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"打擊啟動時都要以直球去應對 然後才能避免來不及對應直球揮棒 不要為了打變化球而太 慢啟動" 這個觀念是我出社會打社會棒球時 一位前輩給我的觀念 有一點時間了 所以想跟一些有在 打球 或者有接受過近代棒球訓練以及當教練的人討論一下 我從大學開始到現在出社會工作為止 已經打了大概18年的球 這觀念大概是15年前人家跟我 說的 但我這三年看王柏融在日職的打擊狀況 不免有些疑惑 因為他應對變化球的揮擊反而為了打 直球都跟不太進來 當然這可能也跟他自己本身對應能力有關 只是想了解目前基層觀念也還是如此嗎?近年的打擊觀念 大數據方向都以強力拉打 拉高仰 角以及擊球內側為主 不過我個人認為除了擊球內側這觀念試用所有擊球者外 強力拉打跟拉高仰角還是要因人而 異吧? 還煩請討論解惑一下了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.244.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1625184341.A.62E.html
chunfu: 這裡只會叫你換更貴的鍵盤07/02 08:09
Spinner3: Trout不都跟你講設定速球打07/02 08:10
Poincare: 如果沒有設定變化球 一定都是等快的 然後打慢的頓一拍 07/02 08:11
moy5566: 沒錯打電動都是設定直球 然後中途應變07/02 08:12
max2604: 好像都還是靠抬腳完之後慢一拍去應對變化球07/02 08:14
goodnight4Tw: 好問題 不過這邊只會鍵盤全壘打 07/02 08:14
goodnight4Tw: 記得滿多球員也都說是設定快速球打07/02 08:15
max2604: 但我不是科班的不知道07/02 08:16
lakersPOYU: 我玩實況野球都開強振猜直球 給你參考 07/02 08:17
shifa: 記得落合的書也是這觀念,而且好像還強調是內角速球? XD07/02 08:18
saintlin: 台灣都沒打擊場引進變化球的機器,在日本打擊場都是標配07/02 08:20
我也去過日本打過 直球變化球交替 或是快慢球速變換 好奇為何台灣沒有?
mtyk10100: 我打大魯閣都設定直球攻擊給你參考07/02 08:23
以後能出國去日本 真的可以挑戰直球快慢交替的 我大魯閣130 140只要節奏對了也是能穩 定攻擊 但是120 100 80這樣不規律跳時 就要很專注了 其實蠻好玩的
Muratlo: 是啊,但是臨場決策也重要,我打電動時,是速球50% 變化07/02 08:23
Muratlo: 球50% 來打,供你參考 XDD07/02 08:23
DoncicInPTT: 我打電動 出手前會有一定機率告訴你這球球種 我都看07/02 08:25
DoncicInPTT: 那個 給你參考07/02 08:25
double5915: 大魯閣有引進啊,明明是直球卻常常亂飛甚至挖地瓜XD07/02 08:26
sasadog: 我打電動也都猜直球 但這種策略會被指叉球跟變速球克制07/02 08:27
Adam6613: 問職業球員都馬是說設定速球 但重點是他們身體的臨場反07/02 08:29
Adam6613: 應有時候就算來的是變化球也能夠及時應對去跟球然後擊中07/02 08:29
Adam6613: 球心07/02 08:29
BigSnowgray: 我開強振看縫線旋轉打,但常被sff騙 07/02 08:30
a89182a89182: 我個人是看轉速判斷球種 預先知道對方球種也很有幫07/02 08:30
a89182a89182: 助07/02 08:30
Adam6613: 大概就跟你問台大卷哥怎麼唸書 他就算跟你講他的方法 你 07/02 08:30
Adam6613: 也操作不來或是操作了還是考很爛一樣07/02 08:30
a89182a89182: 最後在看位置asd按下去07/02 08:31
bowen5566: Trout也是這樣講 但一般人辦不到 07/02 08:31
a89182a89182: 台大卷哥怎麼唸書07/02 08:31
