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感覺富邦整個高層有為了戰績做出很多事,包含球員後勤,總教練團隊挖角了冠軍隊,洋 將找來最多的,也花了大錢 在球員換血上,也是很積極,不配合出怪聲的馬上冰,沒未來性的就丟,完全企業思維 結果現在第一名的是走廊練球的。 為什麼富邦高層很積極提升戰績,效果卻很差呢?是不是該下殺手鐧把一些老球員給釋出 呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.179.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1619850526.A.D9F.html
s6525480: 遺毒要排? 05/01 14:30
webberwang1: 養成系統有問題 05/01 14:30
GoldKiller: 不就很標準的慣球員心態啊 給越多越不知足 反而要窮的 05/01 14:30
GoldKiller: 時候才知道打拼 中信現在也慢慢有這種傾向了 05/01 14:30
fp737: 付出的一切值不值得 永遠不會有答案 05/01 14:31
evan09900966: 中信也砸了很多心力在農場跟選秀 可是也還是沒兌現 05/01 14:31
evan09900966: 一冠過 05/01 14:31
iPolo3: 問 05/01 14:31
FannWong: 年齡 05/01 14:31
sue5566: 因為台灣不需要什麼農場 也不需要什麼基地 一軍練潛力新 05/01 14:31
sue5566: 秀 選秀即戰力 洋投請的好才是冠軍方法 05/01 14:31
sue5566: 基地再好也打不贏走廊,農場再好也不如即戰力 05/01 14:32
sue5566: 選秀選即戰力先發跟打者,洋投請三先發,後段洗牛棚,二 05/01 14:33
sue5566: 軍放推也是能拿冠,這才是中職 05/01 14:33
cleanx: 不是淘汰老的,而是淘汰很差的,因為很難找到好的。 05/01 14:33
kji590929: 選秀爛成這樣 高層應該也責無旁貸吧 05/01 14:34
audy112: 富邦整天想馬上贏也沒有立即見效阿,選秀比藍天勇沒眼光 05/01 14:34
MK47: 給太多沒績效的爛球員過高薪水就這樣 05/01 14:34
zjk4451: 高層確定沒問題嗎哈哈 球探沈鈺傑16年開始當球探 16-19選 05/01 14:34
zjk4451: 成這樣 結果今年升副領隊惹 05/01 14:34
laihom0808: 現在洋將也破洞了,本土更慘 05/01 14:35
audy112: 藍天勇撈了多少讓人跌破眼鏡的新秀,甚至前段爆冷選林立 05/01 14:35
Minihil: 戰績好的通常都有超強的新人頂上來 邦邦幾乎還在老面孔 05/01 14:35
flykind: 一堆坐領高薪沒成績的球員 zzzzzzzz 05/01 14:35
tim1112: 富邦有冠軍 05/01 14:36
flowerabby01: 球員不團結吧,那個走廊練球的,只要你打的夠久,不 05/01 14:36
flowerabby01: 出怪聲,生也會生出一個職位給你繼續養老 05/01 14:36
Minihil: 幾個吹很大的 過了幾年也就平均等級 05/01 14:36
ZHKWB: 鄉民真的只會看顏色,換紅中就不說教練團廢了不會癢?還是 05/01 14:37
ZHKWB: 要教主那套回來? 05/01 14:37
hu6111: 其實講最直接的就是球員實力沒比沒隊好 05/01 14:37
sesd: 證明爪爪教主才是對的 05/01 14:37
sesd: 共體時艱魂才是上策 05/01 14:37
airflow: 味全高層也做不少事呀~ 05/01 14:37
z24262324: 建議富邦高層去看josh講教士的影片,推倒重來惹 05/01 14:37
ZHKWB: 統一之前怎麼被酸的 現在又統統對了喔? 05/01 14:37
audy112: 沈鈺傑就是被藍天勇海放一百條街的那種啦,等到猿隊外野 05/01 14:37
audy112: 換血成功之後,根本不知道富邦會落後人家幾年 05/01 14:38
sue5566: 拿冠軍當然對啊,廢話 05/01 14:38
laihom0808: 那個FA捕手應該讓他滾,每次對學弟的那個嘴臉 05/01 14:38
Minihil: 也就今年紅中有練幾個新人 可和爪小可愛 喵外野還是有差 05/01 14:39
audy112: 統一獅去年也不是坐著等死,瘋狂失誤就想辦法生位子補洞 05/01 14:39
TAKEZOU: 我也覺得堆倒重來了 反正都會墊底就好好的選和養 05/01 14:39
instill8: 藍天勇超會選會打彈力球球員的 05/01 14:39
sue5566: 不然要抄0冠的路線嗎,中職選秀球探很重要,然後二軍不怎 05/01 14:39
sue5566: 麼重要,前面就是即戰力,潛力新秀直接一軍練,剩下洗牛 05/01 14:39
sue5566: 棚+三洋,就是強隊了 05/01 14:39
tim1112: 統一本來就沒錯啊 而且統一有對照組兄弟 05/01 14:40
