Re: [討論] 怎麼都沒有人想來職棒分一杯羹？

[seimo (Theodoros Papaloukas)]

※ 引述《b122771 (四川缽缽雞)》之銘言：
: 講講一些疑慮
: 有一點要注意的是-台灣職籃若長期發展
: 將會稀釋掉原本進棒球的運動員
: 原本會去打棒球的運動員
: 轉而投身去打籃球

: MLB 前幾年做過調查
: 好的年輕的運動選手變少了
: 一經調查才知道是大多數都轉向去打籃球了
: NBA的薪水也較高，$$$誘因較高也是一個原因

  我們是台灣 我們單分這三十年來台灣籃球棒球收入最高球員

  籃球應該是劉錚 1年拿到900萬人民幣

  棒球則是陳偉殷 1年可以拿到2000萬以上美金

  甚至陳偉殷目前在職業生涯最後階段一樣也是輕鬆能贏過

  台灣這裡的市場薪資一直以來限制非常高

  棒球以前頂薪就是月薪20萬  籃球則是12萬

  現在籃球的超級頂薪就是之前打到官司的等級 約是一年600萬

  據說林志傑有1000萬 因為他值得一個特殊的地位價格

  不過這個早就在15年前 陳金鋒早就拿過了

  而年薪600萬的等級是月薪50萬...中職目前符合就有21個 下半季預約還會多幾個

  這個還是國內....

  旅外的差距就更大了....台灣旅美旅日能拿普遍還是會比台籃旅中來的優勢大太多


  美國不一樣 mlb跟nba選秀的順位拿的簽約金以外

  這幾年來nba開啟頂薪的時代 薪資飛飆 問題來了

  台灣有人能上nba嗎?  問題很殘酷亞洲目前五年看能不能上一個黃種人

  目前只有一位日本人純黃種...

  台灣連過亞洲都沒有了...旅美的學生球員 也不是所謂五星高中生

  也不是前三十ncaa名校


  極限就是往中國cba打...選秀狀元印象是150萬人民幣起薪..


  而且能打到cba基本上都是中華隊一軍的主將 台籃mvp級


  基本上差距還是很大...


  最後可以去看看各自選秀球員

  或者基層球員的影片


  你會發現台灣會因為想改善家境   十之八九還是棒球員......


  所以根本不用擔心棒球員會因為少子化

  反倒是台籃擔心少子化才沒有高個打籃球....

 亞洲盃資格賽我們平均身高189...

 我們U23投手陣(正右投,比較需要身高) 就有185..了

 而且基層球隊數量也比十年前 十五年前多了上百隊以上...

 籃球其實基層球隊也是多的

 只是可能高個不愛打籃球  或者高個打不到高中以後層級 又真的可能生不出高個吧

 我們這三年來高中生破150有11個

 從1999郭泓志 曹錦輝以來20年只有10個破150...

 少子化根本看來還好....基層擴大 .訓練跟培訓還有頂端金字塔才是重點


 P league 比較好的薪資就是落於200~300萬年薪

 超頂的像是楊敬敏  曾文鼎看有沒有400

 李德威之前在裕隆就是拿100多 因為夢想家直接開200才過去的..


 所以棒球籃球歷史上來說 真的差距是不小的

 而且天花板差很多....


 就說一句  以運動生涯來說  陳偉殷是華人運動員收入最高...


