看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《jj840917 (布魯豬排Ver2.8)》之銘言: : --------------------- : 場上除了投手外,比較弱的三個打位就是游擊、二壘和捕手 : 捕手還能夠理解,畢竟要蹲捕和接一整場球,打擊的體力和掌握度就比其他守備位置少 : 但二遊通常打擊也比較弱一點 : 用不太精確的指標來看,MLB各守備位置的歷史全壘打王二遊明顯少其他守位不少 : 游擊 Cal Ripken Jr 431 : 二壘Jeff Kent 377 : 這個我就不是很懂了,是因為二遊要求身手靈活所以不能練太壯嗎? : 但外野手守備也滿要求速度的好像就沒有power比其他守位弱的問題 老問題了,我用數學邏輯方法來賺一下文章數,看來有不少人的說法是 (1)因為打不好去守中線 (2)專職守備所以打擊不要求 但真的遇到能打又能守的存在時要如何? 其實以上都是掉進打擊本位的誤區。 這邊先假設: (A)能打跟能守的高天賦者,在全世界都是常態分布的。 (B)你會用守備能力去篩選人才。 (台灣的學生棒球也是類似,天賦最高丟投手,再次之內野,再不行就外野。) 這篇投手我們先不討論,那就是公認的中線最難守, 在遵循假設(B)下,所以能守中線的母體空間就一下子從100掉到20~30, 然後請回頭看假設(A),母體空間一旦小,能出強打的期望值自然就下降, 即樣本*機率=期望值的概念,高中就教過了。 所以標題講的二游打擊弱就是機率問題,二游砲少就是期望值結果。 最粗淺的白話:機率上很難有二游好手同時又是強打。 至於台灣現況為什麼很多時候不符這推論, 是因為我們職棒在整個生態圈不是最終去處,所以母體樣本乖離化。 (強到一定程度的人外流,或硬頂高位守備以求好賣價) 或是你看到一堆所謂的守備組,其實就真的是純粹打擊爛,但手套也沒人強。 剩下的隨便討論。 -- 沒有簽名檔。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.17.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1618305786.A.191.html ※ 編輯: Atkins13 (111.82.17.181 臺灣), 04/13/2021 17:25:32
phix: 力氣大的就沒那麼靈活 肌肉有差04/13 17:28
Bihrava: 每個人都有打擊天賦點數0~100, 守備天賦點0~10004/13 17:33
Bihrava: mlb的SS至少要守備天賦點90以上才能守04/13 17:34
AHEAD099: 2個人 1個善打1個善守 排守位時善守的就會被放二游04/13 17:35
AHEAD099: 常態分佈下被放二游的自然就比較貧打04/13 17:35
Bihrava: 有沒有打擊天賦90+的SS? 有 但是少 因為同時他也守備9004/13 17:35
alex8725: 不過在中職 為了賣相硬頂的也只有師兄跟大王吧04/13 17:38
alex8725: 其他要馬像剛回來的陳鏞基 能力明顯超過這個聯盟所以可04/13 17:38
alex8725: 以這樣站04/13 17:38
游擊霸就是這樣來的,小玉站中外也是有點勉強, 鏞基是當時能力超過中職這個母體樣本一截。 ※ 編輯: Atkins13 (111.82.17.181 臺灣), 04/13/2021 17:44:51
Sam920218: 以大聯盟來講 道奇的seager算是有砲又有守吧? 04/13 18:06
alex8725: 算吧 04/13 18:08
LanceLiu: 大王中外不是為了賣相 是因為另外兩個OF是藍寅倫和朱育 04/13 18:15
LanceLiu: 賢 不過事實上他的守備能力站中職的中外算是堪用了 04/13 18:15
ph49: 二遊砲本來就很稀有… 04/13 20:32