還小 改天如果是後 02/26 12:40
joulin: 其實 當然可以罰 這句有商榷餘地 因為沒有訂好 你要罰啥? 02/26 12:40
aalittle: 沒意外 不了了之吧,畢竟每隊都有機會當爐主,頂多跟經紀 02/26 12:40
laihom0808: 邦也只說邀他自培而已,球團要罰什麼 02/26 12:40
bigsun0709: 段順位的出來喬 那個不炒翻天才怪 02/26 12:40
joulin: "當然可以立清楚罰則 以後就要罰" 這樣講就沒啥問題 02/26 12:40
aalittle: 公司溝通一下,以後不要那麼高調 02/26 12:40
beautyptt: 要怎麼罰?取消富邦選秀權? 02/26 12:41
joulin: B大 所以我說附加條款就好啊 只有狀元籤能去喬 02/26 12:41
diechan: 統一搞過去喬兄弟首輪簽約金的事,最後也是當沒發生 02/26 12:41
godkillwe: 如果富邦這樣算違反規章,那現在自培球員要參加選秀的 02/26 12:41
godkillwe: ,球團都不能選自家自培球員,因為你們都有違反選秀精 02/26 12:41
godkillwe: 神的可能 02/26 12:41
kenro: 帶過就算了,真的低調點,等下半季再好好公布 02/26 12:41
AdagakiAki: 狀元籤人人都有機會遇到,你今天要卡人,哪天說不定卡 02/26 12:42
AdagakiAki: 到自己,就不要到時又來要求滾動 02/26 12:42
louis0724: 取消選秀權富邦還不他媽現場解散 堂堂大金控被你中職 02/26 12:42
louis0724: 小兒這樣羞辱的 02/26 12:42
beautyptt: 要鬧大也是可以 該好好討論的是旅外為何還要參加選秀 02/26 12:42
bigsun0709: 我只能說怎樣去喬都一定會有人玩文字遊戲 我喬完放後 02/26 12:42
Tads: 你以為後面喬的出來前面就攔不了胡嗎?現在各隊又不是想當 02/26 12:42
Tads: 年兄弟一樣出不起錢攔胡 02/26 12:42
rochiou28: 說真的歷史上真的有發生過因為喬好了首輪不選的事情過 02/26 12:42
rochiou28: 嗎 02/26 12:42
devil0915: 本來就是美事一樁,無良記者硬要把他搞臭,真的很討厭 02/26 12:42
daniel0203: 中職就五隊老闆說了算 只要沒有利益糾葛 應該不會硬 02/26 12:43
daniel0203: 擋 02/26 12:43
laihom0808: 取消選秀權,大概就變最短命會長,可以試看看阿 02/26 12:43
joulin: 列罰則 沒有狀元籤 去喬的 才罰拉 02/26 12:43
rochiou28: 真的這樣幹別等聯盟開罰了 這球隊直接在各經紀公司黑 02/26 12:43
joulin: 這樣最簡單啦 02/26 12:43
rochiou28: 了吧 02/26 12:43
bigsun0709: 段選 不又吵翻天了 不然就只能寫死說只能喬狀元之類的 02/26 12:43
same60710: 不過完全不覺得吵這個是其他四隊要搞富邦 應該沒事 02/26 12:43
louis0724: 自培確實有放到很後面才選的啊 但那不是什麼旅外或大 02/26 12:44
louis0724: 物 通常就是之前落榜的自培選手 02/26 12:44
joulin: 本來就沒有利益損害 反而有好處 會想反對的 是見不得人好 02/26 12:44
joulin: 的人才會吧 哈哈 02/26 12:44
godkillwe: 喬好首輪不選,以後誰還要給你喬,又不是白痴 02/26 12:44
hans7192: 現在風向就想洗到富邦不會1-1選別隊敢撿就AIR 02/26 12:44
same60710: 沒別隊有意見應該就草草帶過 02/26 12:44
xcv591: 希望聯盟不要耍蠢~阿 是中職阿 那一定蠢到爆 02/26 12:45
joulin: 富邦根本不可能賭別隊不敢選 他又不是傻子 02/26 12:45
louis0724: 非狀元去喬要罰 拿什麼叫喬 基哥那樣算喬嗎 人家不承 02/26 12:45
louis0724: 認你能怎樣 02/26 12:45
laihom0808: 卡邦,明年就自主聯盟給你看,中職GG 02/26 12:45
joulin: 當然即便列了非狀元籤不能喬的罰本來就是要有證據才能罰阿 02/26 12:46
joulin: NBA的規章就很嚴格很清楚 但他們也通常都罰不了 02/26 12:46
joulin: 因為你要真的抓到證據 很難拉 02/26 12:46
aalittle: 我是覺得也不太可能去明文規定"只"保障狀元能喬 02/26 12:46
aalittle: 如果第二甚至更後面順位球團,有本事去喬人來選且不怕別 02/26 12:47
aalittle: 隊攔胡,那何必只限狀元籤球隊這樣玩 02/26 12:47
joulin: 因為確實有本事去喬人 別隊不敢選 02/26 12:48
