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來源:fangraphs Vladimir Guerrero Jr. AVG OBP SLG OPS HR R RBI SB BB% K% ISO wRC+ WAR .336 .442 .664 1.106 19 46 50 1 14.6% 15.8% .327 197 3.7 (1) (1) (1) (1) (1) (3) (1) (46) (5) (14) (2) (1) (1) 大谷翔平 AVG OBP SLG OPS HR R RBI SB BB% K% ISO wRC+ WAR .267 .351 .610 0.961 17 42 45 9 10.5% 28.9% .343 160 2.1 (35) (25) (2) (2) (2) (10) (7) (7) (21) (70) (1) (3) (10) W L IP SO BB K/9 BB/9 ERA ERA- FIP xFIP WAR 2 1 47.1 68 28 12.93 5.32 2.85 69 3.40 3.41 1.1 括號內的數字是在美聯的排名,投手的部分因為大谷肯定不夠局數就沒特別找了 看WAR的話,兩個人剛好是美聯第一跟第二名(BR版本則反過來 大谷3.8 小葛3.3) 早上看小葛炸裂文內在爭論誰有機會拿今年美聯MVP就很好奇了 一個是聯盟最強打者,另外一個是頂尖打者+前段輪值投手的組合 誰比較有機會呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.108.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1623509123.A.544.html ※ 編輯: polanco (223.138.89.209 臺灣), 06/12/2021 22:46:58
max2604: 要算MVP大谷就不可能不把投球的成績算進來06/12 22:47
kem0606: 小葛 現在三冠王耶 06/12 22:47
max2604: 覺得大谷只要打擊不要落後太多,投球的部分能維持個140+ 06/12 22:48
max2604: 局,ERA在3以下,應該穩MVP06/12 22:48
millylu0711: 想也知道是小葛06/12 22:49
mirrorlee: 只要是維持現在的差距 一定是給大谷 兩邊都要到頂尖的06/12 22:49
LAKobeBryant: 太早 06/12 22:49
mirrorlee: 難度不是隨便可以做到的 看看今年小葛除了減重還讓他06/12 22:49
edhuang: 小葛數據真漂亮 06/12 22:50
mirrorlee: 從三壘改守一壘就知道了 連三壘到一壘的變化都被認為06/12 22:50
max2604: 三冠王很猛,但大谷目前是在創紀錄的,不是破紀錄的06/12 22:50
lookers: #1WnBK7fX(Baseball)你的前段輪值是哪支球隊的標準?06/12 22:50
局數夠的話 FIP3.40差不多是全聯盟前25名左右,xFIP3.41能排到20名內 你覺得這是幾號先發的水準?
mirrorlee: 對小葛的打擊有幫助 如果小葛也投球 成績不可能有這種06/12 22:51
mirrorlee: 水準的06/12 22:51
yuechen: 當然小葛拿 沒啥好說的吧 畢竟在某些人眼裡大谷這成績06/12 22:51
yuechen: 只是MLB球員不想達到而已06/12 22:51
trylin: 大谷 投打二刀話題性太強了06/12 22:52
trylin: 小葛強歸強 但這數據也不是什麼劃時代的打者06/12 22:52
mirrorlee: 達比修上上場比賽打了兩支安打 賽後說 我光是這樣就快06/12 22:52
loltrg42972: 貼那個前段輪值是在打自己臉嗎06/12 22:53
mirrorlee: 掛點了 真不知道大谷怎麼做到的 06/12 22:53
mirrorlee: 耿胖說 投手上場前要投牛棚 野手上場前要練打擊 光比賽06/12 22:54
