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https://sports.ettoday.net/news/1953785?redirect=1 台美農場系統難比較 佛斯特:徐若熙有條件旅外前提要健康 記者王真魚/台北報導 味全龍徐若熙因左膝不適跳過一次先發,考量到過往2次開刀史,球團小心使用這位年輕 新秀。中信兄弟投手教練佛斯特本身動過多次大手術,加上10年美職資歷,他認為,中職 、美職對年輕選手的養成難以比較,以徐若熙的資質來看,確實有旅外潛力,「他的球威 、球質很好,場上投球也很有霸氣,是有條件能夠旅外。」 徐若熙高中時期因右手肘軟骨受損首度動刀,去年4月進行清骨刺手術,本季首度面對一 軍賽事,球團祭出使用說明書,逐步調整拉長他的球數與局數,今年單場最多投到5局, 球數不超過75球。 3月17日一軍初登板,徐若熙3.2局飆11K,出局數全是三振技驚四座,3月23日對樂天桃猿 先發4局僅用54球,3月28日「投一休四」對富邦悍將4局用70球,4月3日回到「投一休五 」節奏對戰統一獅,不過投1局因左膝不適提前退場。 佛斯特直言,本身並非味全龍教練,對於徐若熙的了解不夠全面,許多資訊是透過媒體得 知,以自己的經驗來看,如何保護一名年輕選手,投球過程、內容是依據,「如果設定75 球,一直都是投一休四狀態,可能稍微『硬』了一些。」 他進一步舉例,若選手在3局就用60球,代表過程中投很多高張力、高壓的比賽,「他在 過程中可能遇到許多危機,導致用球數偏高,這種情況下,會讓他多休息一點,可能得休 個5天。」 佛斯特認為,台、美養成系統無從比較,「最大差別在於,小聯盟投手是能夠適應投一休 四的節奏,因為他們一直以來是用這樣的方式,訓練設計他們的課表,台灣不是以投一休 四為主軸,如果直接拿來相比,是不太合適。」 本身動過左手肘接受韌帶置換手術,佛斯特的肩膀、背部也開過刀,褪去球員身份後在美 國獨立聯盟、美職棒球發展中心(MLB China)執教,指導高中生,也曾到大學球隊任教 ;17年來台擔任兄弟秋訓客座教練,18年在二軍農場協助投手復健調整。 徐若熙年僅20歲,動過2次刀,術後球速大大提升,佛斯特以過來人經驗分享,手術對選 手來說,基本上永遠是最後一個選項,「沒有人會把這個擺在優先選項,當然手肘與肩膀 相比,手肘容易復健成功,但除非你走投無路,並不建議動刀,畢竟過程是相對艱難。」 如果真的必須面臨要動手術,佛斯特直言,或許危機是轉機,「試著正面思考,你的職業 生涯將獲得另一個開始的機會,在復健期間修正投球機制、重新嘗試球路,以此心態面對 復健,勢必能夠成長、成熟,因為你知道你付出了多少,才熬過這段黑暗期,你會帶著更 多的自信重返球場。」 佛斯特雖然對徐若熙沒有全面的了解,但透過交手已看出對方的潛力,他說:「球威、球 質來看,是有能力挑戰國外職棒,本身在場上的霸氣也足夠,如果你夠強悍,更可以讓自 己度過生涯高低起伏。」當然,想要挑戰旅外,佛斯特強調,前提是必須保持健康。 https://cdn2.ettoday.net/images/5522/d5522665.jpg
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Njord: 若熙真的很強,希望他能順順利利 04/06 17:30
Qaaaa: 台灣好多投手都是 只要健康都超威 04/06 17:32
easton123: 暗指小葉作業抄一半? 04/06 17:32
Alvarez: 套在N4身上也說得通 04/06 17:32
Arens5566: 霸氣!! 04/06 17:33
cschuan: 佛斯特敢質疑小葉? 04/06 17:33
alecgood: 投60球以上投四休一 有點硬... 04/06 17:34
Alvarez: 佛是說一直投1休4耶 若C又沒有 04/06 17:34
Magicbears: 啊不就單純實力問題,不及國外選手,才無法投一休四 04/06 17:35
polanco: 投四休一豈止有點硬 04/06 17:36
beautyptt: 佛斯特認證有點硬 04/06 17:36
