[分享] 老外整理的太空人以外作弊偷暗號串

[cocytus39 (阿洛)]

主要情報來源: MLB作家/分析師 Ryan Spaeder

Everything that I am about to say was verified by more than one player. I do
not mean to burn anyone, and I love baseball... I've just had enough of this
bullshit.
以下所有要接露的都被超過一位球員證實過

The Royals were the first team with a full analytics and video department
close by their dugout, doing so in 2015, their World Series Championship
year. How they used it, I do not know.
皇家隊是最早把影片分析部門設在球員休息室附近的球隊,在2015年,那年他們奪冠
目前還不確定他們怎麼利用那部門
I want to note that one player who played for the Royals ins 2016, just
texted me saying that "every team had the same video room by then."
一名2016待在皇家的球員說2016時所有球隊都有同樣的影片室了


The Yankees had cameras in left, center, and right, all pointing at the
pitcher's glove, rather than the catcher, to pick up his grip.
洋基隊有攝影機在左中右外野，不是對準捕手，而是對準投手的手套來抓他握的球路。
Aaron Judge 2017-18 home .312/.440/.725;road - .256/.404/.531

The Dodgers had an employee who was caught setting up cameras at Minute Maid
Park wearing an MLB Polo Shirt, when he should have been wearing a Dodgers
Polo, during the 2017 World Series.
2017年世界大賽時 一位道奇員工被抓到在太空人主場設立攝影機
他原本應穿道奇polo衫的 不過他當下穿MLB polo衫

This one hurts to say... my favorite player ever... "Chase Utley was the
biggest cheater of all-time."
作者最愛的球員Chase Utley被說是史上作弊最嚴重的球員
(他目前沒附上如何作弊)

As insane as this sounds, I've heard this from multiple players, Adrian
Beltre had a buddy with binoculars in dead center who would wave a beater
(undershirt) if he was getting something off speed in 2017.
多名球員說2017年有人在中外野拿望遠鏡 如果Adrian Beltre對到變化球他會揮衣服
Beltre 2017 home - .362/.440/.586; road - .271/.333/.489

The Astros "sign stealing" method all came from Beltran, New York and Texas.
太空人偷暗號的方法皆從Beltran,紐約,德州習得

The Dbacks used humidor balls when pitching and non-humidor balls when
batting at home — I do not have a time frame on this, but I’m confident it
happened.
響尾蛇隊主場投球時用加濕球 打擊時用沒加濕過的球
作者沒有確切的時間不過確定有發生過

From a player who asks to remain nameless: “Don't forget the Twins at the
Metrodome — would open right field doors creating suction when Twins batted
then close them when opponents hit!”
匿名球員透漏雙城隊打擊時會把右外野的門打開提供吸力 客隊打擊時會把門關上

Everything Kratzie already said about the Rockies...
Kratzie 之前提到洛磯做的事
#1Wg5CQ4r(Baseball)
: 2018年Kratz效力的密爾瓦基釀酒人在分區系列賽遇上洛磯，他說：「他們在第2戰（譯注
: ，應有口誤，實為第1戰）第9局攻下2分，他們是用按摩槍敲打金屬板凳，他們是透過電視
: 做一樣的事情。如果你以為沒有其他人做一樣的事情，那你就錯了。或許太空人做得太超
: 過了一點，持續了太久了一點，也許是因為他們贏得世界大賽冠軍，所以大家都很不爽，
: 但我知道那個球季有其他2支國聯球隊在做一樣的事。」


還給了一串球隊名
MIA, CIN, DET, CHW, COL, OAK, WSH, NYY, CLE, NYM, BOS, HOU, SFG, SEA, LAD
說明天會再補上其他內容


Reddit串鄉民補充:
(以下皆沒來源 參考就好)

I heard there was a man cultivating mass in center field who was sending some
very suspicious signals to Utley. There is video of them sending private
letters back and forth that may be worth looking into.
聽說過中外野種草的有給Utley一些暗號

"In 2010, the Royals' analytics department realized that there was a high
degree of likelihood that the Mets' championship window would begin to open
at roughly the same time as Kansas City's.
In response, the team began numerous trade discussions with New York, none of
which were meant to lead to a player exchange, but rather, to seed the idea
that manager Jerry Manuel needed to be replaced, and the best candidate would
be former Astros and Angels manager Terry Collins, then coaching for Japan's
Orix Buffaloes.
The Royals had previously identified Collins as a trusting manager, and one
who was likely to allow pitchers a longer leash, especially in high-stakes
playoff scenarios."
2010年皇家隊分析部門發現皇家隊和大都會隊有機會奪冠的時間差不多
所以他們和紐約提許多交易 都不是針對球員 而是讓大都會認為他們的教練Jerry Manuel
需要被換掉 而最好的人選是當時執教歐力士的Terry Collins
皇家認為Collins屬於在季後賽關鍵時刻會傾向於把先發留在場上的教練