mirrorlee: 前大谷這兩個都要做 他都無法想像要怎麼做了06/12 22:54
a0987761110: 除非小葛季末真的拿到三冠王吧,不然WAR差不多的情況 06/12 22:55
a0987761110: 下一個是投手一個是一壘 06/12 22:55
starcry: 小葛主場威能超大06/12 22:55
LaserLi: 我就問你聯盟中有誰可以二刀流都頂尖,別說聯盟,近百年06/12 22:55
LaserLi: 來誰能做到?06/12 22:55
mtyk10100: 小V葛真的很扯 不過大谷維持現在這樣到季末還是贏面不06/12 22:55
mtyk10100: 低06/12 22:55
asps5130: 小V葛季末維持這成績 MVP十拿九穩了啦06/12 22:56
indoman: 小葛啦 大谷投個球都被裁判刁成這樣 更何況票選時06/12 22:56
loltrg42972: 如果是要維持到季末我覺得是大谷穩了 難度差太多 06/12 22:58
destinyx2: 如果大谷能維持到季末,感覺會給他,兩邊都表現好可不06/12 22:59
destinyx2: 是簡單的事06/12 22:59
mirrorlee: 打者三冠王 百年好幾個 投打頂尖前10只有一個 06/12 22:59
Coffeewater: 大谷拿MVP的標準是10勝30轟 06/12 23:00
※ 編輯: polanco (223.138.89.209 臺灣), 06/12/2021 23:00:51 ※ 編輯: polanco (223.138.89.209 臺灣), 06/12/2021 23:01:30
hy654: 大谷只要投超過140局 40轟 MVP應該就穩了 06/12 23:01
mirrorlee: 我覺得是140局 30轟 ERA3.5內就穩了 06/12 23:03
trylin: 140局太多了 06/12 23:03
trylin: 能投到百局就夠了 06/12 23:04
Coffeewater: 只要10勝30轟 MVP就毫無懸念是大谷的 06/12 23:06
once1024: 現在不流行勝投了 不過大谷照這樣正常輪值的話 06/12 23:10
once1024: MVP一定是他的 06/12 23:10
g005522: 大谷翔平 正在考驗投票者們的選擇 不然以當時新人王投票 06/12 23:11
g005522: 時來看 小葛除非成績要很誇張 不然穩輸 06/12 23:11
kinve1014: 覺得大谷沒機會 除非投手部份超強+打擊小輸小葛 06/12 23:12
a2156700: 講一些數據啥的都沒用 投的人多就贏 投得少的就輸 06/12 23:13
a2156700: 特別是出現這奇葩球員的時候 06/12 23:13
PowderSnow: 照天使現在這樣子 10勝可能有難度 06/12 23:14
mirrorlee: 大谷的ERA+:158 除了局數不夠無法列入 這成績就是投手 06/12 23:15
mirrorlee: 超強了.... 06/12 23:16
jason1515: 投票是看美國記者 不是ptt鄉民 在這邊爭得你死我活也沒 06/12 23:16
jason1515: 意義阿 要看大多數記者怎麼想 06/12 23:17
jason1515: 大谷的案例史無前例 根本沒有標準去判斷 06/12 23:18
crime: 三冠王很強,但在頂尖二刀流的面前,只能排第二。 06/12 23:21
abc5555990: 客觀數據(對球隊貢獻)差不多 就看投票者的喜好 06/12 23:23
henry1915: 小葛成績太鬼了吧 06/12 23:24
a9564208: 大谷的問題只在健康吧?這季二刀流能維持整季就穩了 06/12 23:25
sustainer123: 天曉得記者怎麼想 上一個二刀流剛好一百年前 06/12 23:26
sustainer123: 記者對二刀流有啥看法 就這次投完能有個方向吧 06/12 23:27
seeking: 小葛成績好扯, 打擊率,長打和全壘打都第一 06/12 23:29