bigsun0709: 所以我想聯盟應該還是會列罰則 原本規章就禁止喬了 02/26 12:48
joulin: 這種案例 有 "球團仗著自己財大氣粗"且損害別人權益之嫌 02/26 12:48
aalittle: 結論,規章是人訂的 如果大家有共識就會改或不改 02/26 12:49
kile0520: 跟洋打一樣不予登錄 少主不玩 結案 02/26 12:49
joulin: 因為其他隊就是比你早能選 他有報名 我為何不能選? 02/26 12:49
joulin: 卻因為你們有默契 阻止我選 損害我的權益 確實可以這樣 02/26 12:49
joulin: 說 那既然有損害到別隊權益 那這確實不該被允許 02/26 12:50
godkillwe: 禁止喬,以後大咖回來機率越低 02/26 12:50
shifa: 如果有修改規定就叫「富」「江」條款好了 02/26 12:51
laihom0808: 為了避免作弊嫌疑,我們這屆選秀以抽籤決定 02/26 12:51
bbo9527: 頂多以後設立規矩要大家遵守遊戲規則 02/26 12:51
bigsun0709: 大咖遲早都要回來的 只是時間可能沒那麼快就是了 02/26 12:52
joulin: 時間快慢 造成的效果就差很多好嗎 02/26 12:52
joulin: 年輕力壯回來對聯盟增加的競爭力 跟晚幾歲回來 差這麼多 02/26 12:52
aalittle: 說真的要訂規則,最後也只是防君子不防小人,或者頂多就 02/26 12:53
aalittle: 更低調而已 02/26 12:53
joulin: 真的本來就是防君子 但你還是該訂清楚 只是要怎麼訂 02/26 12:53
joulin: 要好好討論 02/26 12:53
bigsun0709: 王維中回來時間也差不多是27~28 跟江少慶差不多 02/26 12:54
erodora: 查無不法 謝謝指教 02/26 12:54
bigsun0709: 真的年輕人家也是想拚旅外 不太可能喬的回來 02/26 12:54
joulin: 沒有一定 現在中職合約越來越好 喬成功機會大增了 02/26 12:55
godkillwe: 其實今天就算經紀公司不高調,江會回來跟富邦簽自培, 02/26 12:55
username1: 要喬也只有狀元邦能喬,其他四隊坐享其成 02/26 12:55
godkillwe: 誰都不會相信這不是喬的,因為他擺明是可以繼續旅外發 02/26 12:55
godkillwe: 展的,而且還是在巔峰期 02/26 12:55
aalittle: 也未必只有狀元籤能喬,之前一些選秀不也常在那邊乳摸誰 02/26 12:56
aalittle: 誰誰是哪隊喬出來選的 02/26 12:57
skullno2: 現在這樣操作 是能衝擊總冠軍的 02/26 12:57
skullno2: 說不定提出議約期3個月全部不得登錄 來卡 02/26 12:57
DarkKnight: 先訂罰則! 02/26 12:57
username1: 其他隊喬有無法掌控的風險和變數,基本上不會喬大牌的 02/26 12:58
username1: ,只會喬比較沒爭議的 02/26 12:58
alex813: 中肯 我也猜聯盟也就不了了知了 02/26 12:59
henryeech: 本來就沒事到底要回應什麼 02/26 12:59
diechan: 不是兄弟搞的,最後就會當沒事啦 02/26 13:01
bxxl: 不是啊,你有沒有想過,當初如果有訂罰則,這下就真的要罰了 02/26 13:02
joulin: 那就罰阿 覺得不合理的話 當初就該訂特別條款 02/26 13:03
joulin: 或者罰了之後 發現其實允許才有好處 那就該修訂條款允許 02/26 13:03
joulin: 特定的情況 02/26 13:04
joulin: 規章沒寫清楚 剛好有模糊地帶 讓這次可以裝死 不去阻止 02/26 13:04
bxxl: 罰了你也是會繼續罵規則不合理吧 02/26 13:04
joulin: 對聯盟有好處的違規 但這不該是合理化規章問題的理由 02/26 13:04
aalittle: 我只是單純覺得不太可能明文去訂 只保障狀元籤球隊能這 02/26 13:05
joulin: 最好的方式 就是寫清楚 然後隨著時代而改進 修得更好 02/26 13:05
joulin: 這本來就是最好的 其他職業聯盟也都這樣 02/26 13:05
aalittle: 樣玩,沒意外 各隊沒意見就默契帶過了吧 02/26 13:05
joulin: NBA的規章也是一直在修改跟變化 02/26 13:05
aalittle: 那我就這樣問好了,那現在將幾乎99%富邦內定了 那第2順 02/26 13:06
aalittle: 位的球隊能不能也去這樣運作? 02/26 13:06
skullno2: 罰則又不重要 其它球團比較擔心總冠軍 不卡就來不及了 02/26 13:07
bxxl: 我覺得不可能明文化說:只有狀元簽可以 02/26 13:07
