推 s09787711: 國際賽海放 05/11 00:27
推 leo75399: 沒想到中職也能有玩最佳陣容的一天，備感欣慰 05/11 00:28
推 davidex: 張志豪是生涯前期打得不太好 陳致遠生涯前四年就巔峰了 05/11 00:28
推 nanako81240: 張志豪千安百轟百盜 放中職歷史也是頂尖 05/11 00:28
推 sue5566: 張志豪生涯還被遇到振嵐被鋸砲 05/11 00:28
→ davidex: 黑金後來受傷開刀回來長打能力也下滑超多 05/11 00:29
→ vvnbear: 黑金不想理他，有沒有李居明的數據阿？ 05/11 00:29
→ yang421: 陳致遠如果能夠打到現在~成績不一定會比恰恰還要差好嗎！ 05/11 00:29
推 Kevin0608: 看三圍是輸 但累積成績海放 05/11 00:29
→ davidex: 然後遇到黑象事件讓他開刀後打沒兩年就被抓走 05/11 00:29
→ Tako55: 陳50整個明星光環超強 05/11 00:29
→ nanako81240: 當然他的確也是刷到彈球了 05/11 00:29
推 gremon131: 黑金是吃人氣王的紅利吧 05/11 00:29
→ davidex: 假如他繼續打下去成績一定下修很快 05/11 00:30
→ Tako55: 陳50的傷頂多打到13年就差不多了 05/11 00:30
推 LAKobeBryant: 能玩這個就統一兄弟吧 05/11 00:31
推 qqbjtwins: 黑了你就是屁，管你是誰，彼得羅斯也一樣。無惡意， 05/11 00:31
→ qqbjtwins: 但請別把這種傷害球迷的髒東西搬到檯面上討論好嗎？ 05/11 00:31
噓 kevinapo: 但他就是黑了啊 人品定優劣就兄弟自己喊的自己忘了？ 05/11 00:31
→ Kevin0608: 如果看三圍 陳冠任沒刷彈球打擊率3成3在左右外野也可 05/11 00:31
→ Kevin0608: 以屌虐其他人 05/11 00:31
→ Kevin0608: 但你絕對不會投他啊 05/11 00:32
推 gremon131: 反正我是永遠無法忘記11K 05/11 00:32
噓 god08023: 從K金變黑金 真的很棒 05/11 00:33
推 c2578910: 李居明 0.297/0.352/0.419 05/11 00:33
推 jack2324: 志豪ㄧ開始被鉅砲管，再打個幾年數據要贏黑金應該沒問題 05/11 00:35
→ andy8105: 張有彈球受惠欸 ，黑金沒啊，況且比這個本來就是比生涯 05/11 00:36
→ andy8105: ，被鉅炮一樣算阿 好像前面可以忽略一樣 05/11 00:36
→ Kevin0608: 陳致遠沒黑繼續打數據肯定是下修 05/11 00:37
推 andy8105: 黑金沒打過彈力球阿，張志豪數據提升的這幾年幾乎都是彈 05/11 00:37
→ andy8105: 球阿 多少一定受惠的 05/11 00:37
→ c2578910: 德伍雖然只有3年 不過0.339/0.449/0.605 也是鬼神的成績 05/11 00:38
→ Kevin0608: 01～04和05～09完全是不同等級的人 05/11 00:38
推 ricky158207: 不用想 就是因為黑 一兩個沒選還好說 問題6個都跳過 05/11 00:38
推 hatehess: 志豪史上唯一一個連四年20轟 直接屌打 05/11 00:41
→ ricky158207: 反正只是餘興聊聊 幹嘛提大家不愛聽的人 05/11 00:41
噓 twerk: 都黑人了數據當然也是黑的 一點參考價值都沒有 05/11 00:41
推 tmacfly: 迷迷說那年代投手很弱 一堆130軟投 05/11 00:42
噓 qqbjtwins: 他後面的成績純不純都得打上問號，還討論他的數據咧 05/11 00:43
→ qqbjtwins: ！越想越杜蘭！！ 05/11 00:43