seeking: 不過我還是愛大谷, 希望他能健康出賽並拿下MVP 06/12 23:29
dragon50119: 我谷粉 但小葛這成績真的猛,覺得給誰都不過分 06/12 23:34
dragon50119: 大谷的關鍵是要能健康投球到季末 06/12 23:35
Kevin0608: 大谷的難度在維持 數據到季末不下修 認為應該給他 06/12 23:36
Kevin0608: 除非小葛也有什麼歷史級數據 06/12 23:36
JACK19920102: 聯盟最強打者年年有,能投又能打的一百年才一個... 06/12 23:40
HsiangFly: 大谷ERA+ 跟OPS+合計300 小葛OPS+200 結論:大谷樂勝 06/12 23:41
chuegou: 球探說的不要把大谷放在既有框架內 覺得可以套在這時候 06/12 23:44
a5211: 我以為是小葛瑞菲 06/12 23:44
xppig: 王大谷樂勝 06/12 23:47
youngluke: 現在是大谷 但他要在兩端都維持一定成績到季末 06/12 23:47
somedayborn: 大谷如果維持表現到季末,贏面真的大 06/12 23:49
xppig: 葛雷諾的成績很普通啊......就一般強打者,也沒有像鱒魚或 06/12 23:52
xppig: 邦茲那樣誇張強,王大谷二刀流是在創造歷史,當然屌打 06/12 23:53
polanco: 傳統數據三冠王 OPS+202 wRC+197還普通喔?反串得太過頭 06/12 23:55
polanco: 了啦 06/12 23:55
WasJohnWall: 其實也還好啦 原本是鱒魚現在對手變小葛 06/12 23:55
WasJohnWall: 大谷現在比較扯的是邊投球還能邊破大松井紀錄 06/12 23:57
xppig: 普通的強打數據啊......往年mvp大概就這樣,也沒超越,大 06/12 23:59
WasJohnWall: V葛這成績保持是紅雀普神等級 06/13 00:00
xppig: 谷是歷史級的耶!葛雷諾打出邦茲成績的九成再來說強吧 06/13 00:00
kkabenson: 大谷如果這ops跟era維持到季末 我覺得會給大谷 06/13 00:01
kenny781558: 現在美國媒體記者的風向都是大谷拿MVP 06/13 00:01
kenny781558: 畢竟這成績是真的百年難得一見 06/13 00:01
kkabenson: 下一個346未來一百年mlb可能數不完 06/13 00:02
kenny781558: =而且小葛難保不會突然有個低潮 成績就降下去了 06/13 00:02
kkabenson: 下一個大谷這成績的two way 一百年內誰敢說有 當然要 06/13 00:02
kkabenson: 維持就是 06/13 00:02
xppig: 346真的太普通了.....過去十年346的你們還記得誰? 06/13 00:03
xppig: 葛蘭諾打出邦茲成績九成才有得討論 06/13 00:03
xppig: 隨便數一下 Braun、Cabreara、Mayer、Votto,這些mvp有什 06/13 00:05
xppig: 麼特別的記憶點嗎 06/13 00:05
WasJohnWall: 大谷是最近OPS又飆上來,之前低潮有段時間掉到0.9以下 06/13 00:05
xppig: *Mauer 06/13 00:05
asps5130: 一些谷粉別整天丟臉啦 吹捧就算 丟臉就過頭了 06/13 00:07
mliao: 小葛這種的每年都有 大谷才稀奇 06/13 00:08
xppig: 邦茲連四年358、357、357、368參考一下,這才叫歷史級,才 06/13 00:08
xppig: 是能力壓二刀流的成績,葛雷諾真的普通,沒記憶點沒創造紀 06/13 00:08
xppig: 錄 06/13 00:08
ssss06: 建議別跟某推文認真 06/13 00:09
xppig: 驚嘆葛雷諾強打的可能都新球迷,沒有跟到邦茲,馬丁尼茲開 06/13 00:10
