推 lockbacker: 以前球速對手的傷害也沒現在高阿 04/01 23:49
推 gundamx7812: 欸你居然從歷史板跑到來了耶 04/01 23:50
職棒看了20幾年了，什麼叫居然跑到這來??
只是少發文而已!!
→ lockbacker: 以前130戰隊放到現在還上的了場？ 04/01 23:50
130戰隊??? 呵呵，是不是沒看過全盛期陳義信、王漢??
雖然比不上郭泰源那麼鬼神，但是145絕對是沒問題的。
※ 編輯: hgt (123.110.185.173 臺灣), 04/01/2021 23:55:01
推 pchunters: 以前只要對付3-5棒，其他都自殺棒 04/01 23:52
→ beebaa: 黃平洋時代的中職只有新人聯盟水準哦 04/01 23:53
推 gemboy: 陳義信不就初代海龜 之一 印象日本獨盟吧 04/01 23:57
推 pchunters: 沒啦，陳義信有上日職一軍 04/01 23:58
推 hyjoly: 那時應該是叫社會人球隊 反正也是業餘 04/01 23:59
推 losewind: 陳義信有145？？我印象是140在跑，可是控球很強的 04/02 00:00
→ Arodz: 我有看過古早的四大天王 沒那麼誇張啦 最強應該是小雞 04/02 00:00
→ beebaa: 黃平洋很少能摸到140 陳義信偶爾會有幾顆快的 04/02 00:01
本來就不需要每顆都快啊，郭泰源剛去日本第一場，
幾乎顆顆150，結果被打爆XD
絕對球速本來就不是最重要的，重點在速差和控球
推 Vincent233: 別再貴古了啦！以前打者有多強？ 04/02 00:03
那現在打者又多強?? 咱們號稱"台灣最強打者"，現在好像還不到0.091??
我都不太想提了勒XD
※ 編輯: hgt (123.110.185.173 臺灣), 04/02/2021 00:07:19
→ Arodz: 小雞WBC對上南韓全明星照樣給13K 毫無疑問的強 04/02 00:05
推 fcfd: 古早時代各隊洋砲也比現在多就是了 04/02 00:06
推 DinoZavolta: 以前看三商虎就知道啦 整條打線只靠洋將三劍客 04/02 00:08
→ DinoZavolta: 本土球員都是自殺棒 聰明的投手或教練都懂得配速扣招 04/02 00:08
→ beebaa: 現在打者是沒多強 但把前輩們按在地上摩擦是足夠了 04/02 00:08
→ beebaa: 職棒看20幾年 應該看得出來 04/02 00:08
這啥鬼邏輯?? 現在運動科學觀念跟以前差那麼多，
用這些新觀念新設備練出來還跟以前差不多的話
那乾脆回家吃自己好了。
→ Arodz: 現在打者至少可以和日韓美洲強權一拼啦 以前打安打就好開心 04/02 00:10
→ fcfd: 三商怎麼可以忘了林仲秋 04/02 00:11
※ 編輯: hgt (123.110.185.173 臺灣), 04/02/2021 00:13:59
→ fcfd: 現在打者可以拚美日? 小玉表示: 04/02 00:12
推 polanco: 現在的中職打者就真的比較強啊 這有什麼好爭的 04/02 00:13
推 hyjoly: 我是覺得拿現在跟30年前比 到底有何意義啦 04/02 00:13
→ fcfd: 有沒有甚麼數據能佐證呢 ^^ 04/02 00:14
→ Arodz: P12台灣領先美國到第七局耶...照古早應該是連分數都沒有 04/02 00:14
推 gemboy: 換句話說 陳義信也就是日本社會人球隊來中職當東巴 04/02 00:14
推 DinoZavolta: 阿就有人一直想貴古賤今阿 黃陳涂王漢 每個都強如鬼 04/02 00:15
我哪一句說他們強如鬼?? 但是陳義信和涂鴻欽的滑球確實銷魂!!