AngelNo13: 知足常樂 多貪則憂 05/01 14:40
RoyOswalt: 這標題 05/01 14:40
iamsamlin: LM出品了鋸砲削了日本,也出品了沒料教練削了邦邦 05/01 14:40
whlinton297: 不分戰績好壞年年加薪 課金洋將硬體太舒服 不會打球 05/01 14:40
audy112: 跟兕兕在洲際打殊死戰,熄火的蘇智傑照樣去板凳 給其他上 05/01 14:40
laihom0808: 阿德加血郭也是紅中要的,推給沈也不對 05/01 14:40
elvis0109: 去年墊底加薪,幹嘛認真打啊? 05/01 14:40
sue5566: 我信冠軍多的那套,統一走廊屌打全聯盟 05/01 14:41
audy112: 短期賽教練的問題比較大而農場只能養球員、教練素質非關 05/01 14:41
lion01123: 我也覺得即戰力才是一切 農場農到沒人也是很慘 05/01 14:41
sue5566: 少嘴砲了啦 就實力不如人亞軍 去年說短期賽 今年例行賽也 05/01 14:42
sue5566: 輸 走廊養出來的有輸基地嗎 05/01 14:42
audy112: 不過兕兕還在把強漢當作小小象在培養又是另個故事了 05/01 14:42
tecnniv: 不會選也不會養的遺毒 05/01 14:42
Tako55: 中職的環境比較適合即戰力 05/01 14:42
sue5566: 中職就是個1A聯盟,二軍估計只有新人聯盟水準,要浪費很 05/01 14:42
sue5566: 多時間在新人聯盟代表水準不怎麼樣 05/01 14:42
amorviva: 個人覺得蝦輝全蔣這幾個生涯很難再有冠了,有的話也不會 05/01 14:43
amorviva: 是主力 05/01 14:43
sleepmilk: 個人主義的選手太多,管理上有難度。 05/01 14:43
jackspook: 學學興農牛,過太爽了 05/01 14:43
dichotomyptt: 不就農場養不出啥鳥蛋 要就受傷 要就年紀大 05/01 14:43
audy112: 個人主義就旅美的惡觀念帶回來、好的不學學霸凌阿。 05/01 14:43
sue5566: 去年爪爪找藉口說短期賽教練問題,今年長期也打不贏了, 05/01 14:43
sue5566: 走廊冠軍,基地亞軍,農場很重要嗎? 05/01 14:43
nO25948: 薪水那麼高球員都不想拼了 05/01 14:43
audy112: 人家正常的事自動自發以身作則,不是林宥穎這種漏接偷笑 05/01 14:44
nO25948: 看到一堆超低級失誤還能笑真的無言 05/01 14:44
sue5566: 教主七冠,知足常樂,多貪則憂,共勉之 05/01 14:44
laihom0808: 說要換血還一直用老了打守都不行的捕手 05/01 14:44
cscjp6: 新人練沒幾場就換回老屁股,但老將上限就在那 05/01 14:45
Tako55: 光是威助昨天用強漢組根本凸顯無能的用人調度 05/01 14:46
duckling4343: 富邦勇士成效不錯 但悍將怎麼慘成這樣 05/01 14:46
jjam: 球員能力最重要 洪中沒有暴力猿打線挺 也是帶的很掙扎 05/01 14:46
tim1112: 中再爛也有2A好嗎 05/01 14:47
sue5566: 因為富邦勇士可以無止盡挖球員,棒球不行 05/01 14:47
chriswenchi: 其實富邦也只是把籃球那套思維放在棒球,以為花錢找 05/01 14:47
chriswenchi: 大咖就能立即奪冠,也就是除了砸錢什麼也不會。 05/01 14:47
audy112: 回富邦勇士那條,棒球的編成和籃球編成本來就不太一樣 05/01 14:47
avcddd: 還不小葉害的 其它沒有任何問題 05/01 14:47
sue5566: 中職米國評價只有A,一堆AA平均打者回來中職嚇嚇叫,哪裡 05/01 14:47
sue5566: 有AA 05/01 14:47
audy112: 籃球可以依靠少數幾個進攻點就有好成績、但棒球就 05/01 14:48
z24262324: 富邦在棒球砸錢找大咖,常常都高薪低效阿XD 05/01 14:48
sue5566: 刷彈球才讓中職以為有AA水準 05/01 14:48
instill8: 以色列都打不贏了 沒有2A啦 05/01 14:48
laihom0808: 勇士下一個目標是書豪吧,有錢就是任性 05/01 14:48
audy112: 投手每一局都QS或者完投,打者便秘沒打出分數輸面機會大 05/01 14:48
sue5566: 統一那套才是奪冠方法,農場? 基地? 好看而已,並不是 05/01 14:49
sue5566: 奪冠方法 05/01 14:49
yun0615ch: 五虎都收 道德標準在哪 舉頭三尺有神明哪 今天這 05/01 14:49
yun0615ch: 樣剛好而已 05/01 14:49
catalase: 簡單說就是沒競爭,一群爛的繼續擺爛 05/01 14:49
audy112: 阿不然陳仕朋怎麼那幾場都沒分數冠回來幫他QQ 05/01 14:49