xppig: 創歷史的時代 06/13 00:10
xppig: 某些菜逼巴新球迷沒看過球,也是不需要跟他認真啦 06/13 00:11
ahuahala: 別鬧了,一百年才一個的,腦袋清楚都會給大谷 06/13 00:11
mirrorlee: 就算是368 我覺得也是五五開 06/13 00:12
ahuahala: 除非你是邦茲,那我還得掙扎一下 06/13 00:12
zay05247: 小葛不會維持到季末的 放心 06/13 00:15
kuaney11656: 雖然對小葛來說有點抱歉 但是這樣的強打者其實不算罕 06/13 00:15
kuaney11656: 見 還不到圈外人都會聽過的程度 06/13 00:15
kuaney11656: 相較大谷真的太潮了 百年一見的潮男耶 06/13 00:17
kp0310j: 小vg 那麽普通 至少要能守游擊再來跟投手比吧 06/13 00:22
Kcarpenter: 不用邦茲 至少A肉成績才有得討論 06/13 00:23
johnnyvcxz40: 我葛粉 但我覺得兩者都維持到季末會是大谷 06/13 00:24
k865394: 現在來看的話兩個人WAR不分軒輊,大谷會因為話題性小贏 06/13 00:25
k865394: 但兩個人都要維持到季末才行吧 06/13 00:25
johnnyvcxz40: 反正這邊谷粉多 給大谷就對了 06/13 00:26
Makimywife: 小葛要爭MVP 至少在OPS必須是第一 06/13 00:29
Makimywife: 而且在進階和傳統數據上也要非常漂亮 06/13 00:29
Makimywife: 大谷只要投的ERA+和打擊OPS+能維持聯盟前五到季末 06/13 00:29
Makimywife: 就非常有可能MVP 但我認為最後還是小葛會拿MVP 06/13 00:29
Makimywife: 大谷這幾個球季大多會在8月左右遇到低潮 看今年了 06/13 00:29
sustainer123: 我是覺得兩邊維持到季末 看記者風向吧 06/13 00:30
sustainer123: 用NBA比喻 有點像龜龜大三元那一年 06/13 00:31
sustainer123: 記者對二刀流這種紀錄會不會有特殊加分 06/13 00:31
sustainer123: 小V葛老實說也很有競爭力 06/13 00:32
peiqua: 大谷吧 06/13 00:32
rxiang: 誰球季中先受傷缺陣誰就掰 和Trout一樣 06/13 00:33
sustainer123: 對 還有受傷問題 小V葛這方面風險更小 06/13 00:38
sustainer123: 從這種角度來看 我覺得小v葛更有機會 06/13 00:39
asps5130: 一堆谷粉還以為三冠王沒甚麼 要不要看米糕上一位是誰 06/13 00:45
kkabenson: 所以說成績維持到季末才是重點 06/13 00:47
kkabenson: 上一位投打二刀流有可觀數據的還貝比魯斯哩 06/13 00:49
mightymouse: MVP投票者看的是故事性跟話題性,兩個人的給人的感 06/13 01:09
mightymouse: 覺比較像是,好強啊vs好誇張啊 06/13 01:09
elfsoosuk: 對記者來說就是大谷啊 這麼有梗 06/13 01:17
yankees733: 記者想帶話題也是選大谷 畢竟百年難得一見 06/13 01:18
lightning879: 大谷維持到季末就MVP了,其他球員一定也沒異議 06/13 01:24
godrong95: 兩個都現在成績維持到季末 應該會是大谷吧 史無前例 06/13 01:50
SinShih: 說三冠王普通我真快笑死 知道有多難嗎 avg跟hr一起到頂矣 06/13 01:54
linisthebest: 大谷投球局數根本不可能夠爭好嗎 06/13 02:11
xppig: 三冠王好難哦,某樓怎麼不把M.Cabrera供起來拜,拿下三冠 06/13 02:20
xppig: 王耶,一定開創了大聯盟的歷史吧,請問在聯盟歷史上留下了 06/13 02:20