The Beltre one straight up doesn't even make sense. Where in dead center
 would this friend stand? The rest of it is mostly believable, but
unsubstantiated. I'll wait until a bigger reporter/mlb investigation is
launched before fully believing anything.
Beltre那個很奇怪 他朋友要站中外野哪裡
https://i.imgur.com/CK4B89T.jpeg

來源:
https://www.reddit.com/r/baseball/comments/o18we7/ryan_m_spaeder_thread_unloading_on_other_teams/
https://twitter.com/theaceofspaeder/status/1405039938769412096

心得:我要看到血流成河.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.63.17 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1623899149.A.D25.html
推 qazthlin: one outs早就演過了(?
推 polanco: 有個貝爾川打成貝爾崔了
推 BloodNeo: 作弊大檸檬
推 salkuo: 想當初雙貝爾都打得不錯 沒想到....
→ laba5566: 各隊各顯神通 笑死 已經不是在打棒球ㄌ
→ polanco: 等第 中外野那個wwwww
推 richer23: 嘔嘔嘔
噓 stealinghome: 這咖不過只是個小丑
推 TaiwanHero: 原來是老千聯盟
噓 terminator3: 野雞消息
→ cuteboy814: Utley 會吉嗎說他是作弊仔但啥都沒提供
→ k33536: Manfred: 說再多我都聽不見啦
推 ultratimes: 響尾蛇換球那個最難理解吧，除非裁判也是一夥的
推 ilovesuarez: 皇家那個還好吧 影片分析部門很正常啊
→ ultratimes: 因為球是放在裁判球袋的，不可能換局就換球吧
※ 編輯: cocytus39 (219.68.63.17 臺灣), 06/17/2021 11:17:08
→ ilovesuarez: 交易操作也不是作弊
推 rbull: 好像鬥法大賽
推 locka: 加濕球、作弊球場…超智遊戲領先全球
※ 編輯: cocytus39 (219.68.63.17 臺灣), 06/17/2021 11:19:26
推 Cathay: 難怪聯盟處罰太鼓人最後輕輕放下,真的殺下去會血流成河
推 TanakaJapan: 這些其實都還沒打到痛點啦，關鍵還是在於資訊在比賽
→ TanakaJapan: 中從轉播室被傳遞到球場上，但是還特意提及轉播室離
→ TanakaJapan: dugout很近，就是覺得這些資訊傳遞很容易發生
推 abc12812: 原來道奇洋基都是作弊仔
→ mtyk10100: 鬥法
推 amos30627: 為了贏 無所不用其極
推 mackulkov: 提供吸力XD 這真是超級主場優勢
推 SyunYin: 開關門滿猛的欸算主場優勢嗎XD
推 rgbff: 美國中忍考試，作弊沒被抓到就不叫作弊
推 msh55662: 雙城這幾年這麼會幹HR 原來是學會吸星大法
→ shifa: #超智遊戲
推 mtyk10100: 吸星大法
推 scatman: 我比較好奇水手如果有參加怎麼戰績還.....
推 Giovinazzi99: 可憐太空人被罵翻 結果全聯盟都在作弊
→ shifa: 你各位要聰明打球啊
推 link1111: 水兵是制服組腦殘吧 做的交易都莫名其妙
推 TanakaJapan: 然後看到提主客場數據也別想這麼多，那都在正常範圍
→ TanakaJapan: 而已沒辦法當作弊證據，只是當初旁邊名字掛Altuve的
→ TanakaJapan: 時候這樣說會是在幫他洗白呵呵
推 hdotistyle: 雙城那個好猛 吸球大法耶 超級主場優勢
推 msh55662: 洋基 印地安人 紅襪 道奇 國民 都是近年強隊 難怪只抓
→ msh55662: 太空人 這拉下去一大串  沒人要看MLB了吧
→ TanakaJapan: 欸太空人可憐的其實是，明明一樣被抓出來的還有紅襪
→ TanakaJapan: ，太空人投手有的還會被激進的人說知情不報同罪，然
→ TanakaJapan: 後嘴作弊沒人提紅襪球員，前紅襪投手還能當抗鼓英雄
