→ P69045: 壘上有人可以多拿幾分阿 08/15 13:18
→ nathan4074: Clean-up 08/15 13:18
→ XZXie: 二棒推進 點點流 08/15 13:19
推 RoChing: 不是常說一棒上壘二棒推進中心棒次擺強打者送回來 08/15 13:19
推 furret: 一棒上壘 二棒觸擊推進 三棒四棒打回來 五棒拼錦上添花 08/15 13:19
→ furret: 這樣 08/15 13:19
→ tommy123310: 滿壘第四棒可以打回來 次強的排在前後吧 08/15 13:19
推 CREA: 一棒上壘二棒點 三四棒打回來 08/15 13:19
→ Libra76: 1棒上壘，2棒推進得點圈，這還要問？ 08/15 13:19
推 jerry00116: 不就一跟二棒放高上壘率的拼上壘，後面放強打打回來 08/15 13:19
推 donami999: 一棒快腿上壘二棒推進345打回來 08/15 13:19
推 frog0824: 前3棒有人上壘，就會輪到第4棒，故4棒排能打回來的 就醬 08/15 13:20
→ pujos: 最強排二棒不是最大效益，排三棒才是 08/15 13:20
→ furret: 現代只是把觸擊推進這期望值低的選項刪除掉 08/15 13:20
推 joe51408: 前兩棒求上壘率高跟推進給中心打回來 沒了 08/15 13:20
推 leochang: 以前的"強棒" 不像現在全壘打滿天飛 08/15 13:20
→ pujos: 會把最強排二，是因為打線爛.... 08/15 13:20
→ FunXin: 日本有理論是"第三棒最強" "第四棒是主砲" 08/15 13:21
推 mightymouse: 以前的棒球都是感覺流，在數據派開始發揚光大後4棒 08/15 13:22
→ mightymouse: 最強的觀念就被摒棄了 08/15 13:22
→ Archi821: 可以有機會得多分啊。你說的二棒效益是現代體格較好 08/15 13:22
→ caesst85149: 6棒以後都自殺棒 08/15 13:24
推 mightymouse: 以前還會擺個專門點的在二棒，現在回想起來都覺得莫 08/15 13:24
→ mightymouse: 名其妙不知道在想什麼 08/15 13:24
推 waes9872: 3棒全面4棒長打能力5棒穩定 08/15 13:24
推 Archi821: 其實二棒最強作多也才兩分，要是前三都上壘，第四棒有機 08/15 13:24
推 eddy12357: 就只考慮第一局的完美情況 08/15 13:25
→ Archi821: 會一口氣四分 08/15 13:25
→ yankees733: 以前認為前面堆壘包，第四棒一定要排最強的打回來，現 08/15 13:25
→ yankees733: 在第二棒就能有攻勢了 08/15 13:25
推 ian1329000: 我看鑽石王牌是說 第五棒是為了要保護第四棒用的，讓 08/15 13:25
→ ian1329000: 對方不敢保送第四棒，因為第五棒也有足夠的水準 08/15 13:25
推 beaverkp: 現在長打率比較高 08/15 13:25
推 sp89005: 現代也沒有最強排二棒吧....哪一隊的二棒是最強的？ 08/15 13:26
推 ji31g42go61: 隊形不同，能用的材料不同，適合的陣容當然也有差， 08/15 13:26
→ Archi821: 二棒專門點是因為打線沒那麼多強棒，要拚穩拿一分 08/15 13:26
→ lrh18: 哪有什麼莫名其妙 以前一隊能打的就不多 08/15 13:26
→ saidon: 以前中職的二棒常常是短打推進用的阿 08/15 13:26
→ ji31g42go61: 更別提球是人在打的，能否同樣發揮也是個不定之數。 08/15 13:26
推 hancao0816: 風潮而已啦，以前連91連線這種神奇的思維都有咧 08/15 13:26
推 donami999: 天使鱒魚 08/15 13:26