xppig: 什麼驚人的紀錄嗎呵呵 06/13 02:20
castorfi: 你打小葛我還以為是junior 原來是小葛雷諾... 06/13 02:26
xkj22355: 講的好像三冠王很難二刀流不難一樣 06/13 02:52
Arodz: 一定選小V葛 除非大谷有十勝+40轟 然後天使進季後賽 06/13 03:12
Arodz: 打擊三冠王難到爆炸 06/13 03:12
KMT500: 346是很強 但二刀流就是百年一見 06/13 03:13
magicscott: 三冠王難到爆炸 但二刀流還都頂尖是難到核爆吧 06/13 03:19
JoAdell: 一直強調三冠王很難卻不覺得二刀流更難是什麼邏輯? 06/13 03:24
kkabenson: 自己去玩玩棒球不就知道了 打擊跟投球完全不同身體機 06/13 03:24
kkabenson: 制 06/13 03:24
kkabenson: 三冠王難 那二刀流頂尖就是男的平方 06/13 03:25
kkabenson: 難這種東西你看看最近一百年有幾個就知道哪個難 06/13 03:26
danny2451: 維持下去投大谷 頂尖二刀流稀有度>三冠王 06/13 03:36
danny2451: 有話題又猛 記者票數++ 06/13 03:37
Parazicecum: 這個數據八成是小V葛吧 但如果小V葛之後OPS降到1左右 06/13 03:51
Parazicecum: 的話就是大谷機率大了 但看小V葛打擊能不能維持 06/13 03:51
william80730: 小葛今年才break out再看看吧 06/13 03:53
william80730: 大谷除了去年烙賽 生涯相對穩定 06/13 03:54
granturismo: 小葛一票 06/13 04:02
granturismo: 大谷是值得沒錯,但為了貶小葛硬要把三冠王講的普通 06/13 04:08
granturismo: 就很可笑 06/13 04:08
johnnyvcxz40: 兩個都很棒 硬要講對方沒有那麼好 真的很好笑 06/13 04:12
Eric0605: 但天使戰績不怎樣可能也是問題 06/13 04:20
SinShih: 我就是上面兩樓的意思 兩個都很難 但不能為了捧你愛的而 06/13 04:21
SinShih: 去貶你不愛的 我也算大谷粉 但我不會因此而說三冠王普通 06/13 04:21
SinShih: 戰績倒不至於有太大影響 trout都拿兩三次了 藍鳥今年戰績 06/13 04:23
SinShih: 應該也不會太好 06/13 04:23
mikilin23: 三冠王普通..那是不是2,3年就有?別傻了一點也不普通 06/13 06:56
mikilin23: 但是二刀流就真的是創造歷史..這格局更大更遠 06/13 06:57
AV771118: 小葛目前的成績太誇張,下半季應該會下修一點 06/13 07:10
AV771118: 但目前MVP領先的確是小葛啊,但梅登看的出來今年不想藏 06/13 07:11
AV771118: 大谷了 06/13 07:11
AV771118: 等鱒魚回來 大谷只會有更多好球可以打 06/13 07:11
AAaaron: 我會投小葛 06/13 08:27
xyz0123: 坐看季末幾個谷粉變簽名檔 06/13 08:37
AAaaron: 在表情上作秀的人我不是很欣賞 06/13 08:37
iceteeth: 大谷的打擊樣本數是非常夠的 有時還希望他多休息 06/13 08:49
s355185s: 我也不是很欣賞用表情作秀選mvp的人 06/13 09:30
lookers: 我想說的是明明是一號水準怎麼會用前段兩個字來形容 06/13 09:45
mliao: 小葛不就是普通的一壘砲,三冠王又怎樣,遠不及二刀流 06/13 09:55
asps5130: 不知道三冠王就別丟臉 06/13 10:18
sa074463: 好啦谷粉 二刀流很棒 季末票選就知道了 06/13 10:58
HsiangFly: 看了昨天比賽 我相信美國媒體會投小葛的 06/13 11:37