目前還沒看過中職哪個土投手投得比他們漂亮
→ Arodz: 國際賽把南韓KO啊 04/02 00:15
→ beebaa: 又說以前神 又說現在本來就比較強 倒底想表達什麼 04/02 00:15
推 fcfd: 為什麼有人會拿國際賽一場的表現來說嘴啊XD 04/02 00:17
→ fcfd: 台灣連俄羅斯都能輸了XD 04/02 00:17
→ fcfd: 一場結果能說明甚麼啊XDDD 04/02 00:17
→ Arodz: 打者沒進步 火腿不會去簽王啦 他打得如何倒是另一回事了 04/02 00:18
→ beebaa: 以前中職洋將什麼層級 現在什麼層級 有什麼好懷疑的 04/02 00:18
→ beebaa: 現在洋將要有大聯盟資歷幾乎是標配了耶 04/02 00:19
以前道奇來訪時，皮阿薩也有來啊，中職也是可以贏啊!!!
不過黃平洋那場好像是平手吧，我記得
推 nathan4074: 以運動科學的進步 現在投打都比以前好沒問題吧 04/02 00:19
→ ricky158207: 拿死球年代整天完投嗆現在投手真的沒必要 照這邏輯 04/02 00:19
推 gemboy: 剛查了一下逐場表現 大概投一場就休6天7天 休息天數比現在 04/02 00:19
※ 編輯: hgt (123.110.185.173 臺灣), 04/02/2021 00:21:40
→ Arodz: 現在洋投都大有來頭 打者沒進步 幹嘛花這麼多錢請呢 04/02 00:20
→ gemboy: 多了 不是現在投一休四休五 04/02 00:20
推 pchunters: 陳義信有去社會人球隊嗎？你說的那是黃平洋吧？ 04/02 00:20
→ ricky158207: 現在美日也是比不上他們的上古神獸 問題哪有真比不上 04/02 00:21
→ gemboy: 應該不是陳義信耐操 是休息夠多一個禮拜才投一場而已 04/02 00:21
推 fcfd: 王也不是第一個輸出日職的中職打者吧 陳文賓表示: 04/02 00:21
→ Arodz: 台職實力慢慢會像韓職靠攏啦 未來兩個聯盟洋投跑來跑去可期 04/02 00:21
→ Arodz: 陳文賓時期就是死屍打線時期啊 台灣隊出國打安打就很開心 04/02 00:22
推 bread220: 飛刀好像是去中日吧 04/02 00:23
※ 編輯: hgt (123.110.185.173 臺灣), 04/02/2021 00:25:41
推 DinoZavolta: 你沒看過強的滑球??? 林恩宇阿 04/02 00:23
→ Arodz: 現在就要找P12先發等級洋將來投台職才行 你說沒進步就沒吧 04/02 00:23
推 gemboy: 強不強看遇到對手是誰啊 一個在日本業餘打滾過跑來虐新手 04/02 00:24
→ gemboy: 當東巴 新手村人人都覺得強阿XD 04/02 00:25
推 neroASHS: 一個洋將一個海龜比一個年輕人也蠻厲害的 04/02 00:25
推 DinoZavolta: 30年前 台灣隊打日本隊 想贏日本? 連想都不敢想 04/02 00:25
這又啥鬼東西啊?? 去查查好嗎??
