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我覺得這個案例最大的問題是 "裁判什麼都沒做" 不管曾傳升的那個昇龍拳到底是故意還是無意 "張的腳最後有離開壘包 而且離開的當下曾持球的手套有tag在他腳上" 這件事應該是不爭的事實吧? 那就是出局阿 有什麼問題? 附上幾個大聯盟的案例 也是跑者腳被推離壘包判出局 https://reurl.cc/8yzbXb https://reurl.cc/6y9b55 https://reurl.cc/8yzbXb 很多人引用的法條 中華職棒規則補述2-17 野手不得故意用腳或身體擠推跑壘員之觸壘,企圖逼使離開壘包造成出局之違規行為, 除非經裁判員認定無可或非要接傳偏球例外,(這句很重要) 其行為則以違反運動精神警告一次,再犯者勒令退場,該觸殺行為無效 因為有上述那一句 給了裁判有自由心證的權利 他可以認定你妨礙跑壘 也可以認定你是tag過程的慣性動作沒有犯規 如果要引用上述法條判safe不是不行 可是照法規你要警告曾傳升違例阿 結果裁判什麼都沒做 維持原判 也沒有警告曾傳升 然後事情就這樣過去了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.229.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1616748958.A.5E3.html
bbset: 大聯盟誤判的很多 不是國外什麼都是香的 03/26 16:57
我什麼時候說裁判判錯了 我明明說他要判safe沒問題 我說的如果是因為引用2-17判safe 你要警告曾傳升違例阿
Arnol: 你怎麼那麼找那麼快 03/26 16:58
yyes5210: 覺得有疑問可以問裁判啊,限動問是能問誰 03/26 16:59
ching7410: 小房間就很明顯只是看誰先到啊 03/26 17:00
jimmyiris: 我比較好奇如果是不小心的話 裁判還需要警告嗎? 規則 03/26 17:00
jimmyiris: 中好像只寫到不得故意 03/26 17:00
lrh18: 所以有沒有警告從何得知? 有你也無從查起吧 03/26 17:00
至少當下的畫面沒看到裁判有跟曾說什麼 而且如果有警告 曾應該就知道是自己的行為被抓違例所以才判safe 不會到後來還在IG上面七噗噗
lrh18: 紀錄上不會寫 畫面沒拍到你也不會知道 03/26 17:01
kevgeo: 2-17就說了是要故意阿 如果裁判認為不是故意 03/26 17:03
如果不是故意 那是不是就應該要判out XD
leo91240: 有曾議的原PO都有貼影片 不是找很快 03/26 17:04
lrh18: 曾去問葉君璋就知道原因了啦 還是他們感情不好? 03/26 17:04
lion0820: 不可能抬腳啦~自己想想一個人站在地上 要抬起他一隻腳 03/26 17:04
lion0820: 需要出多少力量 我不覺得曾當下有這麼用力 何況對方是 03/26 17:04
lion0820: 老鳥欸 03/26 17:04
kevgeo: 但也認為張的腳的確是被抬起來 這樣一定會是警告 or out? 03/26 17:05
lrh18: 張當時是要起身 他沒有穩穩的站地上吧 03/26 17:05
eupa1973: 有種一點對學長來 03/26 17:06
kevgeo: 今天裁判如果認為 張是被不小心抬起來 然後判他out 03/26 17:06
kevgeo: 這樣對張不會很不公平嘛 03/26 17:07
menu1720: 裁判如果認為他不是故意的要怎麼判 說實在的 中職規則 03/26 17:07
menu1720: 有時真的滾動 根本不會完全照規章走 03/26 17:07
lrh18: 結果補述了半天 聯盟說不是引用這一條 XD 03/26 17:08
newland: 聯盟會不會不是用這條判啊? 03/26 17:09
kevgeo: 雖然不是用這條 但怎感覺好像內容差不多XD 03/26 17:10
建議大家看底下的文章 https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1616749582.A.80B.html 雖然楊清瓏教練引述的法條號不一樣 條文內容是一樣的 然後他說的跟我想表達的一模模一樣樣 "你要用這條判safe不是不行 但是你要警告守備員違規"
lrh18: 對耶 內容好像一樣耶 是我耍笨了 = = 03/26 17:11
kevgeo: 所以原PO說的是對的 裁判是用這概念 但沒警告 瑕疵 03/26 17:11
cokiki: 推你一個,完全沒錯 03/26 17:11
adwn: 推 03/26 17:14
aufewig: 哪裡可以看出是故意?爪說是故意就故意了啊! 03/26 17:15
Luxyboy: 所以他承認有瑕疵 也跟葉總道歉了啊 至少快又合理 03/26 17:19
Arnol: 專業 03/26 17:20
polyhome: 爪:不管啦,鬼手 03/26 17:21
fjtc12: 昨天明明電視畫面很清楚 說明一下認定的原因 應該就不會有 03/26 17:26
fjtc12: 後續的事件了 所以裁判確實有瑕疵 曾如果知道原因 那 03/26 17:26
fjtc12: 討論的重點就在於被抬或自抬 但那也不重要了 因為裁判就是 03/26 17:26
fjtc12: 以畫面判斷為準 03/26 17:26
qazxc312: 你去當中職的裁判好了,提升素質靠你了 03/26 17:26
lewis88: 法條 還以為是犯法了!! 03/26 17:28
bibyy: 沒有警告沒錯 忘了警告你這鬼手 03/26 17:28
icou: 你說的沒錯 所以不只要判safe 還要警告曾 03/26 17:33
pigzer: 有沒故意?川說了算 03/26 17:35
※ 編輯: chon34 (114.33.229.107 臺灣), 03/26/2021 17:44:01
SaberMyWifi: 今天只是跑壘的是爪,所以爪迷全力出征,如果角色互 03/26 17:52
SaberMyWifi: 換,我看跑壘的會被爪迷出征飛上天 03/26 17:52
bibyy: 角色互換的平行世界 等你舉例囉 03/26 17:55
※ 編輯: chon34 (114.33.229.107 臺灣), 03/26/2021 17:57:52
clavi: 某樓講這種話的同時不就證明自己也會雙標 03/26 17:57
jimmyiris: 感謝原po分享規則! 03/26 18:00
menu1720: 角色互換的話 爪酸還是繼續檢討爪爪 這是不變的定律 03/26 18:03
alex8725: 爪酸繼續假裝看不到檢討爪 03/26 18:34
hydra6716: 怎每次都有北七要腦補如果換成爪爪跑會怎樣啊 03/26 18:36
hydra6716: 有夠愛滑波欸 智商超低 03/26 18:37
cityhunter04: 自己都找到法條了...........還要酸?? 03/26 18:42
cityhunter04: 新聞出來哦!!趕快去看吧......... 03/26 18:43
icou: 新聞出來啦 這篇說的沒錯啊 03/26 18:49
chkao: 所以新聞稿說有瑕疵啊,應該給警告 03/26 20:19