 這個已經是跨越運動的差距了......怎麼比


: 原本人口基數就少的台灣
: 加上少子化
: 中職可用之兵會越變越少
: 屆時可看度會大大降低
: 變得越來越少人看
: 講講失敗的例子
: 當年中職聯盟與台灣大聯盟兩個聯盟有 10隊
: 後期大多好選手都是投身中職聯盟
: 台灣大聯盟的比賽，剩下殘兵敗將
: 那魯彎聯盟後期因為沒有觀眾
: 還用贈票的方式請民眾入場
: 沒人要看 真的慘慘慘
: 球員的來源是一件非常困難的事情
: 講講五月P-League發生的事情
: 五月發生疫情爆發後
: 洋將跑光光，造成總冠軍賽用裁定的方式產生
: ※ 引述《seimo (Theodoros Papaloukas)》之銘言：
: :   是因為沒得選...台灣所有的運動場公園設計就是籃球籃球籃為主
: :   在紐約的話 不少公園裡面的比例就很均衡
: :   籃球場可能就是兩個半場 配一個五人制的小足球場 好一點就有大一點草坪
: :   外配一個大一點的水泥基底的場地 上面有劃線跟插孔讓你立架子打排球
: :   羽毛球 還能打壘球 手球.
: :   籃球的確是好招人打打 但是不會只讓你拿個手套大家覺得你是怪物
: :   甚至一周都能打上兩三場的夜間壘球賽(場地當然也不標準 小一點)
: :   其實在紐約的籃球場也四處可見..但是人家不會很明顯那邊只能打籃球..
: :   而且每個人摸的運動也都很多項..
: :   不過老實說籃球還是黑人的標配運動就是..
: :   比較扯的是中央公園...讓你打棒球壘場地數量比籃球場還多...籃球場真的少少..
: :    不用到那麼多..打比賽就是周末打 平時也可以KG Ball就可以
: :    真要打當然就是往河濱跑 打草野球優點就是享受太陽跟綠地...這是籃球帶不來的
: :    台灣這邊氣候問題可能有點太熱 但是真的周末去曬曬是真的很好
: :   重點來了 籃球場多是正常 但是比例是有點太高XDD 分點給其他運動可能較好
: :   棒球本來先天限制需要場地台灣本來就難..
: :   除非該學校地夠大 否則真的很難被考慮..
: :   但是周末去打打是很不錯(社區棒球)
: :   如同我說  打籃球不少人也還是不愛曬 不愛悶 只想爽爽地流汗 然後好一點打個
: :   國民運動中心的木板..甚至各種摔也不會太疼..
: :   棒球則是能互補.吃吃土 曬曬太陽 吸收綠地精華.我真覺得這兩種沒什麼牴觸..
: :    以台灣人口 五隊還可以了 第六隊看看會長能不能招到
: :    但是看球三十年 真的寧缺勿濫...沒有錢沒有決心不如不要給他們進來
: :    籃球現在很多隊是剛好遇到一個轉折點
: :    有太多面向要去解決了
: :    職業化只是一個起點.還要面臨能否穩定 這個都要看個10年才知道
: :    中華職棒現在比不上其他國家職棒 但是在台灣已經是最具職業化的且穩定
: :    外加跟基層 政府的互相協助來說
: :    不用跟籃球比普及化....棒球已經算是在正確的道路了
: :    光看2015以後的成績  以及30年來籃球跟棒球球員養成體能技術進展..
: :    棒球是一路還算順利  籃球卻是慢慢沉淪(看看日本...)
: :    所以籃球場多也沒關係吧  重點還是該做好的基礎 養成 訓練 培訓計畫 資源
: :    都要到位才行  籃球目前這塊完全都有問題...
: :    否則全部籃球場拆掉變成棒球場  台灣棒球能馬上贏過美日韓嗎?
: :    搞不好大家拿去玩別的運動xddd
: :    簽賭已經過很久了..我自己也經歷過97黑鷹 跟2009左右
: :    但這幾年覺得簽賭應該對企業加盟影響還好(都十幾年了)
: :    問題還是錢吧(因為一年好幾億的燒...)
: :    以前黑球起來是連基層都有影響....現在基層都快破1000隊了
: :    不過還是希望第六隊能有就是了
: :    一點心得...
: :    順便聊聊資源差距的想法
: :   籃球的培訓隊去年整年到現在  只有去年亞青U18 以及大學主體的中華白
: :   棒球則是去年有三隻培訓隊合計100人左右
: :   但是今年開始 UBA以及HBL三月份打完後  完全就沒有計畫了
: :   棒球則是已經組好U23 U18也要選了...
: :   這個資源差距是有感的....籃協甚至最簡單找歸化都沒在找了...
: :   只能說中華男籃黑暗期這樣下去也真的ORZZ

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.39.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1628307435.A.243.html
※ 編輯: seimo (1.200.39.24 臺灣), 08/07/2021 11:39:49
※ 編輯: seimo (1.200.39.24 臺灣), 08/07/2021 11:40:27
推 ccl007: 如果要比簽約金 棒球幾乎輾壓籃球 台灣都出了好幾個MLB
→ ccl007: 百大新秀了 籃球NBA不要說百大新秀 發展聯盟都沒有
推 iPolo3: 看林庭千跟陳柏諭或劉致榮就夠了….
→ ccl007: 更別提留在國內參加選秀 19歲就可以有份月薪七萬塊工作
→ ccl007: 同年紀的台灣籃球員要幹嘛?
很多小球員問到未來做甚麼 國中生(比較會了解自己天花板) 會說我想打職棒
(有的會說去美國 日本 但是中職也會是選項 而且有殿堂感)

但是籃球小球員可能就是說說NBA...但是大家都知道不會想說國內的職籃
※ 編輯: seimo (1.200.39.24 臺灣), 08/07/2021 11:44:52
推 Taeja: 台籃那水準還想領高薪 笑死人
推 CarlEdwards: 台灣18歲籃球員在約砲，屌打棒球
推 shenmue1001: 陳在美日都有投出成績 加上左投優勢拿這薪水很正常
→ shenmue1001: 反觀台灣多少籃球員的生涯最高峰是在HBL時期 真可悲
以前中職也是被人家說 進中職球速變慢...這幾年改善很多
然後基層這幾年成績也很好