以前郭泰源、陳義信、黃平洋、郭李建夫那年代
都有在國際賽贏日本的紀錄啊
→ DinoZavolta: 現在呢 2013WBC 差一步贏日本 以前根本早就認輸練兵 04/02 00:25
→ DinoZavolta: 以前洪一中那些老一輩的 看到日職選手根本像看到神 04/02 00:26
推 polanco: 原來皮亞薩是來台灣當洋將的嗎…XD 04/02 00:27
→ gemboy: 真要說操壞是總冠軍的黃平洋 陳義信大概一個禮拜投一場 04/02 00:27
→ ricky158207: 早期日本業餘過來的我只服林仲秋XD 考量年紀真沒話說 04/02 00:27
→ gemboy: 就說耐操以先發標準也太低了 中職官網都有逐場紀錄 04/02 00:28
※ 編輯: hgt (123.110.185.173 臺灣), 04/02/2021 00:30:17
推 fcfd: 那個時期就是泰山 恰恰 鋒哥 阿拜的時期啊XD 04/02 00:28
→ ricky158207: 黃平洋自己都說韌帶長期受傷 然後還是殺得亂七八糟 04/02 00:29
→ ricky158207: 不就也側面反應打者弱到拿他沒輒XD 04/02 00:29
推 fcfd: 沒吧 他受傷就投很糟了 就算去那魯灣也是投得跌跌撞撞 04/02 00:31
→ beebaa: 飛刀當球評常說就投給他打 就是因為即使給他打中也飛不遠 04/02 00:31
→ fcfd: 不過那魯灣初期我覺得比同期中職強就是了XD 04/02 00:31
→ beebaa: 贏日本隊XDDDDD 04/02 00:32
→ Arodz: 現在投給他打 兩局就被尻爆下來了... 04/02 00:32
→ beebaa: 現在還有人會把贏日本"業餘"隊的經歷拿出來講嗎 04/02 00:32
→ fcfd: 老飛刀另一個外號是全壘打製造機XD 04/02 00:32
推 DinoZavolta: 那時候的國際賽 日本又不是出職業隊... 去查查好嗎?? 04/02 00:33
→ DinoZavolta: 打贏業餘 社會人 好爽喔~~~ 04/02 00:33
靠邀，還以前就只能出業餘啊，不然是要抓你阿罵上去打??
人家郭源治、郭泰源也是業餘打得好，在日職也站得住阿!!
強就是強，哪管你業餘?? 強的人，去職棒也是適應一下就OK好嗎??
※ 編輯: hgt (123.110.185.173 臺灣), 04/02/2021 00:36:07
推 Sunny821210: 說三十年前沒有贏日本的是有多菜...巴塞隆納奧運郭李 04/02 00:34
→ Sunny821210: 這麼有名都不知道 04/02 00:34
→ ricky158207: 那是算受傷後的吧 陳穎文章寫黃自己說長期帶傷打 04/02 00:34
→ fcfd: 你以為現在中職明星現在打日本業餘菁英很輕鬆嗎 04/02 00:34
→ ricky158207: 只是1995年確定聽到斷掉的聲音才去開刀 04/02 00:34
推 rogerkidd: 嗯嗯嗯 準職業贏純業餘 好棒棒喔 04/02 00:35
→ ricky158207: 但這之前很可能已經傷很久了 去日本業餘時其實就傷過 04/02 00:35
→ s6525480: 現在中職全明星 算上要海龜的 對上日本業餘 還是輸面大 04/02 00:36
→ s6525480: 吧 04/02 00:36
→ beebaa: 日本業餘菁英來台灣打冬季聯盟 成績也只和中職1.5軍打平 04/02 00:36
→ beebaa: 現在中職全明星對打日本業餘 輸了才是新聞好嗎 04/02 00:37
→ fcfd: 杜哈亞運那年中華隊的星度 還是打到最後才逆轉 那年日本業餘 04/02 00:37
→ beebaa: 日本業餘的實力還在能讓中職菁英翻船的範圍內 04/02 00:37
→ fcfd: 可是幹翻了南韓全明星XD 04/02 00:37
推 gemboy: 估狗一下 維基是說加盟中日龍 沒去社會人球隊 04/02 00:38
→ beebaa: 你前面講一場不用說嘴 冬盟日本業餘對中職1.5軍打十場了 04/02 00:39
→ gemboy: 中日二軍兩年 IIP39.2局 ERA5.90 WHIP1.71 04/02 00:39
→ s6525480: 反正也沒什麼機會動真格的扣倒日本業餘菁英 隨你講 04/02 00:39
真的，隨他們講，反正是事實是老前輩站穩日職的比較多呀!!!
