→ zzyyxx77: 樓下開噓 健康最重要 03/29 08:15
→ zzyyxx77: 不要為了沒意義的勝投毀了未來 03/29 08:16
噓 AnnWow: 健康最重要 不要為了沒意義的勝投毀了未來 03/29 08:17
推 LBJbuyao: 三樓隨和 03/29 08:21
推 th11yh23: 黃平洋說：「其實算是小傷啦我當時覺得」 03/29 08:22
→ arashicool: 教練我只有現在 03/29 08:23
推 peng20140207: 不計較所以你投到手斷掉 03/29 08:23
推 steve880925: 能投那麼多三振教練也為他好，這樣很有自信了 03/29 08:23
推 noseng: 金臂人也是燃燒手臂投到大小手術不斷… 03/29 08:23
→ lgagirm: 所以你的顛峰期很短啊!還為他想咧 03/29 08:25
→ PaulAllen2: 金臂人當年真的是投太多了尤其職棒2年總冠軍賽 03/29 08:25
→ lgagirm: 過了70球還能不能有這種壓制力誰也說不準,萬一爆了咧? 03/29 08:25
→ lgagirm: 是不是又要改口了? 03/29 08:26
推 jim307prin: 人家將來是要送出國的不像這貨一輩子在台灣燃燒手臂 03/29 08:26
推 x8235: 有表現就會加薪，當球團瞎了只看帳面成績嗎？ 03/29 08:26
推 HOLYXXXX: 黃說的沒錯啊 要不要改當後援就好 03/29 08:27
推 sodabing: 聽他解說 沒啥料 03/29 08:27
推 jason1515: 你再想一下 03/29 08:29
噓 abbkg: 老舊思想 03/29 08:30
→ ILLwill: 我講真的，如果他自己有這樣保護手臂，生涯成績會好很多 03/29 08:31
推 jason1515: 他都多久以前的人了 之後也沒從事教練職相關工作 頂多 03/29 08:32
→ jason1515: 就只能講講當年勇 會這樣講很正常 03/29 08:32
噓 j234533: 殺豬公思維 03/29 08:32
→ ILLwill: 個人是不覺得味全只會看他勝投數談薪 03/29 08:32
→ ILLwill: 美日都不會只看勝投數的 03/29 08:33
推 amorviva: 有勝投可以加更多也是事實 03/29 08:34
推 jason1515: 他要談薪是不會用三振或者是其他吸觀眾效益去談嗎 又 03/29 08:34
→ jason1515: 不是只看勝投 03/29 08:34
→ ILLwill: 但總也要考慮25歲的若熙啊，他有大好潛能，現在只是菜鳥 03/29 08:35
→ ILLwill: 年而已 03/29 08:35
推 d9045104: 有勝投擺在那邊 跟看球團心情給你加薪？ 03/29 08:35
推 ray18: 語氣只是委婉覺得可惜 又沒有堅決反對 03/29 08:37
噓 steven88669: 三振多為啥不會加薪 03/29 08:37
→ ILLwill: 當然，給他拿到勝投的話也是看得爽，不過小葉也是對的 03/29 08:37
推 d9045104: 三振跟勝投實際貢獻 加薪幅度根本沒的比好嗎 03/29 08:38
→ ILLwill: 你想看蔡仲南投15年還是6年？ 03/29 08:39
推 iamimasaka: 坦白說若C其實很幸運，第一年就能透過科學化管理，提 03/29 08:39
→ iamimasaka: 升面對一軍賽事的身體強度，味全今年戰績很重要嗎?選 03/29 08:39
→ iamimasaka: 手個人能力的成長可能才是重點 03/29 08:39
推 koyosky: 勝投其實是滿沒意義的數據 03/29 08:40
推 polanco: 球團跟經紀公司又不是瞎的 若C現在這樣用為什麼季後談薪 03/29 08:41
→ polanco: 還會看重勝投 當然拿其他數據出來講啊 03/29 08:41
→ shifa: 老派教練好像容易偏向唯心論齁？ 03/29 08:41