lionqaz: 籃球可以洗球員,整批換掉就好了,棒球做不到。 05/01 14:49
MayorKoWenJe: 技不如人就別扯啥農場啦呵呵 05/01 14:49
adam7148: 以色列都打不贏了 沒有2A啦 05/01 14:49
audy112: 五虎用到至少現在還有一個佛刀可以扛住勝利組後防 05/01 14:50
sue5566: 就是整天拿農場出來擋騙未來會贏人,實際未來現在都輸 05/01 14:50
audy112: 強漢那種攻擊守備,就覺得有點自欺欺人的農場戰力啦 05/01 14:51
yellowocean: 在國外看個幾場比賽就以為自己會經營球隊啊,鍵盤老 05/01 14:51
yellowocean: 闆真的去搞了一隻球隊就是這個鳥樣 05/01 14:51
BJshow: 最主要是沒有超級新人能頂上打線 老的繼續打 05/01 14:51
sue5566: 農場養強漢,還不如潛力新秀直接一軍練,走廊養的還比基 05/01 14:51
sue5566: 地強 05/01 14:51
good5755: 富邦選秀除了硬要海龜以外 其他人選很正常 05/01 14:52
instill8: 亞當吱又想來了是不是 05/01 14:52
good5755: 養成才是真的爛 二軍爛一軍更爛 05/01 14:52
sue5566: 在台灣養農場 基地就是盤子啦 走廊練練就是冠軍囉 05/01 14:52
KINGTIGERX: 投資有賺有賠 05/01 14:53
sue5566: 教主名言,到哪年都適合 05/01 14:53
yun0615ch: 辜少真的盤子 弄基地讓球員鬥教練 可憐 05/01 14:53
yellowocean: 撇除戰績,球場經營也不怎麼樣啊,只是去餐廳吃過飯 05/01 14:53
yellowocean: ,就以為自己可以當主廚 05/01 14:53
sue5566: 中信把養農場的錢改投資升級大聯盟邊緣等級的,搞不好有 05/01 14:54
sue5566: 機會偷一冠 05/01 14:54
aoc3: 代表cpbl後勤沒屁用 不如把錢砸在超級洋投 國中走廊也能多 05/01 14:54
aoc3: 冠 多棒 05/01 14:54
audy112: 辜少盤的還有120萬大師兄打水飄,扔到二軍調整聲帶 05/01 14:54
Qaaaa: 幫幫最大的問題就是高層啊 鄉民一直把問題推給教練團背鍋 05/01 14:54
adam7148: 亞當吱又想來了是不是 05/01 14:54
yun0615ch: 農場的錢拿來前兩個準大聯盟的配合寶拉早三連霸了 05/01 14:54
sue5566: 後勤不至於沒用,是農場沒啥用,統一現在二軍墊底,人家 05/01 14:55
sue5566: 一軍是第一 05/01 14:55
audy112: 只說國中走廊的 去脈絡化帶風向欸,人家教練除蟲可很用心 05/01 14:55
audy112: 丘昌榮會想到要把內野失誤王移外野嗎、主砲在關鍵戰板凳 05/01 14:55
sue5566: 反正球探找好,教練不要太爛,前面即戰力野手 先發投手, 05/01 14:56
sue5566: 後面洗牛棚,洋投找好誰都能衝擊冠軍 05/01 14:56
amig0123: 體質問題 要有3s 保證可以爭冠 獅隊外野=3s 加上3洋投 05/01 14:56
sue5566: 你才去脈絡啦,今年誰第一,統一,走廊有練輸基地嗎 05/01 14:56
audy112: 教練問題跟農場問題分開看好嗎,別整天去脈絡化沒人這樣 05/01 14:56
amig0123: 富邦現在就缺少穩定的打者 投手可以洗 打者富邦看不到 05/01 14:56
a27647535: 炒短線而已吧 05/01 14:57
sue5566: 事實證明走廊養成不輸基地且即戰力屌打二軍慢慢練 05/01 14:57
audy112: 富邦連沈某的選秀眼光都比藍天勇還差勁,有啥麼辦法 05/01 14:57
amig0123: 獅隊的二軍也蠻爛的 資源幾乎都在一軍身上了 05/01 14:57
sue5566: 走廊練出古林 林子豪,基地練強漢041一軍剩自培,走廊養 05/01 14:58
a27647535: 喵喵應該爛了有5、6年才有現在這樣 05/01 14:58
yun0615ch: 選秀中信問題也很大啊 這幾年的首輪只有ccl能用 球 05/01 14:58
yun0615ch: 探搞個毛 05/01 14:58
sue5566: 成完全沒輸,那農場意義何在 05/01 14:58
BJshow: 說得好像今年還是走廊練球== 春訓都去包場了 05/01 14:58
aoc3: 同意sue大說的 搞農場沒屁用直接走方方 喵喵的路 三洋投加 05/01 14:58
aoc3: 打擊就能奪冠了 你看喵隊學方隊學的多好 走廊練球也沒問題 05/01 14:58
qwe22992168: 還在排毒啦 05/01 14:58
BJshow: 兄弟近年能一直亞也不是農場問題 05/01 14:59
amig0123: 主要是2016選了雙傑 去年有了安可 這盤面先穩定再補強 05/01 14:59
sue5566: 1A聯盟還要慢慢農,傻了 05/01 14:59
a27647535: 邦邦大概要爛個七、八年 05/01 14:59