最近就陳偉殷而已，許銘傑我也覺得很勉強XD，其餘的就別說了XD
推 pttha: 現在的球速比以前快那麼多，對手臂傷害也更高 04/02 00:40
→ gemboy: 三振21 四壞18 被全壘打7 感覺比王溢正二軍還慘 04/02 00:40
推 DinoZavolta: 到底在工三小 強的人 去職棒也能適應??? 04/02 00:41
→ DinoZavolta: 要不要去查查 日本第一指名的 有多少曇花一現球員 04/02 00:41
※ 編輯: hgt (123.110.185.173 臺灣), 04/02/2021 00:43:29
→ s6525480: 第一指名你要看是投還是打 就算MLB第一輪 投手還是不好 04/02 00:43
→ fcfd: 日社會人打冬盟排名沒有在中職聯隊後面過XD 04/02 00:43
→ s6525480: 像打者一樣成功 04/02 00:44
→ beebaa: 跟你說 當年日職的實力只有2A 現在已經接近大聯盟了 04/02 00:44
→ Magicbears: 跟以前比要用相對的概念去討論，不然說現在的人都比 04/02 00:45
→ Magicbears: 牛頓聰明好了... 04/02 00:45
推 fcfd: 達比修表示: 04/02 00:45
→ beebaa: 2018年中職亞軍 社會人季軍 沒在中職後面????? 04/02 00:46
→ s6525480: 大方承認車尾燈只有對方又領先一圈才能看到 很難？ 04/02 00:47
→ fcfd: 例行賽社會人在前啊XD 04/02 00:51
噓 HuSi87: 人越老邏輯越容易打結嗎 04/02 01:50
推 Rosor: 阿事實就是現在的選手肯定比以前的強啊 你都拿那一兩個上 04/02 01:53
→ Rosor: 古神獸出來 阿我們講的是整體的強度 當時投手只要處理好洋 04/02 01:53
→ Rosor: 砲跟主力 其他都可以省力投 加上那時候隊伍增加 一隊根本 04/02 01:53
→ Rosor: 不會有幾個真的有得分能力的打者 反過來看 你看現在不夠強 04/02 01:53
→ Rosor: 的投手還不敢配速 只要被抓到一顆失投通常就出去了 實在沒 04/02 01:53
→ Rosor: 有必要這樣貴古賤今 04/02 01:53
→ Rosor: 然後你一下說現在打者又有多強 一下又拿科學進步出來護航 04/02 01:55
→ Rosor: 就是不想直說現代打者的平均能力就是比以前好嗎？ 04/02 01:55
推 Rosor: 我就拿今天的比賽來舉例好了 吳俊偉 曾峻岳兩位後援今天都 04/02 02:00
→ Rosor: 有投到150+ 雖然我知道你八成會說球速又不是絕對 但是你能 04/02 02:00
→ Rosor: 忽略這些投手的球速比起二十年前高太多太多了嗎? 以前一場 04/02 02:00
→ Rosor: 有幾顆145就很厲害了 現在現場150還不見得會有觀眾鼓掌 04/02 02:00
噓 ohmygodha: 事實就擺在眼前 對比數據 一樣是以前弱 04/02 02:03
噓 DinoZavolta: 以前中職投紅中肉包 打者都打不好了 現在敢丟試試看 04/02 02:04
→ ohmygodha: 而且以前中職打者遇到145以上就處理不好了 現在咧? 04/02 02:04
→ DinoZavolta: 有眼睛的都看出整體實力差很多 只會拿少數特例來講 04/02 02:04
→ DinoZavolta: 不是貴古賤今 不然是在哈囉?? 04/02 02:04
→ ohmygodha: 看球看了20幾年了呢 04/02 02:04
→ fcfd: 對比甚麼數據? 04/02 02:04
→ Stanley70412: 怎麼有人會跟這種假設認真... 04/02 02:19
→ s6525480: 什麼實力？投的那麼會 全部只能後援 打那麼會打 大王變 04/02 03:04
→ s6525480: 小玉 你還好意思講那麼大聲有眼睛都看的出來 04/02 03:05
→ s6525480: 田澤bs那場 郭轉身傳球算np 三壘正面接不到叫安打 卻叫 04/02 03:07
→ s6525480: 安打 04/02 03:08
→ s6525480: 這邊的推文都在講什麼 對啊本來就接不到 04/02 03:10
→ s6525480: 你再看32年吧 放心你現在看著不順眼的話 有天你也會講 04/02 03:11