籃球這邊亞青這五年來不太好  甚至十年前 十五年前都比現在好...
所以才會說黑暗期可能延長 加上沒有歸化

才說萬一CBA的差一個 搞不好連一些較不出來名字的國家我們都會輸
※ 編輯: seimo (1.200.39.24 臺灣), 08/07/2021 11:49:28
※ 編輯: seimo (1.200.39.24 臺灣), 08/07/2021 11:50:09
→ chigo520: 水準跟薪資不一定有關係吧 重點是吸引人看隔壁棚一下子
推 apenguin: 中職環境確實進步很多（雖然還不夠），所以陳冠宇、江少
→ apenguin: 慶這些球員才願意回來啊
推 qwas65166516: 的確以金錢來講 台灣運動員投入棒球比較有機會
→ chigo520: 跑出3個聯盟我是不看好拉 人跟觀眾都分散開了
→ qwas65166516: 而且基層有企業家在經營 長大了有職棒業餘可以選
沒錯 而且目前中職五隊母老闆就是很有能力給高薪

籃球那邊不少還是資本相對ORZ  除了富邦跟中信

問題也要有球員能拿得起...
※ 編輯: seimo (1.200.39.24 臺灣), 08/07/2021 11:56:56
→ apenguin: 業餘環境也不錯，像峰哥這樣當最強銀行員，平時還可以參
→ apenguin: 加亞運賺獎金
推 jackyht: 一樣是頂級高中生。HBL打完目前上限是CBA。黑豹旗有美日
→ jackyht: 球團來詢問。差太多了。
→ ccl007: 這還不算業餘甲組穩定出路
推 ji31g42go61: 問題在你看MLB那高薪，要熬多久，NBA的是多久，即使
→ ji31g42go61: MLB高薪不輸給NBA，要熬多久這件事情會沒影響才怪。
推 ccl007: 打四年NCAA花的費用多少 不打NCAA也要能打其他國家職籃
→ ccl007: 台灣球員旅美旅日 不好意思喔 是拿簽約金去的!
推 jack2324: 光看中職就知道，第一輪高中生最少都簽約金450萬，你職
→ jack2324: 籃敢選一個高中生然後給500萬簽約金嗎？
→ seimo: 上面j大如果是以我們是美國境內 當然有差
→ seimo: 台灣就是沒法打nba 而且差距不是普通的大
推 ghost069: 確實中職對小朋友是真的有殿堂感 職籃.....
→ seimo: 如果我們像是爵士的mitchell 籃棒都強 才有選擇
→ seimo: 我們高中棒球世青贏美國 籃球U17被電80分
推 jackyht: mlb 要熬很久才上的去沒錯。但是以台灣球員來說，至少有
→ jackyht: 機會上去。NBA 目前連邊都摸不到
推 zu00405479: 基層真的有發展越來越好的感覺，看看黑豹旗越來越多隊
→ zu00405479: 伍
推 tommy123310: 林書豪不是純黃種嗎
→ tommy123310: 哦 不過不是現役nba了 五年內應該很難再有
→ seimo: 林是純黃 但是非亞洲自培...而且即便美國裡的亞裔
→ seimo: 純黃種要進nba機會還是低 特別運科這麼發達
推 sdolphinyo: 林書豪也不是台灣環境培養的 很難給小朋友實現感
→ seimo: 看看未來能否突破了 日本最近還不錯 再看看
→ seimo: 另外是周俊三三哥說過..要不是cba 台灣球員旅外有誰要...真
→ seimo: 的直白..
→ seimo: 還有cba不會來看hbl 還是要等大學後打出來才行嘗試 球探應
→ seimo: 該不會來台...
→ seimo: 另外上面說的U17被美電80分 那批已經算是台灣奇蹟世代了
推 chdc: 以棒球迷看HBL 就是早點來打棒球可以多出幾個好游擊/投手
→ chdc: 一些17x的靈活後衛 打籃球身高缺陷太嚴重 能守游擊卻有可能
→ chdc: 拿30萬鎂出國(陳聖平鄭宗哲)
→ seimo: chdc大是很認真的 哈
噓 Arodz: @seimo 劉錚是3年約1000萬RMB 稅後3年NTD2700萬 別給錯資訊
→ Arodz: 特別去查了他的合約是C類 不可能是130萬鎂頂薪
→ Arodz: 他一年是900萬台幣 不是人民幣 差很多...= =
→ seimo: 感恩
→ Arodz: 他的薪水中國論壇有特別討論 上面就是我找到的資訊
→ Arodz: 900萬RMB大約就是130萬鎂=1.5億日圓 大王就真的領這麼多
推 Arodz: 很多人都覺得職業化了 薪水就會上去 但實力會影響薪資的
→ Arodz: 台籃怎麼練都無法到達世界頂尖 薪水當然爾爾
推 jeter8695: 真的 17X在打籃球 不如趕快去練游擊比較有機會