推 sunnydragon7: mlb有10勝塞揚跟5局賽揚，他還是在90年代的思維 03/29 08:42
→ polanco: 繼續控制局數 今年能丟得跟王牌一樣就算沒幾勝一樣會加 03/29 08:43
→ polanco: 薪啦 03/29 08:43
→ vs98and99: 請他當球評就是回味阿 幸好不是當教練 03/29 08:46
→ wbw: era本土第一 排行第二 難道不能加薪嗎？ 03/29 08:47
推 sunnydragon7: 幸好找的是希伯特，笑臉人小聯盟資深的投手教練 03/29 08:47
推 blakespring: 離開一線太久 03/29 08:47
→ cyw80524: 殺豬公的代表 03/29 08:49
推 ms01096: 勝投的意義還不如K/9值 不過我覺得下1場可以加到80球看看 03/29 08:49
→ ms01096: 用球數增加一點看看壓制力會不會有影響,但也不要過度使用 03/29 08:51
推 YDSK: 好險不是黃當總教練，要不然出道年大概就是全盛期... 03/29 08:52
推 honey4617912: 什麼年代了經紀公司也沒蠢到用勝投幫你談薪辣 03/29 08:52
推 talentchih: 難怪他會投到韌帶磨到快沒有才去開刀... 03/29 08:52
推 jason1515: 安可去年年薪10萬 新人王全壘打王加到35萬 若C你給他多 03/29 08:52
→ jason1515: 投幾局有勝投機會也不一定有勝投 就算有你覺得若C能加 03/29 08:52
→ jason1515: 到多少 高中生月薪也比大學生低 也不會現在就簽複數年 03/29 08:52
→ jason1515: 合約 那加薪就只加這年 要是之後開始痛 薪水反而愈扣愈 03/29 08:52
→ jason1515: 多 那這樣算誰的 03/29 08:52
→ YDSK: 最不愛惜手臂的人教別人怎麼用投手XD 03/29 08:52
→ nikesb: 便當黃的思想超落後。10勝有比吃個100局重要？ 03/29 08:53
推 stevezhao: 都民國幾年了還在勝投談薪。。。 03/29 08:54
推 ILLwill: 黃平洋恰好就是出道年全盛期那種人 03/29 08:54
推 oncemore: 昨天他講的好像味全穩贏，結果還不是被敗掉 03/29 08:55
推 Monta: 所以沒人找他當教練啊 03/29 08:55
推 kevinfolks: 味全已經爆了個王維中,難道要連若C也賠進去嗎? 03/29 08:56
噓 NAGI: 看勝場談薪水 ? 03/29 08:57
推 raistlin349: 三樓好乖 03/29 08:58
推 show900148: 投到五局也不一定有勝投啊 後援會搞砸 03/29 08:58
推 BaGaJohn5566: 味全今年的戰績又不重要 用球數控制不好嗎 03/29 08:58
推 alcpeon911: 徐的價值在出國 勝場反倒不是這麼要緊 重點是健康 03/29 08:59
推 Vios3: 不然用假先發 徐三局上場的中繼 應該又有勝投又可保護吧 03/29 09:00
噓 hpisok: 老害 03/29 09:01
推 chuchuyy: 我是覺得鄉民都沒有用球場上的成績去跟球團談過薪水， 03/29 09:02
→ chuchuyy: 所以不用糾結在有勝場才好談薪這句話，畢竟黃是真的談 03/29 09:02
→ chuchuyy: 過薪水而且還是同個球團老闆，當然如果年底談薪球團願 03/29 09:02
→ chuchuyy: 意不看勝投改看其他數字談薪當然也很好，只是那不會是 03/29 09:02
→ chuchuyy: 鄉民們知道的，黃也只是講他當球員時期談薪的經驗罷了 03/29 09:02
推 dehu0519: 幸好他沒在教練圈殘害幼苗 03/29 09:04
推 hpisok: 樓上難道是職棒圈的哪個投手，有用勝投談過？ 03/29 09:05
噓 MookieBetts: 腦殘嗎？保護當然最重要，如果只是要給他拼勝投，你 03/29 09:07