推 HenryLin123: 實力差蠻多的啊，現在守備超級爛。 04/02 03:16
推 seimo: 我也是職三看到現在的...體能現在就是比以前好 04/02 05:34
→ seimo: 身材也是...不要以為進步真的很簡單... 04/02 05:34
→ seimo: 台灣30年前到20年前是被日韓拉開的關鍵期 04/02 05:35
→ seimo: 就是以為老一批方式還能用...以前除了四大天王以外 04/02 05:36
→ seimo: 的土投 要摸到140都很難 還有max130能拿十勝 04/02 05:36
→ seimo: 現在說上場的正右投都幾乎140起跳 主戰後援145-150 04/02 05:37
→ seimo: 以前這個球速只有洋將能看到 04/02 05:37
→ seimo: 當時能看到這種球速的 是直到吳俊良進來才能有 04/02 05:38
→ seimo: 對了還有郭進興也算是 但是要救援才行 04/02 05:39
→ seimo: 不要以為這很簡單 鄭志龍當年絕招是360度灌籃.. 04/02 05:39
→ seimo: 現在高中hbl灌籃大賽冠軍也是這一招（其實是270度） 04/02 05:40
→ seimo: 當年四大天王只有黃摸過150..（不在中職） 但是現在有多少 04/02 05:41
→ seimo: 籃球在這三十年來的身材跟體能極限就是沒有太多突破 04/02 05:41
→ seimo: 所以不要認為運科進步 人體就肯定能進步 還是要正確使用才 04/02 05:42
→ seimo: 真要說控球這點 我也覺得日韓老一輩比現在好啊 但是球速就 04/02 05:43
→ seimo: 是這個時代的顯學啊 不然大聯盟跟日職還是會先挑有速度 04/02 05:44
推 seimo: 不過徐若熙真的還太早了 他目前當然還沒到達完成體 04/02 05:47
→ seimo: 黃平洋進來中職都是生涯黃金期 27歲-31歲 04/02 05:47
→ seimo: 棒球員體能平均最頂就是在27歲... 04/02 05:48
→ seimo: 等到徐27歲再來比較不是比較好？ 04/02 05:49
推 seimo: 以前土投有期待就還有黃裕登 黃文博 04/02 05:51
→ seimo: 林朝煌跟賴有亮投先發就是會降速到約137-142 04/02 05:52
→ seimo: 但是每一個都不會有長期出現145的能力 除了吳俊良 04/02 05:52
→ seimo: 00前的中職土投進來球速都不太會進展 04/02 05:53
推 seimo: 而且現在好的球員最頂的都跑美職了 04/02 05:55
→ seimo: 去日職都是身材或者自身考量才去比較多 04/02 05:56
→ seimo: 大小郭跟莊勝雄就是當時最頂的..其他人也一堆不行啊 04/02 05:56
推 seimo: 跟黃比應該是王維中 胡智維這幾個 04/02 06:00
推 CortexA9: 記得有陣子 台灣高中潛力好手 常常都被美國球探相中簽走 04/02 06:45
→ CortexA9: 那相對來說 去日職發展的就變少了 這並不代表站不穩日職 04/02 06:45
→ CortexA9: 而是想挑戰更高殿堂 這在1990年代 沒人想過要挑戰MLB 04/02 06:45
噓 RealWill: 不需要對這種強調實戰都140的認真。 04/02 07:06
推 seimo: 另外是80年代 日職找洋投相對要少很多 04/02 07:11
→ seimo: 大多都是找洋打 而且也沒有育成洋將 04/02 07:12
→ seimo: 整隊整年都是日本土投都有...相對上現在競爭力太強 04/02 07:13
→ seimo: 台灣球員大小郭不說。一定能長駐 04/02 07:14
→ seimo: 但是像莊勝雄 現在可能就會被洗掉 04/02 07:14
→ seimo: 以前日本人相對上還是把台灣當作不那麼外的國家 04/02 07:15
→ seimo: 加上有三宅宗源 大豐泰昭 台轉日籍 04/02 07:16
推 seimo: 以前日本棒球漫畫家 畫洋將都只有打者 根本沒有投手 04/02 07:18
→ seimo: 水島新司的漫畫可以看看 王大蠻也是 黑人白人只有洋打 04/02 07:19
推 seimo: c大 90年代還是挑戰日職 美職是00後開始浪潮 04/02 07:21
