Re: [討論] 理論上OPS>1是不是就該直接保送

[can18 (18號)]

※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言
: OPS=上壘率+長打率
: 假如今天一個打者 每場五打席尻一發全壘打 沒有其他安打也沒有保送
: OPS剛好會等於1
: 又假如一名打者 每次一上場就是被敬遠 永遠摸不到球
: 他的OPS也會等於1
: 但是和每五打席被尻一發全壘打比起來 每次上場就保送 看起來殺傷力低得多
: 而且數據上OPS>1的打者 他的績效已經超越每次都領保送的打者了
: 代表你跟他正面對決造成傷害的風險會比保送還高
: 所以是不是理論上每次面對OPS>1的打者 就應該直接敬遠 不要讓他碰到球比較好?


我覺得「強打者是不是該全部IBB」這個討論滿有趣的
所以我用了 Monte Carlo method 來模擬棒球比賽
簡單的說就是輸入 MLB 打者的數據跑 10000 場取平均得分
得分越高代表投球策略越失敗

先講結論：
無條件每個打席都 IBB 某位打者絕大部分都不是正確的做法

關於模擬的方法，為了簡化複雜度（X）我懶（O)，用了很多簡化的條件來模擬球賽
每場模擬的球賽9局，每局3個出局數，每個打席我都派出 2021 所有打者平均數據來抽
樣打席的結果
並且只考慮6種結果：1壘安打, 2壘安打, 3壘安打, 全壘打, 保送, 出局
其中幾壘安打就推進幾壘，但一壘安打如果2壘有人會送回本壘，2壘安打如果1壘有人會送回本壘
而出局壘上的人都不會動
不考慮雷射肩阻殺，鳥安，高飛犧牲打，盜壘，失誤，雙殺.....等等

並且設置了 5 種條件進行比較

(1) 1~9棒用MLB平均數據打者
(2) 2棒換大谷數據，其他用MLB平均數據打者，並且都不 IBB
(3) 2棒換大谷數據，其他用MLB平均數據打者，並且都對大谷 IBB
(4) 2棒換一個 [真.只會打全壘打不會打其他安打] 的打者（HR Rate 25%)，BB 機率用聯盟平均其他同上，
不 IBB
(5) 2棒換一個 [真.只會打全壘打不會打其他安打] 的打者（HR Rate 25%)，BB機率聯盟平均其他同上，
對他全 IBB

結論（如下圖）
(1) MLB 平均打者每場平均得 4.44 分 （與目前 MLB 數據平均每場得 4.46 分非常相
近）
(2) MLB平均隊友+大谷 NO IBB 每場平均得 5.18 分
(3) MLB平均隊友+大谷 IBB 每場平均得 7.76 分
(4) MLB平均隊友+25%HR NO IBB 每場平均得 5.73 分
(5) MLB平均隊友+25%HR IBB 每場平均得 7.76 分
https://i.imgur.com/gG5DtYR.jpg

我跑了許多次，每次的趨勢都是與這個非常一致
可以看到
1. 對上如大谷或 25%HR 這種強打者，盲目 IBB 堆壘包反而平均會失更多分
2. 只會打全壘打真的沒關西，2成5打擊率但都 HR 甚至能比大谷貢獻更多

而要對上多強的強打者才適合用全部 IBB 這種手段？
我把 [真.只會打全壘打不會打其他安打] 的 HR Rate 從 0% ~ 100% 跑模擬
發現至少要 42% HR Rate 以上的強打者每次都 IBB 才能夠平均失一樣或更少分
（如下圖）
https://i.imgur.com/m1XEx6E.jpg