噓 FUNyuyu: 不是啊黑金那時候有些比賽…數據可以信？ 05/11 00:43
→ allyp7985: 因為他就是黑人 所以不需要扣掉這個前提 05/11 00:44
推 once1024: 志豪有彈力球加成 應該要打個星號 05/11 00:44
推 jerry41512: 黑金後期一堆傷 繼續打一定下修啦 05/11 00:46
→ vvnbear: 彈力球年每個都能出牆，今年有20比那四年都值得說嘴 05/11 00:50
噓 alex8725: 黑人沒啥好討論的 不然吱隊最佳SP選個546不選姊姊你看 05/11 00:50
→ alex8725: 會不會炸開 05/11 00:50
推 ji394up: 不論黑，黑金真的強 05/11 00:50
推 iceroy: 沒黑說不定現在是總a 05/11 00:50
推 cd12631: 黑金繼續打一定下修 其實他後來就有傷勢 體態也不太好了 05/11 00:51
→ cd12631: 不過體態不好也可能跟年紀無關 05/11 00:51
→ EURUSD: 中信鯨排致遠幹嘛？ 05/11 00:54
推 Tako55: 陳50體格超壯的陽家班出來的有夠驚人 05/11 00:55
推 BigFly5566: 陳致遠就算是洪家精兵政策下的犧牲品啊 有傷沒得休 05/11 00:57
推 commenbear: 沒黑的話是感覺是黑金比較適合 05/11 00:58
→ BigFly5566: 黑金09體態沒不好吧 那時還打開路先鋒欸 05/11 00:58
推 indium111: 除了黑人因素之外，張志豪的守備比較好吧 05/11 01:02
推 Tako55: 陳50如果聽洪老的安排去美國開刀對他來說是好事 05/11 01:03
→ looks143895: 明明就陳致遠強 一堆人為了反對而反 05/11 01:06
→ looks143895: 張 有拍過廣告 嗎 05/11 01:06
推 amorviva: 黑金最有代表性十人可以排，最佳十人還是算了，人品不 05/11 01:08
→ amorviva: 佳 05/11 01:08
推 cama: 黑金打到33歲 鍋爐今年也剛好33 05/11 01:11
噓 wormchang: 啊就黑了啊 瞎bb啥 05/11 01:12
推 hakings9000: 拉OPS+啦 05/11 01:12
推 YeezyBoost: 草創聯盟終於也到了討論隊史最佳陣容的時候了 05/11 01:14
推 SNgirl: 陳沒黑現在兄弟的臉就不是恰恰了，魅力差很多 05/11 01:17
推 SNgirl: 而且陳沒黑，已當初簡樸的兄弟根本不會去招募張 05/11 01:21
推 asdfg5435: 陳>>>>張 刷彈力球都贏不了 05/11 01:27
推 bbo9527: 陳50我印象08年還有OPS+13X左右吧 05/11 01:31
推 Kingkuo: 初代黃金三劍客耶，意義不同，那時候很紅 05/11 01:33
推 rain0212: 不提黑人一點也不奇怪啊其實 05/11 01:34
推 cgntutim: 致遠關鍵時刻印象加分很多 但黑就是黑 05/11 01:35
→ bbo9527: 查了一下 陳50 05年122.7 06年115.4 07年161.1 08年132.9 05/11 01:36
→ s6525480: 狂曹必推 05/11 01:38
推 asdfg5435: 三劍客還是比較強 總比現在一直亞強 05/11 01:38
推 c2578910: 陳生涯年是2003吧 05/11 01:39
推 bbo9527: 然後張志豪這幾年大概落在11X~12X左右 05/11 01:39
推 nask: 比累積 比巔峰都張強吧 陳剛好巔峰就掰掰了 05/11 01:39
→ c2578910: 講到ops+，德伍是208、181、197 @@ 05/11 01:40
推 asdfg5435: 彈力球的巔峰打個星號吧 05/11 01:41
→ y800122155: 要論ops+ 4隊跟6隊怎麼比? 平均水準差那麼多 還有海龜 05/11 01:41