Magicbears: 而且人家是說一直,此外中職相對寬鬆的賽程都很少有 04/06 17:37
Magicbears: 選手維持投一休四甚至投滿整季的 04/06 17:37
tsaodin0220: 佛斯特現在是要跟我們小葉唱反調484 04/06 17:38
discoveryray: 質疑小葉? 04/06 17:41
tsaodin0220: 等等葉粉(寶)來嘴N4玻璃喔 老佛你耗子尾汁= = 04/06 17:44
PeterHenson: 佛斯特有接受美式訓練過嗎 敢嘴小葉? 04/06 17:46
Alvarez: 哪裡質疑哪裡唱反調 閱讀有什麼障礙阿 04/06 17:46
beautyptt: 弗斯特: 如果若C落到我手上...嘿嘿 04/06 17:47
dracomalfoy: 我很肯定中信找來佛而且放手讓他調整投手群,他是好 04/06 17:47
dracomalfoy: 教練 04/06 17:47
alex8725: 但佛的調度蠻差的 04/06 17:47
python35: 弗斯特: 如果若C落到我手上...至少可以猛半季 04/06 17:47
yy222499: 有人質疑小葉 葉粉出征 04/06 17:48
hy654: 老佛本來就很有料 04/06 17:49
ensuey: 味全也是洋投教啊 ~ 04/06 17:49
kzzoz80: 徐到佛手上不就N4? 04/06 17:50
ensuey: 可是史納搞比這個更誇張的 中三日>中四日>中三日 耶 04/06 17:51
ensuey: 佛有料的話 那就是史納沒料囉 04/06 17:51
ensuey: 看CCR要選哪個有料 XD 04/06 17:52
hans7192: 佛之前的職稱是復健教練 中職第一次有這職稱吧? 04/06 17:53
sue5566: 香菜沒提到牛棚日,失敗 04/06 17:54
sue5566: 佛調整方面我是給予肯定的,史本來就沒料 04/06 17:55
hans7192: 最早有料印象的投教是佩卓再來羅博特後佛斯特 04/06 18:01
seedroy: 應該說台美從小訓練過程不同,小聯盟選手可以投一休四, 04/06 18:09
seedroy: 但中職可能會不適應? 04/06 18:09
hans7192: 佛要表達的應該是1休4從去年2軍就要開始了 04/06 18:11
vt1009: 兄弟的投手教練群輕一色受傷開大刀惋惜 04/06 18:11
hans7192: 訓練菜單也要不一樣 總結他在說小葉做半套 04/06 18:11
alex8725: 徐去年二軍根本沒啥丟輪值啊 04/06 18:13
alex8725: 其實現在回來看 小葉的富邦三小投養不起來也是因為沒丟 04/06 18:13
alex8725: 過二軍吧 04/06 18:13
alex8725: 阿喵有丟二軍的江辰晏就適應良好 04/06 18:14
Alvarez: 佛舉例是說75球投1休4 若C是54球 情況不同根本無法類比 04/06 18:14
Alvarez: 而且味全的投手安排 主要還是希伯特 你要質疑他不懂嗎 04/06 18:16
alex8725: 不能質疑嗎 04/06 18:16
alex8725: 若C的問題是他根本沒有在二軍投過完整的輪值就直接吃一 04/06 18:16
alex8725: 軍 04/06 18:16
Alvarez: 佛斯特沒有質疑的意思 你可以質疑希伯特阿 狗吠火車而已 04/06 18:17
aufewig: 真魚還是佛斯特是99教的信徒?一次投一休四就變成一直... 04/06 18:19
alex8725: 又不是每個人都藤浪 不用練就能丟輪值的 04/06 18:19
aufewig: 有個開頭亂寫,後面就狂跳針...... 04/06 18:19
Alvarez: 中職1軍都被若C電翻了 傻了才讓他在2軍浪費時間 04/06 18:19
alex8725: 殺翻一回事要丟輪值是另一回事啊 要學習當先發要學的東 04/06 18:20
alex8725: 西太多了 04/06 18:20