→ TanakaJapan: 。
推 tsujishiori: 說日本巨人隊在東京巨蛋主場開空調我還比較信
推 earnformoney: 看來16小熊有夠純！
推 megalodon35: 開門吸球是什麼概念xd
推 ZengPig: 只要不合規定早該抓了,商業考量才造成這可笑的局面
→ ZengPig: 然後太空人也不可憐,他就一堆闖紅燈裡面被抓的那一個
→ ZengPig: 最後也輕輕放下啊
推 seekforever: 原來不只作弊襪 作弊人 還有作弊基XDDD
推 redbat3: 傳說有些會把內野弄的跟沼澤一樣，主場才知乾的地方在哪
推 hasroten: 西索打棒球領先全球
推 aotom: 先說，影片分析部門確實每一個球隊都擁有，當初2018NHK幫
→ aotom: 大谷拍的紀錄片中，有特別提到在打擊完，他會到影片室看自
→ aotom: 己剛剛的揮棒動作有沒有問題
推 kkjjkkjj: 看起來真的很多隊作弊欸
推 HsienCoCo: 完全無法想像怎麼吸球 超大型吸塵器嗎==
→ aotom: 但是之後太空人作弊被爆出來後，記得聯盟就禁止球員局間
→ windletterz: 觀望
推 polanco: 今年好像又可以比賽中看片了
→ aotom: 跑到影片室，改成待在板凳區看平板(無法通訊)
→ aotom: 喔喔 又改回來了嗎？
→ aotom: 不過之前比賽中看影片是沒問題，只是記得是禁止球員離開
→ aotom: dugout去分析室看
推 ljeff83: 皇家通過預測兩隊有機會奪冠的時間點差不多，因而把大都
→ ljeff83: 會教練搞掉那是怎麼回事？
推 storyf66014: 原來是中忍考試啊......
推 Miyanishi25: 水太深
推 jshuang: 沒有巨人的空調嗎   喔那是日職XD
推 mess: 沒有我大光芒
推 TanakaJapan: 我記得是比賽間就不能把那些資訊帶進場啦，不確定是
→ TanakaJapan: 太空人之後還是基襪
推 aotom: 是啊 我指的影片是對戰投手的球種分析、動作等等，這賽前
→ aotom: 就可以帶進場了
→ aotom: 不過這情報來源有幾個方法也很難說是作弊吧？或是說規則
→ aotom: 也沒禁止
推 TanakaJapan: 你帶即時資訊進來就很容易搞東搞西啦，所以才很乾脆
→ TanakaJapan: 的禁止這些，不然像有人辯自己打去回放室只是問問剛
→ TanakaJapan: 剛那球好球壞球還啥的
→ TanakaJapan: to ZengPig：然後多數人只關注太空人被輕輕放下，不
→ TanakaJapan: 相信太空人是闖紅燈的其中一個而已
推 Pinky555: 就是把球吹出去的意思  雙城好屌
推 maxLOVEmimi: 看來沒一隻球隊沒放攝影機了吧
推 aotom: 照練盟規定，dugout的電子設備是不能有通訊功能的，所以
→ aotom: 正常來說是不會有打去回放室的情形出現
推 e2167471: 是要怎麼吸? 特別要針對右外野深遠落地安打?
→ e2167471: 這用到的頻率跟實際效果都滿令人存疑的吧
→ aotom: 放攝影機聯盟是准許的，但記得要上報聯盟(這部分我不確定)
推 maxLOVEmimi: 但不知道是其他隊球迷太多還怎樣 都視而不見 反而一
→ maxLOVEmimi: 直砲太空人XD
推 jshuang: 其實空調係可以搞的東西很多啦 巨蛋限定
→ aotom: 不過對準那個部分聯盟就沒有規定了
推 shenmue1001: 作弊大聯盟
→ aotom: @e2167471 所以我才對這些爆料存疑，有些方式其實效果
→ aotom: 沒太明顯的幫助
推 erimow: 吸力那個最好笑
→ erimow: 某樓別偷渡作弊人，偷數據然後分析，跟偷完透過設備比賽
→ erimow: 時直接傳給球員是不一樣的
推 milk1111ee: 可憐 太空人就是衰 其他隊也有同樣嫌疑沒被追殺
推 polanco: 唯一作弊作到被聯盟處罰的隊伍還有人護航抱屈wwww 笑死
→ polanco: 喔 對不起 唯二 不是唯一
推 ZhaireSmith: 主要是敲垃圾桶太...
→ kenkenken31: 真是令人不齒,台灣人18歲考學測統測都知道不該作弊
→ kenkenken31: 這些19歲後上MLB的,還有什麼理由作弊吃藥作弊偷看?
推 aotom: 太空人比較麻煩的是有實質證據(影片)，證據遠大於猜測
推 jshuang: 太鼓就太好抓 一旦改傳遞方式 沒爆料抓不到的
推 a25270672: 我也是相信不只太鼓人作弊啦，但是聯盟也不敢再查下去
推 edward8726: 國民？該不會2019…
推 tako30215: 渡久地東亞：？