→ MookieBetts: 前面不會先放個假先發投個一局再上徐若熙 03/29 09:07
推 shing529: 殺豬公 03/29 09:07
推 anfernee0520: 希望小葉堅持下去 好好保護他 別人講什麼管他去講 03/29 09:07
推 cokiki: 推若是這樣讓他後援就好了 03/29 09:07
推 roelove: 先發丶後援最大的分別是先發可以控制休息天數，後援上場 03/29 09:08
→ roelove: 時機變數比較多。 03/29 09:08
噓 hpisok: 後援並不會更保護投手 03/29 09:09
噓 MookieBetts: 限制球數就是限制球數，你這被殘害過的老屁股這麼難 03/29 09:10
→ MookieBetts: 理解事物嗎？還大前輩咧，智商堪慮 03/29 09:10
推 chuchuyy: 我也是鄉民而已啊，我要表達的是畢竟這裡沒人跟球團談 03/29 09:10
→ chuchuyy: 過，但是或多或少有遇過你平常工作上主管說這些是小問 03/29 09:10
→ chuchuyy: 題影響不大，但是等談薪的時候這些小問題通通被主管拿 03/29 09:10
→ chuchuyy: 出來說嘴成為不加薪的理由吧，因為很多人糾結在沒有勝 03/29 09:10
→ chuchuyy: 場很難談薪這句話，我是覺得沒必要糾結在這 03/29 09:10
推 sunnydragon7: 哪來同個球團老闆？味全被魏家收購是1998，黃平洋 03/29 09:11
→ sunnydragon7: 1996早就在那魯灣了 03/29 09:11
→ SCLPAL: 到時候談薪說他勝場太少給少錢.會燒吧(?) 03/29 09:11
推 cucu1126: 好的成績數據對任何球員都是有意義的，說沒意義的到底.. 03/29 09:11
→ cucu1126: .。當然他只要保護好慢慢投，勝投數的累積會很快的，不 03/29 09:12
→ cucu1126: 用急於一時，說得好像教練團在故意搞他一樣... 03/29 09:12
推 aufewig: 要用車子比喻更好，黃平洋剛牽車的時候是沒有練車嗎？一 03/29 09:12
→ aufewig: 下就亂催，車子比較快報銷吧！幸好球團沒人找他當教練， 03/29 09:12
→ aufewig: 拜託球評也別找了，現在才是為他著想 03/29 09:12
噓 flexin: 殺豬公的思維 不要出來丟人現眼 03/29 09:20
推 b70103: 老人閉嘴好嗎 03/29 09:27
推 CelestialRel: 這年代沒人在看勝投了吧？打線對勝投影響比投手本身 03/29 09:27
→ CelestialRel: 來的多，看看精美的deGrom 03/29 09:28
→ Minihil: 繼續維持下去之後就旅外了 還不加薪賺補償金 傻了? 03/29 09:29
推 jkokpcu: 要勝投假先發就好了前4局給中繼上 03/29 09:29
噓 campdkny: 他才20歲,中職的勝投真的一點都不重要 ~ 03/29 09:40
推 jlblin: 好險他不是投教 03/29 09:42
噓 leo75399: 殺豬公囉 03/29 09:43
推 thindust: 給他當投教一定很恐怖 03/29 09:43
推 sa92219: ACE的身手 不加薪是傻了是不是 03/29 09:45
推 lian141: 我有做過計量研究，美職大聯盟投手高薪與三振數成正相關 03/29 09:45
推 MaYawCiru: 黃：只有我覺得是小傷嗎？ 03/29 09:47
→ hbl420ii: 豬公Y 03/29 09:51
推 duke0529: 他的勝投談薪年代說距離現在都過多久了 中職要是還是照 03/29 09:51
→ duke0529: 那套只能說很可悲 03/29 09:51
噓 NXT0614: 好奇如果要保護為啥要投一休四 他報導裡也說比較疲憊 03/29 09:52
推 idolman: 黃平洋執教的話 徐應該不出幾年就准備轉行賣便當了 03/29 09:53