→ seimo: 90後就是郭李建夫 到曹竣揚 及許銘傑最晚 04/02 07:22
推 olp123: 其實近代球速有進步 04/02 07:24
推 seimo: 陳義信 郭建成也都有去 2000念開始大家轉美職多了 04/02 07:24
→ olp123: 但以目前中職日職韓職,140以上搭配好的變化球也是夠用了 04/02 07:25
→ olp123: 看看羅力就知道了 04/02 07:26
推 seimo: 加上台職起來 球員需求量大 但是基層還沒到達那個產量 04/02 07:26
→ seimo: 斷層就出來了 以前只要前一批中華隊整隊進中職 04/02 07:27
→ olp123: 以前好的投手就如S大所說的 04/02 07:27
→ seimo: 下一批就會爛個三五年 就是會被日韓 扣倒 04/02 07:27
→ olp123: 直球均速140-150不等 04/02 07:28
→ seimo: 現在我們業餘為主的中華隊出去打日韓有被扣倒的嗎 04/02 07:28
推 olp123: 但現代投手從林恩宇及陽建福及嘟嘟後出現斷層了 04/02 07:30
推 seimo: 以前就是四大天王 頂多有的球隊還有各第二號 郭進興 04/02 07:30
→ seimo: 康明杉 翁豐淯 郭建成 這種 但是其他像林光宏等等的 04/02 07:31
→ seimo: 真的就是135最頂 我還看過林被哥雅好像連尻三發 04/02 07:32
推 olp123: 近幾年土投比更早的吳俊良,黃欲登,黃文博,曹俊揚強的,少得 04/02 07:32
→ olp123: 可憐 04/02 07:32
→ olp123: 郭進興直球有接近150耶 04/02 07:33
推 seimo: 就是能算上140的一隊頂多三個 現在是大家最差都能140.. 04/02 07:34
→ olp123: 郭進興應該是比陳義信黃平洋強 04/02 07:34
→ seimo: 郭進興是後援才能飆 04/02 07:34
→ seimo: 先發時140-145 個人印象比四大快 但無良更快 04/02 07:35
推 olp123: 不過以前洋將等級較低是沒錯,但也都有找球速有150的 04/02 07:36
→ seimo: 郭後援我印象就是直上145 真的土投後援最快 04/02 07:36
→ seimo: 但是後面出來郭李跟林朝煌才比他快 04/02 07:36
→ olp123: 郭進興的速度品質蠻剛猛的 04/02 07:37
→ seimo: 勞勃 以前飆球速都是看洋將 土投就是看控球XD 變化球 04/02 07:37
→ seimo: 無良新人debut他就上148..當時我高中超震驚 04/02 07:38
→ olp123: 黃文博黃欲登直球也是140-145跑 04/02 07:38
→ seimo: 那時候1994亞洲青棒民生報還說 中華青棒六投皆能破140 04/02 07:39
→ olp123: 以前打者面對的洋投也是不少150的 04/02 07:40
→ seimo: 現在國中硬式聯賽破140就不只6個了。... 04/02 07:40
→ olp123: 記得年輕張泰山轟過百力150速球 04/02 07:40
推 seimo: 陽建福當時是中職第一位先發實戰有測速破150 04/02 07:42
推 olp123: 球速進步了,但國內能達到吳均良等級也很少,可能都旅外 04/02 07:42
→ olp123: 連黃文博黃欲登這等級都很少了 04/02 07:43
噓 peng20140207: 以前打者這麼鳥 04/02 07:44
推 olp123: 以前打者鳥,但洋炮可不鳥 04/02 07:46
推 seimo: 以前打者打的球場更小 我小時候去台北棒球場 04/02 07:47
→ olp123: 現在沒彈球了,今年看打者鳥不鳥 04/02 07:47
→ seimo: 印象內野到外野就很短。球一噴出內野感覺就離牆很近 04/02 07:47
→ olp123: 有洋炮真的比較好看 04/02 07:48
推 seimo: 沒錯以前就是能有球速潛質 都出國 因為量還追不上 04/02 07:49
→ seimo: 就像我說只要一批人進職業 下一批就爛好幾年... 04/02 07:50
→ seimo: 92年那批奧運進職棒 下一批就拉19歲吳俊良當王牌 04/02 07:51
→ seimo: 因為其他業餘的一堆都是平凡穩定型投手 球速夠快只有吳... 04/02 07:52