推 mightymouse: 大谷之前都是二棒啊，鱒魚沒受傷前也都是打二棒 08/15 13:27
→ FunXin: 大聯盟在那飛球革命 運動科學飲食進化 每一棒都要有HR能力 08/15 13:27
→ ji31g42go61: 你可以想像以前長打者罕見的話，沒上二壘不只很難送 08/15 13:27
→ yankees733: 前兩棒有威脅，對先發投手來說開局會比較難投 08/15 13:27
推 pc011630: 1棒上壘，盜上2壘，2棒推進，3、4、5賭一棒打回來。不 08/15 13:27
→ pc011630: 過飛球革命後，這樣就比較少了吧。 08/15 13:27
→ ji31g42go61: 回來，更別說增加雙殺機會，寫難看點就是能力不足。 08/15 13:28
→ ji31g42go61: 以前可能比較不敢奢望把一壘當得點，如果隊伍上只有 08/15 13:29
推 arthurhsu123: 現在主流是放三棒吧 08/15 13:29
推 Archi821: Trout沒有都二棒吧，三棒四棒都幹過 08/15 13:29
推 kevinapo: 以前真的是一棒要速度快能上壘 08/15 13:29
→ kevinapo: 二棒觸擊推進 三四五棒打回來的思維 08/15 13:29
→ kevinapo: 現在想想這是什麼理論 08/15 13:29
→ saidon: 紅人的winker今年也常打二棒 08/15 13:30
→ ji31g42go61: 比較會打一壘安打，和連安打都很少的就不難想像了吧? 08/15 13:30
推 bahamutuh: 只考慮第一局呀 前三棒有人上壘 第四棒打回來就先得分 08/15 13:30
→ Archi821: 會覺得莫名其妙一定沒看過三商隊 08/15 13:30
推 mightymouse: 推進的效用也只是感覺而已，統計已經證明出局數是比 08/15 13:31
→ mightymouse: 進一個壘更珍貴的資源 08/15 13:31
→ lrh18: 老人講古一下 會覺得莫名其妙的是不知道曾教官的事蹟 08/15 13:31
→ lrh18: 他可以連點2次送到三壘 再等下一棒安打咧 08/15 13:32
推 Archi821: 看你想出局一個還是兩個，以前的隊型就是容易出局兩個 08/15 13:33
→ Archi821: 照那理論選擇出局一個當然合理才不是憑感覺喔 08/15 13:33
→ jeff1013: 其實如果你以整體效益來看的話是三棒擺最強的才對 只是 08/15 13:35
→ jeff1013: 三棒跟二棒經過精算沒差多少就是 08/15 13:35
推 mightymouse: 統計資料早就證實是憑感覺了 08/15 13:35
→ mightymouse: 以前debugger大已經有算出中職所有situation得分期 08/15 13:36
→ lrh18: 要用現在的思維去看過去 才真的莫名其妙 08/15 13:36
→ mightymouse: 望值和機率 08/15 13:36
→ takamiku: 觀念不同而已 早期有吃就滿足 現代是能吃還要挑 08/15 13:37
推 mightymouse: 以前強打少還在二棒放個自殺棒更是奇妙，不是更應該 08/15 13:38
→ mightymouse: 把強棒往前放增加打擊機會嗎？ 08/15 13:38
推 Archi821: 就說一個隊上只有三個棒次能打，正常教練不會想要強攻 08/15 13:39
→ mightymouse: 今天洋基二棒擺Gardner，差點就被天罰 08/15 13:39
推 mtyk10100: 漫畫的話都是三棒做球給四棒 四棒打回來 五棒軟手戰犯 08/15 13:40
推 deshuge1: 一棒觸擊上壘 二棒觸擊推進 三棒四棒觸擊打回來 五棒拼 08/15 13:40
→ deshuge1: 觸擊錦上添花 08/15 13:40
推 furret: 15年前 爪還在劉耿欣 熊還在石志偉/蔡建偉時 喵已經在放 08/15 13:40