sue5566: 二軍意義是篩選出雷貨,能打出成績還是要靠一軍練 05/01 15:00
audy112: 亞軍就教練問題咩,火力最大化被點爆三壘哪次不是 05/01 15:00
BJshow: 整天噴農場沒用是不是搞錯了什麼? 05/01 15:00
Tako55: 兄弟球探選投手眼光真的是爛的可以 選來的都可以釋出了 05/01 15:00
laihom0808: 樂天接手後也跟季後賽無緣了,也不用一直捧 05/01 15:00
sue5566: 不是農場沒用喔,是中職農場沒用 05/01 15:00
sue5566: 1A,二軍頂多新人聯盟等級,還在那邊慢慢農,能用直接一 05/01 15:01
sue5566: 軍練了,即戰力選起來,路線搞錯才會0冠 05/01 15:01
sue5566: 就一堆農場腦看國外潮就想學,隊數 實力根本不一樣,0冠 05/01 15:02
sue5566: 路線有啥好吹的,走廊有練輸農場嗎 05/01 15:02
dichotomyptt: 花一堆錢選高中生 能用的沒幾隻XD 05/01 15:03
sue5566: 反正就是一直選一直洗,不能用就丟,能用馬上一軍 05/01 15:03
kevin19528: 讀很多書就一定能考上好學校嗎? 05/01 15:03
BJshow: 中職農場讓你有多打季後賽的機會 很好了 不管是要受傷的 05/01 15:03
BJshow: 要調整的還是要練的新人 剩下一軍奪冠的就看一軍選手了。 05/01 15:03
audy112: 你要即戰力、也不能選到張進德那樣有傷無法常蹲橫移困難 05/01 15:03
sue5566: 讀很多書,方法也要用對,大象走的慢但總會走到終點這是 05/01 15:04
sue5566: 對的,但大象完全走錯了,走錯了怎麼會到終點 05/01 15:04
BJshow: 還是說中職二軍整個砍掉會比較好? 05/01 15:04
parnshan: 中職玩法只能選秀選找即戰力,養成根本廢到笑。 05/01 15:04
audy112: 結果也不想多練高中生戴培峰、漏球那個體力條又不長 05/01 15:04
BJshow: 批鬥中職農場根本沒道理。 05/01 15:05
sue5566: 我沒說整個砍掉,不用浪費太多資源在二軍,二軍功能是篩 05/01 15:05
sue5566: 選跟給投手拉球數,就這樣 05/01 15:05
amig0123: 跟二軍無關啦 選秀選得好就定生死了 05/01 15:05
audy112: 養成不是廢到笑;是光會教打擊的打教就只有統一和樂天... 05/01 15:05
sue5566: 一個新人等級的還要慢慢長代表實力潛力太差了 05/01 15:06
a27647535: 一軍要搶戰績,就不會想讓戴培峰一直先發 05/01 15:06
audy112: 別忘記林立在選秀前被評價是守備優於攻擊耶,結果變大砲 05/01 15:06
BJshow: 選秀真的很重要 統一2015前面跟空氣沒兩樣。 05/01 15:07
sue5566: 樂天統一根本沒信二軍慢慢養那套,所以他們冠軍,兄弟只 05/01 15:07
sue5566: 有亞軍,懂? 05/01 15:07
sue5566: 即戰力 三洋 洗牛,其他跟屁差不多 05/01 15:07
sue5566: 潛力新秀可以練但要一軍練 05/01 15:08
BJshow: 要一軍練也要剛好有位置啦 05/01 15:08
BJshow: 統一能練 就是三壘是洞 05/01 15:08
MayorKoWenJe: 去年中信花在外掛洋投即戰力的錢不夠多嗎?不用扯 05/01 15:09
MayorKoWenJe: 來扯去了啦呵呵 05/01 15:09
audy112: 我覺得老四隊裡面,打教素質最差的就是兕兕再來我邦 05/01 15:09
sue5566: 外掛洋投被統一新找來的三個抵消了兄弟把作秀農場的錢移 05/01 15:09
Atkins13: 中信:你有考慮過我19年零冠的感受嗎? 05/01 15:09
sue5566: 去洋投可以找更好的 05/01 15:10
BJshow: 兄弟現在問題就洋投啊 看不清嗎?戰農場做啥== 05/01 15:10
chihching666: 有農場能增加奪冠機率 但也不是說有就絕對奪冠 05/01 15:10
qazxswptt: 高層想法就亂成一鍋粥 05/01 15:10
LAKobeBryant: 農場這種必備的東西 05/01 15:10
sue5566: 浪費一堆錢養一堆二軍貨,還要給1.5卡,吹養成還不如走廊 05/01 15:10
sue5566: 的養成,那意義何在 05/01 15:10
chihching666: 拿冠軍本來就是準備越多越有機率 05/01 15:10
BJshow: 統一之前也只有羅大哥穩 其他爛到喵迷一直噴蘇泰安 結果兄 05/01 15:11
BJshow: 弟發生一樣的事情 居然是噴農場? 05/01 15:11
Bf109G6: 照理說農藥遺毒應該已經清乾淨了 05/01 15:11
a27647535: 爪爪是農場養了一堆雜魚野手吧,是威瓜喜好吧 05/01 15:11
LAKobeBryant: 哪來那麼多一軍比賽練人 受傷打也要找比賽感覺 05/01 15:11