→ seimo: 我還印象一個左投叫林恩儀....max128..直接被韓國尻爆 04/02 07:53
→ seimo: 當時旅外量還少。而且還有兵役綁人 要是沒兵役中華隊會更慘 04/02 07:54
→ s6525480: 台灣運動員實力的進步 是來自於導入更大量的科學化訓練 04/02 08:06
→ s6525480: 還是純粹來自於國民平均體質的成長 我覺得是後者 04/02 08:06
→ Arodz: 當然是後者呀 人種基因的上限還是有的 棒球算影響不大了 04/02 08:08
推 olp123: 我覺得是前者耶 04/02 08:11
推 seimo: 再說 現在不耐投也是美日韓台 都發生的事情 04/02 08:12
→ Arodz: 抱歉看錯 是科學化的訓練影響大 平均體質也有 但應該很有限 04/02 08:12
→ seimo: 不過人家還是有練出來 我們是真的要多加油了 04/02 08:12
推 abbkg: 若C是天生再加努力，以前黃還好吧 04/02 08:16
噓 DinoZavolta: 大方承認現在中職投打實力都比以前強 很難？ 04/02 08:24
→ DinoZavolta: 這不是有眼睛都看得出來嗎? 光洋將層級跟資歷 差多少 04/02 08:26
→ DinoZavolta: 眼睛不會看 腦袋不會動 可憐哪！ 04/02 08:27
推 KGB13: 補 04/02 08:45
推 cj0920: 若C很強 但真心不希望拿他跟黃平洋比 因為黃平洋的招牌是 04/02 08:53
→ cj0920: 耐投 第一年20勝 前四年有三年局數破200一年是17X 第三年 04/02 08:53
→ cj0920: 開季沒多久就投出第五萬球 不論當時的對手強弱 那是他用 04/02 08:53
→ cj0920: 手臂換來的一個個傳說 你不會希望若C走上金臂人的老路的 04/02 08:53
推 ILLwill: 不過說真的，早年中職洋將雖然來歷不顯赫，但之後挑戰更 04/02 09:06
→ ILLwill: 高層級風生水起的也不少。那些球員也是需要證明自己的舞 04/02 09:06
→ ILLwill: 台 04/02 09:06
→ s9209122222: 現在日本 150 的業餘投手想在中職立足都很難好嗎… 04/02 09:34
→ s9209122222: 說現在中職打日本業餘很吃力的是在雲？ 04/02 09:34
噓 DinoZavolta: 前幾年雅加達亞運 台灣組業餘隊 打贏韓職全明星隊 04/02 10:00
→ DinoZavolta: 雖然是短期賽 但可看出台灣的棒球 質跟量 都進步很多 04/02 10:00
→ DinoZavolta: 那些只會貴古賤今的 就繼續看金臂人飛刀手比賽重播吧 04/02 10:01
→ DinoZavolta: 味全龍回歸 雲球迷變多了 這也合理啦 畢竟消失的20年 04/02 10:09
推 Hankie66: 明明影片都還在，有人就會美化回憶 04/02 10:14
→ Hankie66: 現代打者更大隻，力量揮棒速度都比以前好，這可是很多球 04/02 10:16
→ Hankie66: 員教練說過的 04/02 10:16
推 atzer2002: 應該說以前的強投動不動就要扛起整場比賽，心理素質一 04/02 10:38
→ atzer2002: 定比較強。至於球速力量當然現在強啊，訓練方式又不同 04/02 10:38
推 goury: 我本身是元年中職迷，從小看小郭大戰野茂過來的，我自己是 04/02 10:53
→ goury: 很肯定現在台灣頂級球員比當年強太多了。00前台灣的頂就是 04/02 10:53
→ goury: 二郭一莊了，陳義信、黑郭都是站不穩日職，野手只有大豐。 04/02 10:53
→ goury: 現在00後野手碾壓00前應該不用多解釋(鋒、胡、陽、育、主委 04/02 10:53
→ goury: ...太多了)，投手光王、郭、陳能壓制MLB就贏過二郭一莊了( 04/02 10:53
→ goury: 即便我認為小郭一定有MLB實力，但誰知道當年若去了會是王建 04/02 10:53
→ goury: 民等級，還是曹錦輝)，剩下中職四大天王、阿水、郭李要比對 04/02 10:53
→ goury: 的等級是誰？光留在中職的嘟福雞毛就不輸四大天王了，還有 04/02 10:53
不輸四大天王?? 看看當年的"功績"，陳義信王漢拿過22勝耶!!!