Alvarez: 希伯特認為在中職1軍學習就行了 04/06 18:21
honey4617912: 他的硬 意思有點像是死板吧 應該要視內容而定 04/06 18:22
intrue: 要懂得怎麼保護自己,不要腎上腺素一來就催到自己受傷也 04/06 18:27
intrue: 確實是只能在一軍學習就是了lol 04/06 18:27
phix: 台灣投手不耐操 04/06 18:33
HSyiee: 能夠應付一整年職業賽事的身體強度如果可以這樣練習就好了 04/06 18:35
HSyiee: = = 04/06 18:35
scott0104: 重點是75球內的投球內容吧!雖然徐的球質球威不錯,三 04/06 18:35
scott0104: 振多也造成投球數多啊!先發投手撐不到預計局數,造成 04/06 18:35
scott0104: 中繼要提早上場熱機跟撐長一點局數,既然如此,為什麼 04/06 18:35
Sizemore24: 到底為什麼一軍都殺成那樣子了還要強調要先在二軍啊 X 04/06 18:35
Sizemore24: D 04/06 18:35
scott0104: 不讓徐待中繼,使用3洋投先發呢?台灣投手不是不耐操 04/06 18:35
scott0104: ,是這2個都有傷痛史啊 04/06 18:35
Sizemore24: 先想想要學的東西在二軍是否學得到 04/06 18:36
Sizemore24: 不要連個具體的東西都講不出來 04/06 18:36
alex8725: 要學什麼 很多啊 怎麼調配體力 怎麼適應固定節奏 怎麼 04/06 18:42
alex8725: 保持自己身體狀態 04/06 18:42
alex8725: 最重要的是在低強度的比賽中適應固定出賽頻率 這才是重 04/06 18:43
alex8725: 點 04/06 18:43
Sizemore24: 你自己都說是低強度了,有沒有想過很多東西在低強度 04/06 18:44
Sizemore24: 根本測不出來 04/06 18:44
intrue: 我想佛斯特是認為他在這幾場危機時刻會催身體力量導致這 04/06 18:45
intrue: 次的傷病,這個在二軍確是不太能“練到” 04/06 18:45
Alvarez: 中職就是低強度了 04/06 18:45
Sizemore24: 在二軍搞不好145就殺翻天了,這樣子就算練到75球的意 04/06 18:46
Sizemore24: 義在哪?不懂 04/06 18:46
intrue: 只能說這就是stuff有到但是身體還不成熟的年輕投手通病, 04/06 18:47
intrue: 如果怕的話建議一律放二軍到25歲開箱可以大幅降低亂催病 04/06 18:47
intrue: 的問題lol 04/06 18:47
cloudyheart: 就我一直在講的,不應該在一軍練手臂,在二軍就比較 04/06 18:57
cloudyheart: 沒張力的問題。佛說的就是一軍張力大,遇到狀況又多 04/06 18:57
cloudyheart: ,同樣投70球,身體的負擔其實是不同的。更別說若C 04/06 18:57
cloudyheart: 第一場投完我爪就變成焦點,之後能在場上用平常心投 04/06 18:57
cloudyheart: 球練等,我是不信他這麼年輕做得到。小葉若有意識, 04/06 18:57
cloudyheart: 就別讓他那麼快回一軍,慢慢在二軍養。 04/06 18:57
cloudyheart: 至於有人說二軍練不到什麼,他都在一軍虐翻了,根本 04/06 19:01
cloudyheart: 不用在二軍證明什麼。現在要練的是手臂的強度、耐戰 04/06 19:01
cloudyheart: 度,或者簡單說在練一場的投球數。這部分比較沒有一 04/06 19:01
cloudyheart: 二軍的差別,可以設定二軍能投滿80或100球再回一軍 04/06 19:01
cloudyheart: 。 04/06 19:01
Alvarez: WHIP0.83 上壘都不容易了 張力真的好大喔 04/06 19:01