BJshow: 這樣領隊太好當了吧 05/01 15:11
lionqaz: 要練要有一定的守備,三壘守備林子豪可以撐起來,讓他在 05/01 15:11
a27647535: 還一定要用 05/01 15:11
sue5566: 事實證明走廊養成不輸基地,所以球探比較重要,二軍還好 05/01 15:12
LAKobeBryant: 沒二軍賽事 一軍受傷的馬上回一軍 都不用調整? 05/01 15:12
amig0123: 農場很重要阿 因為你無法預測選手的傷痛那時能銜接關鍵 05/01 15:12
BJshow: 戰要戰對地方好嗎? 05/01 15:12
chihching666: 農場本來就要有 職業球隊培養選手本來就要有這規模 05/01 15:12
lionqaz: 一軍練等級。 05/01 15:12
audy112: 哭阿富邦明明也是選平鎮3壘手、為何范國宸守備就這麼$%!@ 05/01 15:12
BJshow: 還在走廊 今年年初不是租國慶球場了 05/01 15:12
LAKobeBryant: 走廊是多久以前的事情了 還在走廊 05/01 15:12
sue5566: 不要再無腦護航農場啦,我就問走廊有練輸基地嗎 05/01 15:12
LAKobeBryant: 腦子掉在過去沒撿回來喔 05/01 15:13
BJshow: 戰錯地方只會讓人覺得無理取鬧 05/01 15:13
chihching666: 拿一年冠軍就可以扯不需要農場 這麼托大喔 05/01 15:13
sue5566: 0冠路線也在吹XD 05/01 15:13
LAKobeBryant: 統一這幾年也才1冠 05/01 15:14
sue5566: 二軍只需做篩選就好,1a聯盟慢慢農是浪費時間 05/01 15:14
amig0123: 好比19年陳傑憲受傷 獅隊少了他就很慘 05/01 15:14
AngelNo13: 他又沒說不需要 他的意思是不用在農場上花太多心血 05/01 15:14
MayorKoWenJe: 中信花在洋投上面的錢沒比人少啦,所以沒奪冠到底 05/01 15:14
MayorKoWenJe: 是啥問題? 05/01 15:14
AngelNo13: 1>>>>>>>>0 05/01 15:14
LAKobeBryant: 那統一現在幹嘛找訓練基地 05/01 15:14
sue5566: 一冠也贏0冠,而且LM也沒在信二軍打那套 05/01 15:14
jjam: 拿亞 打者不夠強 關鍵小心臟 05/01 15:15
BJshow: 他可能不知道統一幾年沒拿到過季冠軍。 05/01 15:15
a27647535: 土炮豬公想法而已 05/01 15:15
LAKobeBryant: 統一現在弄訓練基地是腦子有洞嗎 05/01 15:15
a27647535: 就像富邦覺得自己不是砸錢怎麼戰績還這麼爛一樣啊 w 05/01 15:16
LAKobeBryant: 每支球隊都希望越來越進步 就你在那邊哭沒用 05/01 15:16
lavine0639: 富邦投資籃球,看不懂成效嗎 05/01 15:16
jjam: 統一這幾年就持續補到一堆強打 三鬼整個扛起來 05/01 15:16
MayorKoWenJe: 洋投沒少花錢又有吹上天的農場最後還是沒奪冠,所 05/01 15:16
MayorKoWenJe: 以要怪誰? 05/01 15:16
sue5566: 吹上天的農場效益并不怎麼樣 05/01 15:17
lionqaz: 主要是學習Lamigo奪冠=> 3先發洋投+本土打線+教頭聰明點 05/01 15:17
LAKobeBryant: 事情都有做不代表一定成功 05/01 15:17
BJshow: 兄弟今年到上半季的問題是洋投啊 怎沒兄弟迷去噴領隊== 05/01 15:17
BJshow: 在那邊噴農場 頭好痛喔。 05/01 15:17
LAKobeBryant: 成功打機率比較高 05/01 15:18
sue5566: 領隊最廢無誤,路線就錯誤了,三洋找好也是亞軍啦 05/01 15:18
chihching666: 怪教練調度摟 打擊冷感 就是看輸在哪檢討什麼 05/01 15:18
sue5566: 我去年就呼籲志威下臺了 05/01 15:18
beoneg: 農場養成無用+1,春訓環境也不重要,洗即戰力就對了,看 05/01 15:19
beoneg: 看走廊練球的要二連霸了 05/01 15:19
same60710: 那這這邏輯富邦應該要很成功啊...富邦洋投砸最多 05/01 15:19
hans0913: 台灣還在人情野球,做不到打不好就換人 05/01 15:19
chihching666: 職業規模沒農場越做餅越小 這樣誰還要打棒球 05/01 15:19
Jimstronger: 其實我覺得台灣的半季制就可以讓球團不注重農場了 05/01 15:19
Jimstronger: 拼半年+短期決賽就能拿冠 05/01 15:19
sue5566: 別隊的很愛吹,攤開一看,練出的人也沒比較強,這幾年冠 05/01 15:19
sue5566: 軍常客,根本不信慢慢農這套 05/01 15:19
Tako55: 小劉只剩談約功能 今年找洋投真的是爛的可以 05/01 15:20