推 bbo9527: 用OPS+看黑金還是比較強 張生涯年才摸到140 陳50的02~04 05/11 01:41
→ bbo9527: 年是14X 17X 14X的水準 05/11 01:42
推 c2578910: 成績來看，志豪是2014年開始改變打擊型態，但生涯最高op 05/11 01:44
→ c2578910: s+也才140 05/11 01:44
推 Mutibil: 是說提到聯盟頂尖打者 都不會先想到張志豪 05/11 01:48
推 shakawang: 我資深爪我選志豪喔，先不管黑不黑，黑金雖然耀眼但時 05/11 01:48
→ shakawang: 間太短，志豪則是強了至少12年，且還沒結束呢 05/11 01:49
→ Mutibil: 黑金黑歸黑 但還是猛到不行 怎麼象迷一直想切割lol 05/11 01:49
推 Aatrox: 張志豪前幾年滿爛的 後來長成大砲 05/11 01:50
推 c2578910: 每個人對於最佳跟最強的定義不同吧 05/11 01:50
→ Aatrox: 黑金則是一出場就很強 05/11 01:51
推 Mutibil: 請問一下資深象迷 張志豪強了至少12年要怎麼算12年 05/11 01:52
推 Aatrox: 張志豪多少有點受惠於彈球啦 05/11 01:54
→ Mutibil: 一個生涯最高ops+140的選手 平均在110-130跑 05/11 01:54
噓 f11IJ: 黑金打假球的可以直接忽略 05/11 01:54
→ Mutibil: 張志豪的價值就在於"長打"跟守備 05/11 01:55
推 cpblnpb: 問一下黑金CF守備評價如何 05/11 01:58
推 bbo9527: 傷前都還有水準 傷後肩膀壞了傳球變差丟去LF 05/11 01:59
噓 yf92035: 這個時候爪酸又變成假球粉了 05/11 02:00
推 AnnHeeYung77: 張志豪還能不算聯盟頂尖打者喔 你知道足夠PA的選手 05/11 02:02
→ AnnHeeYung77: 裡 他OPS+排第四嗎 05/11 02:02
推 koga5566: 說實話陳致遠完勝 05/11 02:02
→ koga5566: ops+明顯 05/11 02:03
→ koga5566: 但比較喜歡張志豪 05/11 02:04
推 wubai51: 連四年20轟不是聯盟頂尖打者？ 05/11 02:11
推 libitum: 稍微看一下 張志豪生涯ops+也沒破120 要怎麼算他排第四 05/11 02:13
推 dgq75148: 誰說最佳只能用成績排 我要把人品列入考量不行？ 05/11 02:17
推 Balboa: 張志豪多打了五百場啦 要比個屁 05/11 02:18
→ mooto: 假球跟彈球 哪個比較好刷 不好說 但是當年外角海是不好打 05/11 02:19
→ Balboa: 德伍的三圍是 .339/.449/.605 那應該選他啊 怎麼會是陳 05/11 02:19
推 sevenly: 應該選德伍+1 05/11 02:20
推 qwamnbfgop21: 張志豪不是聯盟頂尖打者XDDDD 05/11 02:20
→ mooto: 可是二代象時期 投手應該也沒有一代象時期猛 05/11 02:22
→ mooto: 傳奇洋將還是2000年以前的比較多 05/11 02:24
推 MAX777: 黑金就黑的早，如果生涯像恰恰打那麼久，數據應該會下修 05/11 02:26
→ MAX777: 不少，恰恰也是後期拉低了一些 05/11 02:26
推 Mutibil: 大家怎麼定義頂尖強打者 看slg or hr嗎 05/11 02:28
→ mooto: 恰恰就沒有急流勇退 留個生涯345多好 除非像周董有在維持 05/11 02:34
推 Balboa: 急流勇退345就沒兩千安了啦 而且多拿幾年薪水 這波不虧啊 05/11 02:36
噓 twerk: 黑金屌打恰恰、0.091 大家有意見嗎？ 05/11 02:40
