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: → AHEAD099: 怎麼看都是用壘包煞車要站起來時動能往上腳hold不住啊 03/26 15:15 大概把這個PLAY的關鍵畫面貼一下 https://i.imgur.com/K7HZ8zm.jpg 志豪腳觸到二壘 此時傳昇剛接到球回拉 https://i.imgur.com/XrrIhkz.jpg 志豪右腳順著壘包表面從側邊踏上表面 此時傳昇還沒觸碰到志豪 https://i.imgur.com/mNwiKES.jpg 傳昇手套拉回觸殺 勾到志豪的右膝蓋窩 https://i.imgur.com/a03OMqB.jpg 勾得更深 並且開始順勢往自己身體拉 https://i.imgur.com/9iA3Te9.jpg 傳昇上半身拉回呈現挺直姿態 手套跟著上提 此時志豪的右腳也離開壘包 https://i.imgur.com/JDpR3E4.jpg 最後就變成這樣 從連續動作可以看到 曾傳昇觸殺前後 張志豪的滑壘動能方向有明顯的改變 (從橫移變成上跳) 判斷這種改變的可能原因是外力介入應該沒有甚麼問題 如果不是被手套拉一下 有沒有可能因為滑壘瑕疵造成這種突如其來的上跳呢 有的 比方說 釘鞋底部卡到壘包 動能因此聚集在腳底 當能量累積到壘包無法再卡住腳時 瞬間宣洩的動能會造成滑壘的那隻腳不自然的彈起 並且順勢往前暴衝 但是從整個滑壘動作來看 志豪的右腳並沒有累積能量的前兆 也就是腳底卡住但上半身持續往前 所以右腳與地面的夾角瞬間變得近乎垂直的狀態 因此應該可以排除這種情況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.162.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1616744648.A.CBA.html
beautyptt: 影片很清楚 不用格放 都是誤導 他怎麼不放影片放照片 03/26 15:45
hungpeisheng: 樓下物理大師幫解惑 03/26 15:46
SAGIL0125: 對不同立場再怎麼Po也只是護航XD 03/26 15:46
shengping: 類似的case小玉被觸殺 紅中馬上氣噗噗跳出來 後來改判 03/26 15:46
roger60801: 棒球版第一運動定律,都是爪迷的錯 03/26 15:46
king665714: 鬼手還敢發文帶風向檢討裁判... 03/26 15:47
shengping: 小葉就沒什麼反應 小葉自己心裡也有底啦 03/26 15:47
CMPunk: 小葉調一下 03/26 15:49
s13140709: 志豪離開壘包本來就不是滑壘後要起來的那個動能啊 03/26 15:50
s13140709: 就是外力影響的 03/26 15:51
pigzer: 球場正義是不容挑戰的,特別是… 03/26 15:51
jimmy885: 不管曾是不是故意志豪的腳就是被他抬起來,不用講太多 03/26 15:52
yankeefat: 那個動作沒有外力妨礙是做不出來的 03/26 15:52
yankeefat: 除非志豪突發奇想要現場跳Break 03/26 15:53
s6525480: 沒關係給他發 不然他打擊也不會有什麼亮點可以上鏡頭 03/26 15:54
damen0808: 現場直接battle起來~ 03/26 15:55
lamigosuck: 樓下送頭迷噓爪寶出征 03/26 15:55
s55510407: 爪酸的智商看不懂啦 講太難了 03/26 15:55
FUNyuyu: 樓下說寶寶護航 03/26 15:56
chin78909: 簡單講 這這個play要是tag膝蓋上方處而不是下方處 就沒 03/26 15:56
chin78909: 啥爭議一定得out 這次就只能由裁判自由心證 03/26 15:56
Luxyboy: 突然跳breaking XD 03/26 15:56
ted010573: 分析的很好阿,如果是滑過頭腳離壘那志豪的身體會前傾 03/26 15:56
ted010573: 抬升而不是後仰差點失衡 03/26 15:56
cthuang: 1991 WS G2 的case https://youtu.be/MiraekmCNv4?t=11 03/26 15:57
Yjizz: 這算架拐子嗎 03/26 15:57
kayamayuzo: 壘審的瑕疵是判決手勢並沒有傳達是認定守備員干擾妨 03/26 15:57
kayamayuzo: 礙到跑者腳離壘包。 03/26 15:57
s6525480: 配上右臂的logo 毫無違和感 好職業等級的發文 03/26 15:58
douglasyeh: 照某人邏輯大家以後都把跑壘員推開再觸殺啊 03/26 15:59
FannWong: MLB更誇張整隻腳抬起來XDDD 真他媽神了 03/26 16:02
mjjs: 中職規則補述2<規則17>已經說明了。 03/26 16:02
shifa: 對耶,如果是這狀況壘審要怎麼比啊 03/26 16:03