samwu995: 喵喵躺在地上多少年了 05/01 15:20
Jimstronger: 如果改成一整年才會讓各球團的農場深度顯現出來 05/01 15:20
Tako55: 多選點即戰力找桿用的洋投就有冠軍了 05/01 15:20
sue5566: 你們繼續護航沒關係,事實證明農出來的沒比較強,選秀跟 05/01 15:20
sue5566: 洗打者 洋投的效率比較重要 05/01 15:20
GeeBen: 球員沒有自覺 05/01 15:20
Jimstronger: 台灣職棒如果要健全發展就要改成全季制 05/01 15:21
Tako55: 兄弟有農場確實是好事 但是養出了什麼 傷兵一堆 05/01 15:21
lanx105: 球員散漫沒用啊 看那個守備== 05/01 15:21
gemboy: 旅外選太多派系太多各自為政 照理旅外即戰力也不會差到哪 05/01 15:21
BJshow: 富邦的問題又不是洋投 先發投手防禦率2字頭耶 當足球隊 05/01 15:21
BJshow: 怎贏球。 05/01 15:21
chihching666: 凡事都有開始 沒經驗就想馬上有建樹 哪有這麼容易 05/01 15:22
gemboy: 旅外即戰力一堆結果有撈到季冠軍嗎? 05/01 15:22
sue5566: 我再說一次,前面即戰力,後段洗牛棚,外加三洋就是勝利 05/01 15:22
sue5566: 方程式,農是浪費時間 05/01 15:22
AngelNo13: 中信集團強化了一堆硬體 但使用者一堆草包也沒用 跟清 05/01 15:22
AngelNo13: 朝末年一樣 05/01 15:22
abobstar: 義大時期也是喊要出售就奪冠了 05/01 15:22
Tako55: 兄弟建立農場到現在0冠只是一直打臉辜辜農場是錯誤的 05/01 15:22
looks143895: 關你什麼事 05/01 15:23
gemboy: 胡弟搞不好只是富邦冰山一角 水底下更大塊還沒爆 05/01 15:24
Tako55: 在二軍拿四冠的林威助當一軍總教練到現在用人都是問題 05/01 15:24
sue5566: 等八隊再來考慮農啦,坦個幾年,即戰力打者選一選趁機練 05/01 15:24
sue5566: 新秀,三洋找好人人都是奪冠勁旅 05/01 15:24
gemboy: 這裡一堆中職迷迷說上下半季刺激改個鳥XD 05/01 15:25
sue5566: 二軍最多新人聯盟水準,要花一堆時間慢慢長,如果不是那 05/01 15:25
Tako55: 真心奉勸兄弟現階段不要在農場了 能用的就直接拉上一軍吧 05/01 15:25
sue5566: 代表實力不足 05/01 15:25
koga5566: 農場不是問題。實力才是 怪東怪西不如多練球 05/01 15:25
Tako55: 林威助說想拉余謙結果還不是被罵說RUSH笑死XDDD 05/01 15:26
BJshow: 中職還是洋投聯盟 找到好的三洋投底保季後賽 但不能去抹 05/01 15:26
BJshow: 殺農場價值== 05/01 15:26
sue5566: 會造成實力不足有很多原因,但若有奪冠方程式不去學以為 05/01 15:26
sue5566: 國外比較潮那就是問題了 05/01 15:26
same60710: 可是前段即戰力 後段牛棚 三洋投 這些做最徹底的明明也 05/01 15:26
same60710: 不是統一是富邦啊XD 05/01 15:26
sue5566: 農場價值? 我問你樂天跟統一信那套嗎,0冠是不是該檢討 05/01 15:26
sue5566: 了 05/01 15:26
Tako55: 選秀前面多選點一軍即戰力 後半段在選要養成就好 05/01 15:27
koga5566: 統一牛棚也不強 也好幾年沒選即戰力打者(張進德) 05/01 15:27
sue5566: 沒啊,富邦之前旅外邦義大拿了一冠,後面首輪改選高卒了 05/01 15:28
sue5566: ,所以即戰力還是幫義大拿了一冠,至少有一冠,不是0冠 05/01 15:28
BJshow: 統一也是很多新人在二軍啊== 05/01 15:28
koga5566: 富邦才是三洋投四洋投備滿 旅外即戰力選滿吧 05/01 15:28
gemboy: 不要說總冠軍 不是連季冠都沒有?? 05/01 15:28
Tako55: 統一去年不就是洗洋投 洗到下半季就能找到堪用的就冠軍了 05/01 15:28
sue5566: 若特立獨行,結果輪來輪去,才四隊只有你0冠,肯定是方向 05/01 15:28
pansinlun: 統一躺著也中槍 05/01 15:28
sue5566: 錯誤了 05/01 15:28
ricky158207: 是說一直講走廊練球 現在喵有還是這樣? 05/01 15:29
BJshow: 羅二輪 在二軍練C 何二輪 在二軍練2B 05/01 15:29
MayorKoWenJe: 還好吧,幾次TS都領先最後自己敗掉的,難道這也是 05/01 15:29
MayorKoWenJe: 農場的鍋嗎? 05/01 15:29
BJshow: 樓上說到重點了 噴農場根本沒道理。 05/01 15:30
