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一直都滿好奇,不論是之前的彈力球還是變形球 華櫻到底是怎麼控制球的品質? 正常大一點的公司,大量生產東西都會用SPC控制 球的彈力係數、變形程度有沒有OOC/OOS一拉報表就知道 之前彈球被要求送測就很奇怪,生產球的公司自己沒有月測? 難不成華櫻自己都沒有用SPC控制自家產線品質? 現在還沒開季就傳出球變形的消息 很多人都說是中職cost down,問題是中職用華櫻990也用了20年 20年的品質還這麼差實在是說不過去吧? 2010改用美津濃MB210時也是變形到誇張,後來下半季才有所改善 後來又換回老字號華櫻990,但每年球的品質都被人詬病 到底是華櫻QC太差?還是中職開的錢就是做不出好球? ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.144.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1615391101.A.F89.html
rickyred: 我也蠻想知道的! 03/10 23:46
BuBuLoop: 中職開的錢太低啦 03/10 23:46
Kunimoto: 不要問 03/10 23:46
cobras638: 大家都想知道 03/10 23:47
bxxl: 嫌品質爛可以換一家啊,一直不換不就是這價格找不到品質好的? 03/10 23:49
hint: 現在的自強號 時間跟以前莒光一樣慢 等於變相漲價 03/10 23:50
hint: 為何同編號球 不能因為原物料上漲所以品質降低呢? 03/10 23:50
alwaysstrong: 一分錢一分貨 自己開這價錢就要承擔啊 03/10 23:50
cokiki: 都已經是職業了 為何連個專業的球都沒有 03/10 23:51
bxxl: 應該問中職為什麼不多花錢找品質好的吧,錢好像沒差很多 03/10 23:52
ADDUCE: 用$控制品質 03/10 23:52
jason1515: 給多少錢有多少錢的作法 03/10 23:52
c449w: 自強號類比錯誤吧,自強號慢是關說問題,不是價錢問題 03/10 23:53
suzhou: 因為亞洲的用球八成都是在深圳東莞代工啊 03/10 23:54
suzhou: 深圳東莞的基本薪資這十年漲多少?中職標價有等比增加嗎 03/10 23:55
TKW5566: 要求價格低,又要球品質好 03/10 23:56
suzhou: iphone定價漲幅都比中職標價漲幅比例高 果凍還是努力壓成 03/10 23:57
suzhou: 本 03/10 23:57
navy1109547: 人家可以把球做不彈,當然也有能力做彈啊 03/10 23:57
suzhou: 現在的中職用球 比果凍還會控制成本 品質比北海小英雄還慘 03/10 23:58
njnjy: 成本花300元要人家做600元品質 是坑人嗎 03/10 23:58
aikensh5566: 出香蕉請猴子 03/10 23:58
njnjy: 彈跟不彈用的料不一樣 啊你錢不多給 廠商怎麼拿捏 03/10 23:59
njnjy: 難不成要人家自行吸收成本 挺職棒做功德的 03/11 00:00
beoneg: 草創聯盟意外嗎? 03/11 00:01
poz93: 現在中職都大企業 也大多砸大錢 你說要省錢用便宜的球 03/11 00:03
alwaysstrong: 現在這價錢就只能在彈跟變形之間選一個而已 03/11 00:04
poz93: 也很奇怪 要省直接簡樸打球不就好了 03/11 00:04
karta328: 一顆不到200元的球是要品質多好 錢不知道跑到哪裡去了 03/11 00:05
njnjy: 給多少錢就做什麼球 像坊間也有1顆100的球 03/11 00:06
richshaker: 開標只有華櫻來 還要弄個特別規格應對 能多好 03/11 00:07
wahaha888: 一分錢一分貨吧。付不出好價錢,美津濃也是給你爛球 03/11 00:07
Mix20010: C/P值 03/11 00:08
njnjy: 對阿 2010年的也不是用華櫻 一樣打到變形 03/11 00:10