yankeefat: 下面留言如果是放在現代 推特 FB YT一定炸開XD 03/26 16:03
mjjs: 職業選手也是要看規則喔。 03/26 16:04
shifa: 如果按照規則17來看,那防守員應該要吃一次U,然後兄弟上 03/26 16:06
shifa: 罰球線(咦? 03/26 16:06
shifa: 可是昨天防守員沒有吃U啊,還是有吃但是大家都不知道? 03/26 16:06
jerryjack: 幫爪爪推,這不能挺,鬼手 03/26 16:08
mjjs: 哈哈哈 好 罰2球+球權 03/26 16:08
shifa: 然後另外一件事是這case是用補述規則17,那麼沒給防守員U 03/26 16:09
shifa: 那就是裁判跟小房間的問題 wryyyyyy 03/26 16:09
shifa: *這case適用規則17 03/26 16:09
j7johnny: 動能從水平轉向垂直可以視為外力介入??滑壘那個不是這樣 03/26 16:14
j7johnny: 你用那個姿勢可以勾動人離地,也是厲害 03/26 16:15
j7johnny: 這個就是順勢輕輕推的程度,就平常人先到壘包 03/26 16:15
j7johnny: 野手還是會用手套去背部輕輕推一下的概念 03/26 16:16
Arnol: 張志豪這滑法本來就會順勢站起來啊 站起來的時候離地很正常 03/26 16:16
Arnol: 你要一隻手把人家整隻腳勾到飛起來很難啦 天生神力喔 03/26 16:17
j7johnny: 最大的外力介入應該是壘包吧~~ 03/26 16:18
yankeefat: 站起來重心會落在右腳 而不是左腳 03/26 16:18
yankeefat: 壘包因素我也講過了 不就不贅述 03/26 16:18
Arnol: 重心都落在右腳 她要怎麼一隻手把他勾起來啦 03/26 16:19
lrh18: 那個最好是輕輕推啦 03/26 16:19
yankeefat: 有空去參加一支球隊 自己滑滑看就知道 03/26 16:19
Arnol: 曾傳昇天生神力喔 你叫一個人一隻腳站著 你把他腳勾起來 03/26 16:19
lrh18: 張在站起來過程沒有離地 是被tag才離開 03/26 16:20
Arnol: 你滑下去,起身的本來就會彈起來 你又不是坐著滑進去而已 03/26 16:20
yankeefat: 志豪重心還在左腳 曾傳昇整個上半身拉起的力量 03/26 16:20
yankeefat: 拉起右腳一點也不奇怪 03/26 16:21
lrh18: 那是張噸位還不算大 你看林明杰他能不能勾起來 03/26 16:21
j7johnny: 見議原PO有空去參加球隊,真去滑一下~ 03/26 16:22
worshipA: 某A在公三小 自己講話都矛盾了沒發現嗎 03/26 16:22
j7johnny: 好好感受一下,"沒有"外力介入滑壘也可以站起來的感覺喔 03/26 16:22
s6525480: 打跟傳在2b對決 打的射牆 傳的晚到輸了 接的出來搶戲 03/26 16:23
lrh18: 你又怎麼知道沒參加過球隊了? 03/26 16:23
Arnol: 你自己看30秒 31秒 到底有沒有彈起來 約出來滑也行 03/26 16:23
Arnol: 我知道乙組盜壘王沒多強,被人家叫去參加球隊也是很好笑XD 03/26 16:24
yankeefat: 你覺得這個彈起來跟志豪那個看起來一樣嗎 03/26 16:25
yankeefat: 30 31秒那個動作會發生在我貼的圖一跟二之間 03/26 16:25
yankeefat: 而不是四跟五 03/26 16:25
ted010573: 你就現場做個實驗不就好了,蹲下,右腳向右打直,試著 03/26 16:25
ted010573: 站起來,看看你是哪隻腳在用力 03/26 16:25
ted010573: 再叫你朋友在這時抬你右腳,看他抬得輕不輕鬆 03/26 16:25
ted010573: 先說好,跌倒不要怪我 03/26 16:26
Arnol: https://i.imgur.com/mNwiKES.jpg 他這角度一定是前腳回頂 03/26 16:26
Arnol: 前腳回頂 彈起來再正常不過了 03/26 16:27
yankeefat: 滑壘的起身動作 是藉由前腳頂到壘包煞停跟後腳跟上 03/26 16:28
Arnol: 你一定是要把速度減完,這時候多出的力一定會跳起來 03/26 16:28
Arnol: 你要是滑完坐著 才不會跳 03/26 16:28
yankeefat: 的順勢動作 志豪正是在這邊被拉腳 03/26 16:29
Arnol: https://i.imgur.com/K7HZ8zm.jpg 03/26 16:29
Arnol: 他這裡就坐低了,最好是拉腳可以把後腳角度一起拉起來 03/26 16:30
lrh18: 但張的影片中沒有出現把腳抬起來的動作 而是曾把他抬起來 03/26 16:31
lrh18: 他是坐低了 但曾在tag時是把身體抬高的 03/26 16:32
lrh18: 爭議畫面就在這 張自己抬起來被tag 算他出局 03/26 16:33