推 fishfish1314: 看大谷打爆作弊聯盟
推 Sammingy: 提供吸力那個有沒有人可以解釋一下是怎麼回事，真的會有
→ Sammingy: 影響嗎？
推 TanakaJapan: 證據也是下去調查才有的阿
→ ultratimes: 吸力應該是風的關係吧，把門打開形成風道
→ TanakaJapan: aotom 洋基當初被抓違反規則就是違規使用dugout ph
→ TanakaJapan: one
推 Aeolus1981: 這爆料有證據嗎？有些作弊的方法跟本匪夷所思，我怎麼
→ Aeolus1981: 覺得是鼓迷要拉全聯盟下水而已
→ TanakaJapan: 當時的說法是打去回放室問前一球是好壞球，至於信不
→ TanakaJapan: 信看個人啦
推 TanakaJapan: 匪夷所思的是到現在還有人覺得只有檯面上被抓出來的
→ TanakaJapan: 有作弊
推 mepass: 吸球就球場內外壓力不一樣
推 n61208: 每次看到Joe Kelly就想賞巴掌啊
推 bigtien6292: 合理懷疑大聯盟都看過超智遊戲
推 tbbyan: 一大串肉粽欸
推 DFTT: 看好了日職 大聯盟示範什麼才是細膩
推 kartg123456: 雙城那個的原理是什麼？
推 MaxwellDSA: 很多人是不是不知道雙城以前的球場是巨蛋 開關門當
→ MaxwellDSA: 然會有差
→ MaxwellDSA: 內文提到的是metrodome 不是現在的target field
推 aotom: 我知道dugout phone是唯一的漏洞XD
→ aotom: 我相信各球隊一定有各種遊走規則邊緣的方法，但是有幾分
→ aotom: 證據說幾分話
推 mayoyo: 吸球那個會想到羽球賽的時候也會利用空調來達到優勢
推 ultratimes: 雙城用巨蛋當球場已經是2009之前的事了
→ aotom: 向上面大家討論的開關門，這算違反規則的作弊嗎？
推 rbull: 開關門你要怎麼舉證是作弊 XD
推 Captain5566: 這樣看來 太空人一點都不壞 錯只錯在 別隊還在殺豬公
→ Captain5566: 我太空人偷暗號已經上太空  領先業界的原罪
推 aotom: 是啊XD 所以這串看下來，對於那些資訊我還是保持懷疑
推 MyDouhua30d: 這就是不知道哪來的野雞消息帶風向結果一堆人被帶走
→ aotom: 我是回覆rbull
推 aotom: 如果這些消息多數真的來自Ryan Spaeder，可能還可以參考
→ aotom: 匿名鄉民寫的那部分倒是真的看看就好 XD
推 TanakaJapan: 不好說喔，太空人的作弊技術還不見得是好的那邊
推 aotom: Beltre那個也是很怪，揮衣服的如果是自家staff，真的只會幫
→ TanakaJapan: 其實有些不是全新的料了，還記不記得當初在說Beltr
→ TanakaJapan: an涉入多深的時候，Beltran還是還是從外面帶更先進
→ TanakaJapan: 技術進去的
→ aotom: 一個人，而不是大部分自家打者打暗號？
→ aotom: 如果是他朋友，能在短時間分析對手暗號也是不簡單
推 JoSue: 提供吸力是什麼場地魔法卡嗎xDDDD
推 aotom: 偷暗號本身沒有違反規則，但是用電子設備偷並傳遞到dugout
→ aotom: 以新規定來看才會違反規則
推 TanakaJapan: Beltran加入太空人後曾討論可以怎樣改進偷暗號系統
→ TanakaJapan: 以及怎麼傳達給打者，他也是唯一在調查裡被提出名字
→ TanakaJapan: 的球員
推 girafa: 打開門是對流嗎？哈
推 aotom: 以聯盟對規則的制定，他們比較在意識不是即時傳遞
→ aotom: *是不是
推 ccasskia: 東京巨蛋會在客隊時關掉空調唷！啾咪
推 TanakaJapan: 不違規的偷暗號不就現場肉眼偷給你看了，站觀眾席的
→ TanakaJapan: 小幫手有辦法分析應該是不至於無法想像
→ aotom: 所以我猜Beltran當初想改進的部分應該就是如何有效傳遞
→ aotom: 到dugout
→ aotom: 所以我還滿佩服觀眾席的小幫手XD 不過效率我覺得頗差就是
推 aotom: 不然為何會有隊伍不管怎樣都想改成電子偷暗號的方式？
推 hohohohohoka: MLB主審換球很頻繁 所以特定局用特定球應該可行
推 nerodragon: 開門會有吸力？差很多嗎
推 cc9i: 怎麼覺得有些很唬爛
噓 FRANKYCHang: 要有證據阿不是數據寫一下就好了，如果只看主客成績
→ FRANKYCHang: 差異那洛磯不就都在作弊
噓 a86710985: 哪裡來的野雞帳號 空穴來風