njnjy: 現在的原物料肯定比20年還貴 03/11 00:10
Messi100: 一場就有不少顆變形球 良率有夠差 03/11 00:10
njnjy: Mizuno MB210是專為中華職棒設計開發的新產品 -->變形不彈 03/11 00:12
lemonsodada: 廠商成本考量,無法提高毛線裡純羊毛與化學纖維的比 03/11 00:12
lemonsodada: 例,要降低彈性係數,當然只剩將線纏鬆一點的方法 03/11 00:12
njnjy: 翻譯就是 專為摳死當中職製造的規格 03/11 00:13
lemonsodada: 我以為小學生都懂 03/11 00:13
vladdy: Root cause 在於沒有採用PTT系統 03/11 00:15
knight714: 中職30年也還在草創阿 20年球都亂做的話也還好吧 03/11 00:16
Vendetta: 省一顆小球的錢真的莫名其妙 球員薪水都漲多高了 03/11 00:23
Vendetta: 為了這一點小錢殘害比賽品質 眼界有夠小 03/11 00:23
icou: 簡單說 就不是啥「正常大一點的公司」 講難聽就這樣 03/11 00:24
hugh509: 理論上來說棒球裡面幾乎都是羊毛 03/11 00:24
hugh509: https://i.imgur.com/VxKdP68.jpg 這是國際羊毛價格 03/11 00:24
hugh509: 還有皮革、中國人工薪資成本,幾乎都是漲 03/11 00:26
hugh509: 不同於足球,能夠一邊改便宜材料、製程還一邊賣高價 03/11 00:27
hugh509: 棒球的成本都很死,球做出來只是彈一點也算很屌了 03/11 00:29
CK5566: 讓你知道他賺啥?如果知道了乾脆改叫滑嬰 03/11 00:30
lnonai: 職業棒球Cost Down球真的是笑死 03/11 00:33
lnonai: 吃飯的傢伙也在Cost Down 03/11 00:33
charles20267: 小精靈 03/11 00:35
NTUOnline: 第一是成本和利潤, 第二是品管要確實 03/11 00:42
NTUOnline: 有待工廠就知道SPC控制/月測/抽測等等品管方法都各有優 03/11 00:43
NTUOnline: 劣. 想要確保每一顆球的品質嗎? 乖乖派人一顆一顆監吧 03/11 00:43
slimfat0202: 棒球運動超過一個世紀,製球也不是什麼高科技,我不 03/11 00:44
slimfat0202: 信有什麼瓶頸無法突破,那就是預算問題,但這部分很 03/11 00:44
slimfat0202: 敏感,球團跟聯盟都不可能對外揭露,總是之把彈性係 03/11 00:44
slimfat0202: 數控制好,確實抽驗,不要偷偷換球,就只能這樣期待 03/11 00:44
NTUOnline: 只是人力成本就會... 03/11 00:44
ctes940008: Josh還不做一集美日韓台用球開箱深度剖測。 03/11 00:45
LoliCar: 一直都是笑話啊 去年還要抽獎抽彈球 03/11 00:48
bxxl: 所以是羊毛比例下降會變彈嗎? 03/11 00:52
hugh509: 棒球在生產上還真的有瓶頸..... 03/11 00:53
alexjetertw: 羽毛球大家都會想用高級球,棒球反而沒人在乎 03/11 00:54
takamiku: 中國鳳梨品質跟日本也不一樣 價格決定一切 03/11 00:57
hugh509: 你可以觀察老牌運動足球、網球甚至是新一點的籃球 03/11 01:02
hugh509: 在頂級賽事的球體也大量採用複合材質、膠合製程 03/11 01:03
hugh509: 不再是過去需要大量人力縫製或非常仰賴皮革、線材 03/11 01:04
Tawara: 反正一直有個大盤子會買單 03/11 01:22
totocc: 一分錢一分貨 03/11 01:25
mindasu: 櫻,就是稍縱即逝的,球也是。 03/11 01:42
shiaubai: 綜藝聯盟不需要那麼好的球 懂? 03/11 01:45
haoyin0105: 根據要求滾動式 03/11 01:51