陳應該還拿過一次20勝，王漢我忘記有沒拿過20勝。
郭進興剛進全盛期時，曾經上半季是10勝0敗，應該是破當時的紀錄。
人家當年是超級輾壓聯盟打者!!!
嘟福雞毛根本達不到如此輾壓的地步
你要比前輩當然是比成績阿，怎麼會去比什麼絕對球速??
現在運動科學那麼進步，球速還練的不超過前輩，那根本就不用提出來討論
後來日職站穩的，也就陳偉殷加上一個勉強算站穩的許銘傑
哪裡還有什麼人阿?? 而且許銘傑跟二郭一莊比成績也差很大阿XD
只有陳偉殷是算超過。
→ goury: 旅外的黑曹貓仔斷腿、李王江胡曾，都是能站穩日職或AAA等級 04/02 10:53
→ goury: ，全都比00前二郭一莊以外的強了，連還算能丟日職的陳郭宋 04/02 10:53
→ goury: 陽都不用排上來，質與量就早已碾壓00前老前輩，實績和stuff 04/02 10:53
→ goury: 差距如此之大，實在沒什麼可比的 04/02 10:53
→ BHrabal: 強度差很多 不能這樣比 04/02 10:57
噓 magicscott: 感謝前幾樓大神分享，被這麼多看球看得比你久的前輩電 04/02 11:28
→ magicscott: 有何感想？ 04/02 11:28
推 fan0226: 打者的話，平均比較強，最強的依然是大豐 04/02 11:48
→ fan0226: 而且後無來者 04/02 11:48
→ fan0226: 投手不好說，不過日職大小郭成績依然最好 04/02 11:49
→ fan0226: 美職能站穩的只有王葛葛跟郭56、陳偉殷 04/02 11:49
※ 編輯: hgt (123.110.185.173 臺灣), 04/02/2021 12:15:35
推 seimo: 只拿22勝..現在日職不知道還有沒有人把勝投王當寶 04/02 13:11
→ seimo: 起碼我知道日職轉美職的球探不會把勝投當第一指標... 04/02 13:12
→ seimo: goury大跟我都是同時期 真的不用貶低其他時代的球員 04/02 13:13
→ seimo: 唯一真實是現在球員整體水平真的比較提升跟平均了 04/02 13:13
→ seimo: 以前是落差大。頂尖的一樣頂尖 04/02 13:14
→ s6525480: 遺產繼承了 比前輩強是應該的 人家就是在他的年代排前面 04/02 17:18
→ s6525480: 把你口中所謂很強的拉回去古代重新發明輪子 照輸 04/02 17:21
→ s6525480: 看雲聯盟的球迷也好過地中職 當初我是贊成砍光重練 04/02 17:23
→ s6525480: 一群人在那挖老板錢 教練叫打的一直碰 叫丟的投給他打 04/02 17:26
→ s6525480: 本土的投養不出 打的出去就現形 僅旅外的打者能看 04/02 17:28
噓 DinoZavolta: 還在雲... 先去把消失的20年 補回來好嗎 04/02 20:51
噓 gekkou: 笑死，這個人說看了20年球，日職不過就一個2A聯盟，現在 04/04 01:31
→ gekkou: 有能力上3A的比以前多很多好嗎 04/04 01:31