→ astley99: 台灣投打有名的幾乎與教練一職不相稱，沒有比當選手好 03/29 09:55
推 keith0939: 先發投手看WHIP或FIP比較有參考價值 03/29 09:56
噓 hyde711034: 投一休四在那邊說保護他，才是噁心 03/29 09:56
推 beast1969: 給球員自己選擇多數還是想投滿局數拿勝投的 原因就是談 03/29 09:57
→ beast1969: 薪好談 這點無法否認 03/29 09:57
→ campdkny: 球員有經紀公司負責幫他談,這塊不用鍵盤經紀去瞎操心 03/29 09:58
噓 mtyk10100: 還好不是找你當教練 03/29 10:00
→ Magicbears: 徐如果真的要成為一個好的先發投手，不太可能一直投短 03/29 10:00
→ Magicbears: 局數啊 03/29 10:00
推 beast1969: 老實說是球迷替球員瞎操心多得多 03/29 10:01
噓 moonchaser: 有這種老人，台灣棒球只會愈來愈差，送你一句幹喇！ 03/29 10:01
推 hyd789: 我覺得很中肯 03/29 10:03
推 photonic: 結果論是對的 因為投滿五局 也沒勝投 哈哈 03/29 10:03
推 tnl0716: 五局賽揚表示： 03/29 10:06
推 pita30: 強成這樣需要勝投幸鼓勵嗎= = 03/29 10:07
推 driftfirn: 我個人支持黃的轉後援說，畢竟味全現在比賽前段領先最 03/29 10:08
→ driftfirn: 後輸球很多，有他和伍鐸做長中繼搞不好球隊會更有競爭 03/29 10:08
→ driftfirn: 力，先發三局就好，以若C的效率投個四局沒問題，剩下 03/29 10:08
→ driftfirn: 就田澤的事 03/29 10:08
推 MaYawCiru: 今年味全戰績又不重要 03/29 10:11
推 polanco: 就要當王牌養的幹嘛去後援 03/29 10:13
→ campdkny: 看完推文才知道有殺豬公想法的球迷那麼多阿... 03/29 10:15
→ dai26: 阿北好了啦，你不用再來評論了 03/29 10:16
→ luckysummer: 又不會有勝投 03/29 10:20
噓 YcL5566: 1202年了還在看勝投不看進階數據 03/29 10:20
推 hyd789: 局數才是談薪水的依據 03/29 10:22
→ yankees733: 鍵盤經紀人才在看勝投加薪，跟不上時代 03/29 10:23
→ hyd789: 局數是勝投的基本要求 03/29 10:23
→ NXT0614: 投一休四再說要保護他 怪怪der 03/29 10:25
→ yankees733: 史古不化的老人一堆，難怪台灣棒球進步不了 03/29 10:25
推 hy654: 中職也沒啥進階數據可看就是了 談薪勝投大概也還是標準之一 03/29 10:26
→ hy654: 但徐這種的大家應該都能體諒 03/29 10:26
推 iamandre: 至少五局合理 03/29 10:32
推 a25005640: 其實蠻合理的啊，真要保護也可以考慮做牛棚限制球數 03/29 10:36
→ a25005640: ，不然不就是在說其他投手免洗的意思 03/29 10:36
推 gekkou: 先發投手看局數加era絕對比勝投有幫助 03/29 10:36
推 beast1969: 球員自己也怕投不滿整季或成績無法穩定到季末 眼下都是 03/29 10:37
→ beast1969: 能拼就拼 除非隔年沒有談薪的壓力 03/29 10:37
推 linahou: 不過看他帶著微笑下場 就知道他的棒球路未來還有更多可能 03/29 10:42
噓 cityman9999: 黃平洋當教練第一場就讓他完投惹 03/29 10:42
噓 ykm80214: 老人閉嘴 03/29 10:45
噓 ykm80214: 昨天聽到他支持田澤條款覺得很合理就知道這人沒救了 03/29 10:48