→ furret: 潘武雄了 08/15 13:40
→ lrh18: 以前是比投手跟守備 不是比打擊阿... 08/15 13:40
推 ccf0423: 最強排二棒也有可能是打線很強ex:2000年的火腿,90年代末 08/15 13:40
→ ccf0423: 的水手 08/15 13:41
推 a4636230: 其實很早之前讀賣巨人就擺過最強第三棒了.他叫王貞治 08/15 13:41
→ rtka: 這邏輯很簡單哪有什麼好問的 08/15 13:41
推 mightymouse: 有人說巨人把王擺三棒是因為ON炮比NO炮好聽 08/15 13:43
→ saidon: sever 08/15 13:43
→ saidon: 小葛直到三天前也是才扛了連續快20場的二棒 08/15 13:43
→ ccf0423: 三商要看什麼時候,譚信民時代就排過洋砲三劍客打前三棒+ 08/15 13:43
→ ccf0423: 第四棒林仲秋,甚至林這全壘打王有時也會打一棒 08/15 13:44
推 Archi821: 潘武雄的型比較類似第二個一棒，全壘打多在2016、17出現 08/15 13:44
→ Illenium: 早打+壘上有人 08/15 13:45
推 P69045: 現在想法就比較單純 強的往前排就對了可以多打幾次 08/15 13:50
推 Cishang: 因為以前想要123上壘 4棒來個滿貫阿 08/15 14:02
推 mie830624: 以前死球年代印象太深，只好二棒擺個推進的自殺棒，讓 08/15 14:04
→ mie830624: 三四棒有得點圈打擊機會吧？ 08/15 14:05
→ mie830624: 或者說順利的話前三棒都上壘，四棒就上來當清道夫 08/15 14:05
推 Joba07: 以前西武王朝 AKD 巨炮就是 345 棒 08/15 14:10
推 pikaholo33: 仔細想想真的只有喵喵在15年前擺攻擊型二棒潘武雄 08/15 14:25
→ pikaholo33: 可是喵的三四五棒也不弱啊 08/15 14:25
推 jaju: 選球也很關鍵啦 會選球的排在打長打的前面很正常 08/15 14:27
推 nrxadsl: 以前一棒曾貴章都是廖敏雄喬治送回來的 08/15 14:36
→ iauhr: 助瓜繼續把有長打力二棒拿來點 08/15 14:37
推 h89815: 嘴上說豬公 看到柏融被排第四棒還是哦哦叫 08/15 15:04
推 nctufish: 一 二棒還是比較要求上壘率 08/15 15:07
→ nctufish: 要是一棒上壘率.5，二棒.4，這樣三棒上來七成機會壘上有 08/15 15:09
→ nctufish: 人，得分機會很大 08/15 15:09
→ nctufish: 二棒長打但是前面壘上空的機會很大 08/15 15:11
推 WiLLSTW: 以前的三四棒也不會那麼扛砲 所以二棒犧牲打接近得點圈的 08/15 15:17
→ WiLLSTW: 思維吧 當然以現代看很荒謬沒錯但現代棒球也是隨著時間演 08/15 15:17
→ WiLLSTW: 進來的 08/15 15:17
推 WasJohnWall: 最強的放2、3棒第一局就打的到啊 08/15 15:22
噓 rebuildModel: 可憐,笑死 08/15 15:22
→ hotrain13: google it 08/15 15:32
推 lucky1017: 一上二點 08/15 15:56
→ lucky1017: 以前能打的就少數啊 08/15 15:56
推 coppeng: 打點 08/15 17:50
推 pttkev: 用電腦遊戲排不同棒次跑看看呀 08/15 17:53
推 dragle: 前3棒上壘，4棒滿貫砲 08/15 20:30
→ allyache: 小葛前十幾場打第二棒打蠻爛的 這幾場回第三棒手感又回 08/16 00:51
→ allyache: 來了XD 08/16 00:51