a89182a89182: 就念啊07/02 08:32
chey: 全世那麼多球員、教練,打擊觀念當然不會只有一種流派啊07/02 08:38
kenkenken31: 這種要問沒天分的,有天分的不用想太多都能打好07/02 08:39
yankeefat: 鱒魚怎麼教你就怎麼學阿07/02 08:39
kenkenken31: 最有天分的在MLB也不需要策略,最沒的在系隊也得猜球07/02 08:40
chey: 職業球員聽到大多數都是以設定直球為主,再加不同變化球的應07/02 08:40
chey: 對07/02 08:40
chey: 説有天份的打者不需要策略是沒在打球吧…..最好不需要策略啦07/02 08:42
kk126203: 我打擊的時候胸口會貼蜂鳴器 震兩下表示變化球要來了就07/02 08:42
kk126203: 會慢點出棒 給你參考一下07/02 08:42
kenkenken31: 以前買MLB棒球雜誌,小葛瑞菲說她沒策略,目標就打腰帶 07/02 08:42
kenkenken31: 高度的球,也是覺得很扯阿07/02 08:42
Eleganse: 大谷翔平前幾天不是開示了 小朋友都沒有在看嗎07/02 08:44
Eleganse: 看轉速看轉動的軌跡啊 07/02 08:44
chiz2: 樓上是打太鼓達人不是實況野球我知道07/02 08:44
a5687920: 職業球員說看縫線的轉動 之前在YT上看到的07/02 08:45
moy5566: 大谷是處男體質加乘 非處男沒辦法 07/02 08:45
chey: 一般所說的天份能,是在他們天生的的動態視力、身體反射等等07/02 08:47
chey: 能夠瞬間應對各種變化球,加上揮棒速度夠快能夠應對快速直球07/02 08:47
chey: 所以他們對到某些投手時也能設定想要打的變化球攻擊,把直球 07/02 08:47
chey: 破壞掉(當然投捕也看得出來,這就是投打之間的鬥志了)07/02 08:47
先假設我接受到的觀念是正確的 那就表示出棒速度要非常快 不然球速一但快到某種程度 勢必要提早啟動許多 若出棒速度不夠 那恐怕就要像一朗一樣有絕佳的手眼協調能力了
XoPXoP: good07/02 08:51
※ 編輯: NTWILSON (111.82.244.131 臺灣), 07/02/2021 08:54:07
modkk: 如果你沒設定球路一般都是先以快速球做攻擊,但如果你看到 07/02 08:55
modkk: 縫線的轉法或是球的軌跡不是直球,這時候就會把節奏放慢成07/02 08:55
modkk: 變化球的情況,那要拉打還是推打我自己是以內外角球才做區 07/02 08:55
擊球策略果然大家也是因人而異 像我就是強調把球往中間打的類型 因為這樣不管快慢 都 是往左右延伸 不會太偏向推拉打某一邊
modkk: 隔 07/02 08:55
Eleganse: 不管研究什麼領域 融合各家學說 調整適合自已的策略07/02 08:56
Eleganse: 不然教練要幹麻用的 當然是觀察球員 告訴他適合的道路 07/02 08:56
所以碰到好的伯樂真的頗重要 像火腿個人覺得養成方式恐怕就跟他們絕大多數選進來的新 人不太合的來呢 ※ 編輯: NTWILSON (111.82.244.131 臺灣), 07/02/2021 09:01:47
sdiaa: 大谷蠻多時候是抓快速球 遇到變化球就出棒太早打成右邊界外 07/02 09:03
zenuo: 不設定直球 在職業150以上常見 要怎麼打 07/02 09:04
※ 編輯: NTWILSON (111.82.244.131 臺灣), 07/02/2021 09:04:48
kenkenken31: 可是看Danny Espinosa這種打者你會希望他預判變化球 07/02 09:18
kenkenken31: 因為他選球爛到什麼挖地瓜球都會當成直球被騙去出棒 07/02 09:19
Eleganse: 所以如果聽到什麼人說什麼方法好 那都是屁 他在分享而已 07/02 09:21
Eleganse: 真正強的伯樂也是能時隨境遷的 因材施教 07/02 09:22
Eleganse: 伯樂也有天才和地才的差別 07/02 09:22