→ abc0922001: 投手是消耗品，我認為限制投球數是重要的 03/29 10:54
推 abc0922001: 與其投100顆球，不如多做重訓 03/29 10:56
推 tim8333: 現在用勝敗來評判先發的表現已經過時了，大都會迪哥龍已 03/29 10:56
→ tim8333: 經證明了 03/29 10:56
推 fatedate: 所以黃的經歷不長阿 03/29 10:58
推 arthurhsu123: 原來味全龍才是台灣巨人 03/29 10:58
推 jjam: 黃平洋就還活在老舊的思維的年代 03/29 11:01
推 raysbuck: 呃 黃平洋的原話是說 想保護投手也是無可厚非兩難的問題 03/29 11:06
→ raysbuck: 如果球團對若C評價高 談薪時即使沒勝投也願意給適當的報 03/29 11:07
→ raysbuck: 酬 那倒也沒什麼關係 03/29 11:08
→ raysbuck: 勝投絕對還是指標數據之一 03/29 11:08
→ Lheavens: 殺豬公 03/29 11:10
噓 dodoro1: 投1休4，身體感覺有點疲勞 03/29 11:12
噓 dodoro1: 徐若熙說:投1休4，身體感覺有點疲勞....... 03/29 11:12
噓 dusted: 笑話 03/29 11:17
→ chenshenzi: 他又沒說一定要怎樣做而且前後內容講的很委婉 03/29 11:22
噓 remprogress: 保護選手比較重要 支持葉總 03/29 11:39
→ d06: 葉總就刻意控制徐的用球數了，高層季末談薪時難道還會把勝投 03/29 11:45
→ d06: 數考量在內嗎 03/29 11:45
噓 jevoling: 無法苟同...也不想自己金臂怎麼斷的，生涯顛峰短得可憐 03/29 11:48
推 ppppp367: 這表現不加薪 等著被挖而已 03/29 12:13
推 sars7125889: 覺得還行啦 今天又不是要求4局->7局8局或是70球->110 03/29 12:20
→ sars7125889: 都4.2局了給到五局還好吧 小葉不也說可以調整 03/29 12:21
推 s6525480: 歐噴醬+後面一個上場合作 拿30勝 薪水來拆 新獲利模式 03/29 12:35
推 abel0201: 為啥打中職還投一休四而已？ 03/29 12:36
推 AirLee: 沒人想貴過薪水給太低 以後轉隊費太便宜的問題嗎？ 03/29 12:40
→ AirLee: 一直保持下去 一定有人會出價 03/29 12:41
推 khjhs40400: 黃平洋才該為他想想 03/29 12:41
推 corhe: 請鬼拿藥單 03/29 12:47
推 HOF: 韌帶投到不見的神人 03/29 13:06
→ dracomalfoy: 對黃的評論不予置評，但噴黃生涯巔峰很短的應該不知 03/29 13:45
→ dracomalfoy: 道職棒元年他已經28歲而且被過度使用吧？ 03/29 13:45
→ iphyf: 其實算是小傷啦我當時覺得... 03/29 14:11
推 DOOT: 2021殺豬公 棒棒 03/29 14:17
→ honey823: 笑死 03/29 14:28
噓 canhong: 巔峰期短才更欠噓啊，自己之前被怎麼操的都忘了 03/29 15:08
噓 lowlow1980: 4.2局跟5局拿勝投資格是有多投多少？一堆北七捏 03/29 15:11
推 newstyle: 新的投手價值的成績數據比當年看得更細吧 03/29 15:38
→ newstyle: 或許以前真的只看勝場數，但現代棒球又不是只看這一項 03/29 15:39
推 DOOT: 差不多先生殺豬公 03/29 16:16
噓 niceright: 工三小朋友 你忘了當初自己怎麼壞的嗎 03/29 16:54
推 honey4617912: 經紀人一定比豬公教練懂數據啦 畢竟他們是要以讓老 03/29 18:17
→ honey4617912: 闆懂數據進而了解球員的價值為生的 03/29 18:17