當然這次是很簡單的模擬拋磚引玉一下
資料來源是 MLB Stats 爬下來的
其他如壘上有人才 IBB 等等之類比較複雜的模擬就請板友延伸了XD

補充版友提到的有趣數據
大谷隊分數 約等於 [真.只會打全壘打不會打其他安打] 的 HR Rate=20% 的打者隊
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※ 編輯: can18 (180.177.1.225 臺灣), 07/08/2021 18:44:44
推 axion6012: 有趣給推
推 mmms0121: 拜託別再保送大谷啦
→ sustainer123: BB爺當年幾%啊?
推 lmf770410: 當年王貞治也是敬遠吃到飽
推 WeGoStyle: 推一下，有趣的數據
推 erosha: 有趣推
推 KanadeYu: 全部IBB會多掉兩分以上 差距比想像中大耶
推 a2156700: 哈波被IBB幾場好像狀態就炸裂了
推 i4303348: 有模擬給推
推 davidlu: 專業推
→ can18: 原因可能是在我的設定中
→ can18: IBB = 之後的打者如果打 2 壘以上安打就多得1分
→ can18: 而且我沒有考慮雙殺之類的
→ can18: 而且這個設定滿壘也會 IBB (雖然也發生過啦)
→ shifa: 原本命題是OPS=OBP+SLG>1是否直接IBB
→ shifa: 但理論上要每次打擊(AB)都能超過1個壘包 IBB才會賺
→ shifa: 所以直接看SLG>1就好了吧？
推 xsubarux: 蒙特卡羅...頭好痛
推 Cishang: 因為強打者打擊率三成 IBB就變成100% 不是單純算壘數
推 quackquack: 推數據
推 pololo: OBP 是率，最高是 100% / slg 是值，最高是 4。把一個率
→ pololo: 跟一個值加總當成一個指標，而且這個值的最大值還不是 1
→ pololo: ，本來就有很多不適切的地方
推 jack91303: 有實作給推
推 shushu4ni: 哇 模擬數據給推
→ pololo: 直觀上 ops 的定義就低估了上壘率的重要性。原文下方推文
→ pololo: 有用極端例子舉例，雖然實際上不可能，但很明顯可以看出
→ pololo: 次次保送的傷害絕對大於 5-1 的 HR
→ pololo: 出局數的運動，能不出局才是最重要的
推 fireforce: 認真文 推一個
推 APNA: 讚讚
推 matiss: 推數據～另外（4）的0.250打擊率都打全壘打ops是1.250比現
推 linkinflyer: 用心推。但其實3跟5是同一條件吧？
→ matiss: 在大谷高不少，得分比大谷高是合理的，如果試試0.210打擊
→ matiss: 率（ops1.050)結果不知是否會相近
→ can18: 這次心得確實如p大
→ can18: 出局數的運動
→ can18: 次次 IBB 效果可以等於 42% HR 非常強大
→ can18: m大你直接給我 1/2/3/全壘打機率比較好跑
→ can18: ops 1.05 有很多可能 不知道跑哪個
推 xoyster: 這也太專業了吧
推 hank25790803: 推
推 star07: 認真模擬給推
推 matiss: 可以試試全壘打機率21%的三圍應該是0.210/0.210/0.840，感
→ matiss: 謝！
如果假設完全無 BB
0.21 打擊=全壘打
平均得分是 5.05
如果考慮 BB (用聯盟平均BB率)
平均得分是 5.32

P.S. 我原文章都有考慮 BB
大谷用大谷的 其他用聯盟平均
推 samkang55: 推
推 mtyk10100: ops就一直被詬病低估上壘率 或者說高估長打率
→ Harusame: IBB還是要看場上情況 還有出局數吧
沒錯
有空我再試試看
但富堅的機率滿高的
→ Harusame: 比如說1~2人出局 1壘空著2或3壘有人此時IBB可能就效益好
推 j10017476: 很有趣的假設 好酷
推 i4303348: IBB應該就是一直增加OPS，但SLG不會變?
→ Harusame: 但無人出局1壘或12壘 此時IBB可能反效果
→ Harusame: 或是說 IBB能推進壘上跑者的情況 可能會負面效果
推 terminator3: OBP的重要性是SLG3倍
推 Harusame: 不考慮雙殺這點很可能也是影響數據的原因
推 Luxyboy: 因為棒球出局數很珍貴  我大學排棒次也是這樣排的
→ Harusame: 未滿兩人出局有時IBB的考量就是賭雙殺或變全封殺之類
→ Harusame: 不過原本命題就是無腦IBB 似乎就不會因為場上狀況調整了
※ 編輯: can18 (180.177.1.225 臺灣), 07/08/2021 19:34:02
※ 編輯: can18 (180.177.1.225 臺灣), 07/08/2021 19:43:06
→ dvnorlag: 認真模擬 給讚
推 apollo62: 假定設定的不錯，推
推 TreaTurner: 有趣！！！
推 Xalan: 推推
推 mouz: 棒球板需要更多認真文
推 nmdblue: 認真給推！
推 kone33221: 認真給推
推 s678902003: 推
推 tony4417: 認真推
推 matiss: 推！感謝！
推 tom80114: 再IBB大谷試試看 下次直接舉布條
推 vvnbear: 壘上沒人的時候不用考慮保送
推 wind010181: 用心推
推 js00193: 有趣XD推
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推 yccm: 推有趣
推 tfe: 推認真模擬
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→ mose56789: 哇 認真給推
→ mose56789: 笑死 CD==
推 mose56789: 補推
推 sleepmilk: 這太專業了。
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推 howdou: 推，覺得2棒以外因該用比聯盟平均稍差的成積，因為2棒拉高
→ howdou: 了平均~
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