alex8725: 一場75可能沒什麼 半季固定投一休六75就沒那麼簡單啦 04/06 19:01
alex8725: 他要說他實力超過一軍沒錯 但他的身體素質不到穩定輪值 04/06 19:03
alex8725: 的程度啊 然後一軍本來就張力比較大 不是什麼低階聯盟 04/06 19:03
alex8725: 之類的話 04/06 19:03
alex8725: 看他繳出的成績跟洋投一樣 就以為他可以跟洋投一樣操嗎 04/06 19:03
alex8725: ? 04/06 19:03
pujos: 其實中職就是低階聯盟,還是賽程比較鬆散的低階聯盟.... 04/06 19:05
cloudyheart: 就不提媒體關注了,你以為中職一軍吃素的?若C確實 04/06 19:06
cloudyheart: 繳出亮麗的成績,但你用結果論來說他投球張力不大, 04/06 19:06
cloudyheart: 你未免太搞笑。 04/06 19:06
Alvarez: 哪有跟洋投一樣操 球數希伯特不是有控管 平行時空嗎 04/06 19:06
pujos: 張力,用他的方式有啥張力可言 04/06 19:08
alex8725: 投一休四對年輕投手負擔不夠大嗎 04/06 19:08
Alvarez: 等其他4隊 把若C打到ERA+100以下 在來說不是吃素的啦 04/06 19:09
pujos: 有啥負擔大? 04/06 19:10
cloudyheart: 你該思考的是,一個新人投手,短時間驚爆中職,所有 04/06 19:10
cloudyheart: 的關注與壓力,造成他身心的負荷,搞不好比他一整年 04/06 19:10
cloudyheart: 待在二軍還多。就像林來瘋一樣,季後賽就爆了。 04/06 19:10
pujos: 不管休幾,都是要丟球的好嗎,休4真的硬的是恢復,他才丟幾 04/06 19:12
pujos: 顆就下去了,扯休4太遠了 04/06 19:12
cloudyheart: *還沒季後賽就爆了 04/06 19:12
pujos: 講一下 04/06 19:12
pujos: 543的根本沒意義 04/06 19:12
alex8725: 所以他受傷了啊 不就說明對他的身體是有負擔的 04/06 19:13
pujos: 休六,結果第4天進牛棚丟20顆告傷=比較不操?WTF 04/06 19:14
pujos: 他這case跟休四操不操根本沒有一點關係 04/06 19:14
s6525480: 丟一軍可以啊 中職一軍跟美職新人聯盟混1A不是一樣 04/06 19:26
intrue: 有差啦,一個是領低薪的農場,一個是要拼輸贏拿獎金談薪 04/06 19:30
intrue: 水的當地頂級聯賽 04/06 19:30
intrue: 想贏的心態會搞出什麼大事都很難講啦,這才是中職在投手 04/06 19:32
intrue: 培養上最難的地方 04/06 19:32
s6525480: 什麼獎金 1萬1哦 04/06 19:33
s6525480: 味全哪有在想贏 哪需要 他輸五年選五年狀元都正常 04/06 19:33
intrue: 欸不能在被操爆後才說他們是來練兵的啊,太沒禮貌了wwww 04/06 19:35
s6525480: 操爆只有2件事 一是休賽季菜單 二是嚴格投球數局數 04/06 19:38
s6525480: 看練兵也能有樂趣 看2B看3B 看意外之財吳東融 04/06 19:39
s6525480: 看外野陳跟曾 看最高薪投手王維中搭田澤 04/06 19:40
s6525480: 說不定未來再讓味全賽到一個SS 04/06 19:41
s6525480: 等年輕核心都25 26 強力洋投買一波 說不定可以拚季後 04/06 19:42
s6525480: 看球看建軍也是能找到快樂 04/06 19:43
intrue: 那我只能說,從我的角度來看,他們選手自己“練太兇”了 04/06 19:44
Langerhans: 干 不就幹話 XXX可以旅外 前提是實力要夠 04/06 20:19