aalittle: 如果現在江幾乎賭定狀元了,那下一順位球隊也可以去喬人 02/26 13:07
joulin: 這樣會沒完沒了阿 所以只給狀元籤有權利去喬 相對合理 02/26 13:07
aalittle: 選了不是嗎,那何必明文規定只限定狀元籤能這樣玩 02/26 13:08
bxxl: 因為狀元喬完,那第二順位的是不是說我可以開始喬了嗎? 02/26 13:08
aalittle: 反正如推文說的,後面順位球隊要這樣玩就自負風險而已 02/26 13:08
joulin: 而且 富邦根本沒說 說不定只是謠傳 到時候第二隊去喬 02/26 13:08
skullno2: 狠一點提出選秀球員議約期3個月都不能上場 02/26 13:09
joulin: 就有損害富邦權益之嫌了 02/26 13:09
star880613: 查無不法 結案 02/26 13:09
joulin: 沒寫清楚只有狀元籤可以喬 那更可能出現B大說的 02/26 13:09
joulin: 後面都會問說 那我可以跟著喬了嗎 02/26 13:09
aalittle: 最後有回歸 到底各球團認不認同這種默契,認同的話什麼也 02/26 13:11
aalittle: 又 02/26 13:11
aalittle: 不會去改啦 02/26 13:11
lionsss: 記者搞不清楚 現在邦邦是搶贏美日 讓好手加入中職 那有 02/26 13:13
lionsss: 什麼屁偷跑行為 不給掌聲還帶風聲 真是的... 02/26 13:13
bigsun0709: 估計聯盟不會改規章 當初訂出來應該四隊都同意過 現在 02/26 13:13
aalittle: 另外一種情況,如果某某某是特定球隊喬才來選的,本來沒想 02/26 13:13
bigsun0709: 再改只會被說自打嘴巴 估計是規章增加罰則 這次不罰未 02/26 13:13
bigsun0709: 來再犯者依照罰則處理 02/26 13:14
aalittle: 參加選秀,萬一不小別隊攔胡也不會簽約,這種說要罰也怪怪 02/26 13:14
aalittle: 的,因為他本來就幾乎只想進特定球隊,那這樣喬出來選又折 02/26 13:15
aalittle: 損哪隊的權利? 02/26 13:15
flybspy: 理 02/26 13:21
flybspy: 原來改回來了 sorry 02/26 13:21
chuchuyy: 真的不懂有什麼好罰的,這不也是狀元籤的優勢嗎 02/26 13:29
daniel0203: 第二順位是可以喬啊 但有可能再看到藍天勇瞪人畫面 02/26 13:37
Weikey: 就算定罰責 還是會喬啊 就只是轉為檯面下而已 就好比NBA自 02/26 13:42
Weikey: 由市場開放日前禁止議約 結果還不是時間一到 很多約秒談好 02/26 13:43
Weikey: 只是單就江這件事 我覺得是吵這個很無聊.... 02/26 13:45
bigsun0709: 有罰則自然球團會忌憚 韓職是規定違反的球團喪失一輪 02/26 14:08
bigsun0709: 選秀權 球員禁止登錄三年 球員罰超重自然不敢私下喬 02/26 14:09
kait: 事實上就沒有違反阿 不要跟著新聞起舞好嗎 02/26 14:10
kakuson: 沒有罰則要處罰什麼?而且又沒簽約,要罰什麼? 02/26 14:20
cht211: 有沒有談選後的約 你也沒證據 有什麼好罰 02/26 14:20
xshinx: 有什麼好罰的 02/26 14:36
bobwang: 寫得不清不楚才有喬的餘地 XXD 02/26 14:36
Arodz: 邦邦有狀元籤 而且江是邦邦喬出來的 聯盟不會處理啦 02/26 14:49
thehospital: 說真的本來沒罰則就照規矩來啊,要處理什麼?就算覺 02/26 15:34
thehospital: 得不妥要修正也該不溯及既往原則啊,不然不是又變成 02/26 15:34
thehospital: 江少慶富邦條款? 02/26 15:34
thehospital: 而且這次是狀元簽球隊去喬狀元回來簽,真的不知道是 02/26 15:35
thehospital: 要聯盟處理什麼? 02/26 15:35
linhsiuwei: 富邦就沒違法幹嘛懲罰?自培合約很正常的。 02/26 15:55
stpmouse: 江回來 後面球隊可以選到原本拿不到的 沒有輸家 02/26 15:57
sevenly: 推這篇 只有雲球迷在吵要罰啦 拿到狀元籤去喬又不會影響 02/26 17:12
sevenly: 其他球隊 而且每隊都有可能拿到狀元 誰會無聊去罰這個 02/26 17:13
wangsan: 炒這個很無聊,記者是想要表達什麼?如果真有罰則就罰啊~ 02/26 18:35
wangsan: 問題就是沒有!不要到最後搞到富邦不玩... 02/26 18:35
wangsan: 而且要不是富邦大手筆喬江少慶會回來嗎!現在大家對今年 02/26 18:38
wangsan: 的賽季熱度又上升不好嗎?! 02/26 18:38
mycin: 寒假不是結束了? 02/26 21:54