yankeefat: 你引用的圖還沒進入起身動作 記得貼張對的 03/26 16:33
Arnol: 我是不知道你們觸殺的時候力量都多強啦 03/26 16:34
lrh18: 畫面就顯示張腳還在壘包上被抬起來 應該是最後判定依據 03/26 16:34
lrh18: 我也沒算過有多強 但絕對不是輕輕推而已 03/26 16:35
ramiraz615: 這樣下次要不要直接往手套鏟下去阿 真的是沒品 03/26 16:36
Arnol: 一般人沒有辦法一隻小臂勾起一整個人啦 可能你們握推200 03/26 16:36
Arnol: 我要說的就是 滑壘的時候本來就有彈起來的力量 03/26 16:36
Arnol: 不可能曾傳昇一個人半隻手就把張勾到飛天 03/26 16:37
yankeefat: https://j.gifs.com/xnZW7z.gif 來張GIF清楚點 03/26 16:37
yankeefat: 志豪有起身的動作 但右腳彈起來的方式明顯不自然 03/26 16:37
lrh18: 彈起來不等於一定會離開壘包 03/26 16:38
ted010573: 他是在志豪準備起身的過程去勾膝蓋內側,又不是從完全 03/26 16:39
ted010573: 固定蹲姿去勾,不要無視影片流程阿 03/26 16:39
Arnol: 不是啊 原PO說滑壘不可能從橫移變上跳 一定有外力介入啊XD 03/26 16:39
yankeefat: 正常彈起來的點就是本文的圖一到圖二中間 03/26 16:39
yankeefat: 圖四跟圖五是不會跳起來的 除非卡到壘包 03/26 16:39
hydra6716: 又沒人說一定是曾一個人把志豪彈起來 但動能會受影響 03/26 16:40
hydra6716: 阿你無法保證有沒有影響別人 是要談啥順不順勢 03/26 16:40
lrh18: 如果你說正常動能那也是往前 怎麼會差點往後摔 03/26 16:40
joe51408: 這本來就是順勢做出的Play 問題是曾騙不過裁判,重播看 03/26 16:40
joe51408: 起來更像是你挑起人家右腳,當然不改判,還有一直說這 03/26 16:40
joe51408: 樣力量要超強的,你用小臂當支點加上身體順勢往上的力 03/26 16:40
joe51408: 量要挑起跑壘員還不穩的右腳一瞬間你真的覺得不可能? 03/26 16:40
blue1204: 你讓我勾勾看膝蓋窩啊,包準你翻 03/26 16:40
yankeefat: 曾傳昇那個是接外野傳球加上tag的連續動作 03/26 16:41
yankeefat: 力量決不會只有小手臂 而是連腰跟上半身 03/26 16:42
lrh18: 他忽略了跑壘員的體重 張才80出頭 03/26 16:42
lrh18: 許基宏跟林明杰 曾真的會抬不動 03/26 16:43
blue1204: arnol要不要來試試,你踩弓箭步我勾你膝蓋窩,不翻我輸 03/26 16:44
Arnol: 哪裡試R? 03/26 16:45
ted010573: 不過許基宏或林明杰的話會直接被觸殺就是了XD 03/26 16:46
blue1204: 明天來啊,北車試試,要不?我很閒 03/26 16:47
Arnol: 北車...太遠 我找隊友試 03/26 16:47
lrh18: 對耶 那play他們無法衝二壘 XD 03/26 16:47
Arnol: 不然你來台中 我陪你試 03/26 16:48
jack2324: 算了啦爪爪扛啦,哪次不扛?等一下又說爪爪欺負年輕人 03/26 16:48
sharok: 打久了 往後還有更多甚至更接近的bang-bang play 03/26 16:54
sharok: 是不是每次判決不如你意 就要再發一篇當我笨蛋文 03/26 16:54
cooldogy1973: 重心都轉到左腳了因為有腳沒辦法踩地 03/26 16:56
cooldogy1973: 看來曾這一招以後一定會再出現 03/26 16:57
adwn: 推 03/26 16:58
noknow801011: 昇龍拳 練球好嗎 03/26 17:02
Arnol: 小臂側勾真的沒那麼有力啦 張自己也有彈起來的力量 03/26 17:02
williamtuuu: 應該說 離開壘包是正常的 但曾的行為可能讓裁判覺得 03/26 17:02
williamtuuu: 是曾把志豪的腳抬起 03/26 17:02
Arnol: 他是手套碰著他 最好是可以只憑他的力量把他扛起來 03/26 17:03
s6525480: 曾以後被馬掐多好像也不奇怪 他自己先改變別人滑壘機制 03/26 17:05
bewd3000: 慢動作看張的重心都被破壞了,表示原有的重心右腳有被 03/26 17:14
bewd3000: 外力干擾 03/26 17:14
rong1994: 推 03/26 17:16
bewd3000: 小臂側勾力量不需要很大,只要動能跟滑壘者方向一致就好 03/26 17:17
Kangaroo09: gif很明顯 03/26 18:27
wen33chen: 沒站穩要怪誰 03/26 18:34
xhung: 這真的扯到啊... 03/27 00:45