festar0099: 球團在意一下球吧,球品質的問題一直搞不定 03/11 02:07
linyutw66: 變形好球帶更厲害 03/11 03:02
tc2215: 所以日職故意換成彈力球,還省一筆嗎?如果是,可以從採購 03/11 06:17
tc2215: 預算看球彈不彈嗎? 03/11 06:17
iwinlottery: 彈的比較好做 03/11 06:27
un94su3: 不願意花錢還要別人做得好? 03/11 06:41
nelsonchao: 這個價位的控制品質就長這樣啊 不然怎麼辦? 03/11 06:50
Shimotsukin: 中職這種娛樂圈,沒拿報紙捲球打已經很給面子了 03/11 07:26
monkjohnny: SPC也是可以規格開超寬啊!開的比客戶spec還寬 03/11 07:29
QQ101: 每次都這家得標 根本..... 03/11 07:36
jevoling: 不就跟CPBL的採購說:這裡有批牛肉好便宜 03/11 07:50
thinksilver: 私人企業要給誰就給誰啊 03/11 07:57
jings1960: 問了也不會有結果 03/11 07:58
awayaway: 廠商應該會這樣回:我工廠可以控制的是材料跟製程參數 03/11 08:05
awayaway: ,所以我可以控制彈性係數,但是影響變形的原因很多種,我 03/11 08:05
awayaway: 怎麼知道你球買去怎麼用,一顆球用多久?最後:承認打者 03/11 08:05
awayaway: 神力把我的球打爛了很難嗎? 03/11 08:05
terryroc: spc看的是趨勢並非萬能... 03/11 08:12
MKIU: 品管真的爛到不行 03/11 08:19
chiro1982: 預算先決 03/11 08:31
b70103: 客戶只要求60分 工廠就做60分的球給你啊 03/11 08:43
hassmetou: 那種球最好是有60分,30都太高 03/11 08:47
Roshiel: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 03/11 09:19
double5915: 錢啊,拉高品質自然好起來 03/11 09:48
gadoma: 華櫻才覺得無辜吧...中職開的標準就那麼寬鬆...作彈一點 03/11 09:48
gadoma: 還是作不彈一點都符合中職要的球...華櫻有錯早就被求償了 03/11 09:48
jerrylin: 20年都用同一家才會這麼差 03/11 09:52
gadoma: 變形與否除非契約有規範,不然這種主觀感受很難跟彈性係數 03/11 09:53
gadoma: 有數據可以檢驗得來驗證 03/11 09:53
dddgirlkimo: 羊毛含量是決定球的恢復係數 打出去變形羊毛含量表 03/11 10:00
dddgirlkimo: 示很低 至於彈性是球裡的球芯大小,那個是想彈一點就 03/11 10:00
dddgirlkimo: 用大一點 大家都在怪華櫻 但決定這種品質的球多半是 03/11 10:01
dddgirlkimo: 訂購方的問題 03/11 10:01
HenryHung: 可以拿出數據的東西可以搞成降也是傻眼....orz 03/11 10:05
leo8108: 錢 03/11 10:16
darwincell: 就是找不到更好更便宜的嘛,草創聯盟別要求太多 03/11 10:28
botbotbot: 自強號慢是立委關說 03/11 10:38
BHrabal: 草創啦!哪年不草創? 03/11 10:54
vs98and99: 連做出一顆好球的預算都拿不出來 你說台灣職棒能好到哪 03/11 11:00
Puye: 很好奇 怎麼降低係數就變型 彈球就不會變型 03/11 11:28
lemonsodada: 樓上就羊毛的含量呀,你用風箏線纏一顆球保證又彈又 03/11 11:42
lemonsodada: 緊 03/11 11:42
forgiveus: 公司一定有自己檢測的品管部,送出國驗是第三方較具公 03/11 11:50
forgiveus: 信力,不然華櫻或中職官方說的數據也沒人相信啊 03/11 11:50