sue5566: 不然講之前好惹,之前喵喵走廊練球,拿1冠,練出古林,爪 05/01 15:30
sue5566: 爪農半天強漢,一軍剩自培,0冠 ,農場強在哪? 05/01 15:30
Tako55: 兄弟去年是敗在那個名單+球員自己後繼無力怪誰 05/01 15:30
koga5566: 古林 靖凱 子豪 一堆高中生 05/01 15:30
jjam: 可是2016中信也是即戰力滿滿的暴力打線 結果還是輸掉XD 05/01 15:30
jjam: TS不是失誤就是打擊軟手 05/01 15:30
Tako55: 老王教練乾脆上一軍當牛棚教練好了 05/01 15:31
gator14h: 中信二軍基地那套比較像是投資整體環境 05/01 15:31
sue5566: 對啊,所以兄弟這批就是該差不多砍掉重練惹 05/01 15:31
gator14h: 不然那筆錢也是不小的開銷 05/01 15:31
Tako55: 我就常常建議威助把馬鋼 林志綱那些有未來的就拉上一軍練 05/01 15:32
gator14h: 現在也有在搞基層棒球 05/01 15:32
sue5566: 樓上講到重點了,不小的開銷,事實上預算有限,要投資要 05/01 15:32
sue5566: 投資更有效益的 05/01 15:32
gator14h: 這就看中信的態度了,到底是要搞環境還是奪冠。 05/01 15:33
Tako55: 辜董投資這麼多 球隊給他一堆亞軍 我要是他早就退坑了 05/01 15:33
gemboy: 滿滿旅外幫連季冠都撈不到 跟休息室比較有關 05/01 15:33
koga5566: 真的是領頭羊啦 其他隊也不敢太爛 甚至會學習 05/01 15:33
gator14h: 畢竟錢是球團在花的 05/01 15:33
sue5566: 反正中職玩法,球探很重要,二軍篩選跟投手拉球數,不斷 05/01 15:33
sue5566: 選不斷洗才是重點,農不是重點 05/01 15:33
gemboy: 不然怎麼會有旅長跟胡弟 05/01 15:33
b54102: 富邦問題應該是旅外選進來沒打出更好成績 養成又完全不行 05/01 15:34
amig0123: 那是選人的問題 選到正確的就爽賺了 好比江 05/01 15:34
Tako55: 10年兄弟也是洗洋投洗到最後有冠軍 05/01 15:34
gator14h: 辜搞農場應該比較像是要提升整體環境啦 05/01 15:34
Tako55: 認為辜應該不在乎有沒有冠軍了覺得拉 05/01 15:34
koga5566: 有時候二軍農不出來 得在一軍吃pa打看看 05/01 15:35
chihching666: 亞軍也不差長年進總冠 還是一句準備越多機率越大 05/01 15:35
sue5566: 江一開始二軍就殺了,證明完全不是二軍水準,所以選秀很 05/01 15:35
sue5566: 重要,農不是重點 05/01 15:35
Tako55: 去年三個ACE洋投都給你了還是亞軍 大概就已經死心了 05/01 15:35
amig0123: 獅隊拿一冠 你也要想想獅隊經歷多久的黑暗期 05/01 15:35
BJshow: 洗很正常啦 日韓職 MLB也是一直洗 才洗的出最強的。 05/01 15:36
asxc530530: 過太爽 05/01 15:36
sue5566: 至少一冠,我也舉LM為例,人家也沒信慢慢農那套,能練一 05/01 15:36
sue5566: 軍PA直接練,方法都在那了,抄都不會 05/01 15:37
h89815: 太安逸了 走廊練球才能培養刻苦耐勞的台灣精神 05/01 15:37
jjam: 統一前幾年順位不錯持續補強投打都有選到基石 05/01 15:37
sue5566: 所以該坦就坦,兄弟坦個兩年又是一條好漢 05/01 15:38
jjam: 也算是選秀成果吧 05/01 15:38
sue5566: 陣容上限頂多亞軍 05/01 15:38
jjam: 到去年下半季三強力洋投到位 就衝擊冠軍了 05/01 15:39
sue5566: 本來選秀才是重點,有些人根本搞錯什麼農場,中職二軍只 05/01 15:39
sue5566: 有新人聯盟等級 ,最多功用就是篩選跟給投手練體力,沒惹 05/01 15:39
sue5566: 如果只有新人聯盟等級的你還要花很多時間磨,代表上限不 05/01 15:40
sue5566: 怎麼樣,到一軍面對AAA等級洋投自然現行 05/01 15:40
corhe: 這句話只對一半 05/01 15:40
koga5566: 的確該給重點新人一軍pa 去年統一羅捕也有上來打DH 05/01 15:41
sue5566: 統一一冠 義大一冠 LM好多冠,只有一隊0冠,問題很明顯了 05/01 15:41
kakuson: 洋投不行啊~Sosa倒,邦威強一場弱一場,傑斯快跟神拳一樣 05/01 15:43
kakuson: ,只剩羅力 05/01 15:43
mie830624: 還在走廊 雲多久。富邦爛是人和問題 05/01 15:43
rain0212: 覺得基地不重要那就繼續不要蓋阿又沒差,鄉民風向一直 05/01 15:47
rain0212: 變也不是什麼奇怪的事情,講富邦扯中信基地? 05/01 15:47