噓 jotuer: 就黑人 管他成績怎麼樣 中職就是被他用爛的 05/11 02:55
推 ARNOwww: 黑金沒刷到彈球影響搞不好不是最大 究竟有沒有全力揮擊呢 05/11 03:24
→ ARNOwww: ...... 05/11 03:24
推 WuKong: 黑金大勝，人氣魅力都是 05/11 03:35
噓 BigSnowgray: 黑基本就失格了，連比都沒得比 05/11 04:39
推 L1ON: 他不打放水球會更強== 05/11 05:25
→ BlaBlaBon: 就看喜歡那綜藝咖的都是哪隊的 05/11 05:43
→ z030060374: 你又知道黑金那時候有沒有彈球了？ 05/11 06:10
推 jason60614: 有ops+嗎？ 05/11 06:33
→ g005522: 黑金天賦大勝 05/11 07:18
推 Heisenberg23: 黑金成績 05/11 07:18
推 leftavoid: 看累積數據 黑金根本沒得比 張志豪光現在就比黑金多打 05/11 07:33
→ leftavoid: 534場了 未來只會越差越大 05/11 07:34
推 purification: 拿最好的五年出來比 陳還是比較強 比累積張就多很多 05/11 07:53
推 s910408: 張志豪前期有點像現在的陳文傑 05/11 07:54
→ lokoo: 慢跑王最後就是為了薪水擺老慢跑，你叫他退休 05/11 08:07
噓 LoveyouBJ4: 張志豪是頂尖強打...？ 05/11 08:08
推 Clyde0910: 論實力陳致遠還是海放 05/11 08:08
→ ILLwill: 管你那麼多，黑金就是無視 05/11 08:08
推 dk971355: 如果黑的要拿出來討論546 黃俊中 張誌家要不要拿上來講? 05/11 08:25
→ dk971355: 這種傷害聯盟外加數據有問題的假球仔根本不該被討論 05/11 08:26
推 Heisenberg23: 可以講啊，樓上你舉的那些人不會是樂天隊史最強投 05/11 08:50
→ Heisenberg23: ，還有其他成績更好的 05/11 08:50
推 dk971355: 樓上你真的覺得他們的數據有討論價值？幾場真的？ 05/11 08:52
推 alexenderpp: 就算陳沒黑 05/11 09:02
→ alexenderpp: 恰還是蟬聯好幾年的人氣王 05/11 09:02
推 Reynaerd: 恰是下修沒錯，但直到36歲還是聯盟前五打者，也夠持久 05/11 09:13
→ Reynaerd: 了 05/11 09:13
→ Oo5566: 如果黑的不用討論，那請問當時的對手成績有參考價值嗎？ 05/11 09:25
→ Oo5566: 例如546原要投邊角球，但因指示要投紅中給恰恰？ 05/11 09:29
推 HuangYa: 黑金沒放水那個打擊數據不是更有上修空間嗎www 05/11 09:32
噓 wda09: 黑的有什麼好如果的，黑的就是爛，最爛的那種 05/11 10:16
推 typewang: 黑金如果沒放水的話，數據更恐怖吧？ 05/11 10:19
噓 cityhunter04: 都黑人了....還要討論什麼？ 05/11 10:34
推 Iponponman: 我志豪迷，但不論黑金絕對是陳50 05/11 10:49
→ jjam: 黑金關鍵ㄧ擊的能力強 但是太痛 05/11 10:59
推 ramirez: 鬍鬚仔才是兄弟隊史大明星 05/11 11:55
→ GBDog: 陳50成名比較早吧，那時候季中加入，馬上就拿下季冠軍跟總 05/11 12:47
→ GBDog: 冠軍 05/11 12:47
推 jukada: 論實力我覺得陳50贏，但我還是愛志豪!! 05/11 12:54
推 menu1720: 就一個黑人 誰會選他阿 實力沒問題 人品有問題阿 黃金 05/11 13:11
→ menu1720: 戰士＞K金戰士＞黑金戰士 可憐啊 05/11 13:11
推 pony0411: 黑人、守備範圍跟臂力輸 05/11 17:00