jayzhu: 不用判斷,球來就打 沒在怕的 07/02 09:25
chey: 沒有絕對完全正確的觀念,只有適合自己的流派07/02 09:28
這倒是 如何從基本觀念上延伸出適合球員的方法 球員跟養成者真的都很重要 說起來也是 棒球最難的一點
devil0915: 猜球種打,看你這一球預設是直球或變化球。這要搭配情07/02 09:35
devil0915: 蒐資料,看投手是直球多還是變化球多,好球比例又是多 07/02 09:35
devil0915: 少,依據這個來預設。遇到陌生投手打擊通常容易落賽就 07/02 09:35
devil0915: 是這個原因 07/02 09:35
蒐集情資來改變擊球策略當然是職業的作法 這對投打都是一樣的 不過我這篇偏向基本擊球 觀念建立就是 ※ 編輯: NTWILSON (111.82.244.131 臺灣), 07/02/2021 09:44:23 ※ 編輯: NTWILSON (111.82.244.131 臺灣), 07/02/2021 09:47:08
b99202071: 面對像前田這種變化球比例高的設定就不可能還是速球了 07/02 10:39
yowayroger: 用打速球的節奏啟動,但是球帶進來打(也就是平常練T 07/02 11:27
yowayroger: 座的進壘點),就能對應變化球 07/02 11:27
typewang: 球來就打 07/02 11:53
forgiveus: 沒有一定,只不過這是大多數人採取的擊球大方向策略就 07/02 12:44
forgiveus: 是。職業比賽看這麼多,你一定有看過被變化球定格在打 07/02 12:44
forgiveus: 擊區的三振,原因就是他們採取了跟這個觀念相反的策略 07/02 12:44
forgiveus: ,你能說他們觀念不正確嗎 07/02 12:44
Aeolusfly: 兩好前比較能猜 設定成喜歡的球打 兩好後如果要避免三 07/02 14:33
Aeolusfly: 振 多是設定成速球來啟動加選球 發現不是速球再應變 07/02 14:33
Aeolusfly: 但跟個人能力有關 有人能應變嘗試破壞甚至第二拍節奏 07/02 14:33
Aeolusfly: 搭上還能打安打 有人這樣做就只能打鳥滾鳥飛 07/02 14:33
Aeolusfly: 有些人則是使用相反的策略 設定變化球為主 發現是速球 07/02 14:37
Aeolusfly: 就用最短揮棒路徑把球碰成界外 沒有哪個正確 只有哪個 07/02 14:37
Aeolusfly: 適合 07/02 14:37
cmwang: 畢竟是人跟人的對決 不是人跟電腦 07/02 14:52
cmwang: 你會猜投手 投手也會猜你 你又會去猜投手怎麼猜你 ..etc 07/02 14:53
cmwang: 所以也不太可能每球都設定直球來打 07/02 14:54
cmwang: 也要觀察投手今天狀況 配球習慣 太多變數了 07/02 14:54
heacoun: https://youtu.be/nuQCNypatLs#t=28s 07/02 15:24
heacoun: 28秒,看看龍哥就是準備打速球。 07/02 15:25
heacoun: 遇到變化球就是多等一下再出手。 07/02 15:25
t035825518: 也不能說是完全都以設定直球為主 打擊的策略會隨著球 07/02 16:53
t035825518: 數變化而更改 以我接受過的科班訓練資訊 很多人在兩好 07/02 16:53
t035825518: 球後為了避免被引誘球吊中,會改為擊球點跟比較進來, 07/02 16:53
t035825518: 直球破壞掉的打法,兩好球前就照自己設定的球路揮擊 07/02 16:53
shigeno24: 兩好球之前隨便你設定直球跟變化球 07/02 18:55
shigeno24: 兩好球之後跟變化球打直球 07/02 18:55
shigeno24: 以前教練就是這樣教的 07/02 18:56
shigeno24: 他的理論是當你跟變化球打直球多破壞幾顆 07/02 18:57
shigeno24: 眼睛就適應直球的速度多纏鬥幾顆就能打出去惹 07/02 18:57