s27052705: 走廊練球?都多久的事情了更新資訊好嗎? 05/01 15:49
Tawara: 還在說什麼窮球員才會拼== 05/01 15:51
BellamyLee: 出局如風,失誤如林,救援如火,觀念如陰,守如雷霆 05/01 15:55
BellamyLee: , E堆成山 05/01 15:55
daniel1344: 我為你付出了青春 05/01 16:02
seimo: 走廊練 不代表設備差 農場ㄧ樣重要吧 05/01 16:06
abc25202003: 全都是問題 05/01 16:07
seimo: 而且也不代表養不出東西 可以看看driveline當初蓋出來的訓 05/01 16:07
harrishu: 今年沒有走廊練球啦 05/01 16:07
seimo: 重點是養成方法 跟是否針對每個球員個別發展 以及 05/01 16:08
seimo: 球員是否有無想變強改變的心態 05/01 16:08
seimo: 另外統一今年沒有在走廊練了XD 05/01 16:09
seimo: 養成單看錢 那每年洋基道奇不就年年農場第一? 05/01 16:10
king62602: 建議五虎大王都砍了 真毒瘤 又卡薪資 05/01 16:12
elvis0109: 養成最爛是公認的,但墊底加薪,幹嘛認真打 05/01 16:13
caesst85149: 魔咒打破之前的紅襪和小熊也是花一堆錢 05/01 16:18
ichero01: 講的好像其他隊都沒付出 05/01 16:18
s66449: 沒危機意識 05/01 16:23
ZIQQ001: 環境越好 球員越怠惰 爪爪也是 05/01 16:25
ZIQQ001: 打不好就大扣薪水 下二軍 一年一簽 看誰還敢混 05/01 16:26
jakewu1217: 統一 走廊練習就夠電你們了 05/01 16:29
phix: 少胡金龍啊 05/01 16:33
jzzy: 啊就 富邦就是「慈濟功德會」啊!你能拿它怎辦? 05/01 16:33
gliga: 一直沒排毒啊 球隊文化從以前就很奇怪 05/01 16:39
diechan: 畜生要餓才會主動去咬兔子,給訓練基地這種環境就是給球員 05/01 16:46
diechan: 養尊處優到變廢物,中信的強漢041陳文杰就證明這件事了 05/01 16:47
dodoro1: op 05/01 16:48
diechan: 中信就是拿農場的環境自慰噴射數位精液以為自己很行罷了 05/01 16:48
diechan: 養不出什麼有用能打的野手,土投全部養壞變墳場,中信農場 05/01 16:49
diechan: 從成果來看就是個大廢物,收一收去走廊練球還比較實在 05/01 16:49
genesys570: 選秀問題吧 中心打線老的老傷的傷又沒強新人補上 05/01 16:51
dodoro1: 今年沒有走廊練球? 05/01 16:51
genesys570: 統一選到外野三鬼整個飛天 05/01 16:51
takamiku: 付出就要有收穫 恐怖情人喔 05/01 16:54
siang611724: 要一直跳針農場沒用是沒差啦 某人還叫人拆基地勒 那 05/01 16:55
siang611724: 春訓的時候你家要出場地借球隊練嗎? 05/01 16:55
Magicbears: 農場和選秀要好好弄啊... 05/01 17:02
Magicbears: 還在藍...各種炒短線只有被選手教練cove,還換血勒 05/01 17:04
Magicbears: cover 05/01 17:04
a16625t: 成王敗寇 10樓說的就是現在中職正解 05/01 17:08
mozarts: 改彈性薪水,看單月表現再給薪 05/01 17:20
ohnacl: 爪拿不到冠軍跟重不重視農場哪有關係,講得好像爪重視農 05/01 17:29
ohnacl: 場才拿不到冠軍,只要不重視農場就能拿冠軍一樣,事實是 05/01 17:29
ohnacl: 統一也會選高中生,去年前三輪都高中生還不是拿冠軍,古 05/01 17:29
ohnacl: 林也要過三年才上一軍,農場本來就是長期的投資,現在也 05/01 17:29
ohnacl: 沒幾年,拿不到冠軍怪到農場頭上太好笑 05/01 17:29
klsh9406: 找不到會管理的人...結束 05/01 17:39
saiman0617: 兄弟養農場沒衝突吧 洋將也沒請的比較少 05/01 17:49
excelsior: 中信搞錯方向,農場根本白花錢 05/01 17:55
shakawang: 說中信搞錯方向那位,請問中信搞錯啥方向 05/01 17:59
laechan: 你以為中信高層的付出就不多嗎 05/01 19:35
cnconnhc: 把名字遮住換成中信,整篇也是合情合理 05/01 19:39
barton50195: 要換總欸了嗎 05/01 19:48
raywoor: 每年都講體質XD 05/01 21:50
timothy21: 教練團不行 占位老人一堆 05/01 23:38
socialhero: 兄弟農場養出陳子豪蔡齊哲吳俊偉這些一軍主力,很好了 05/02 00:02
dodoro1: 2 05/02 13:18