Re: [討論] 關於棒球的人氣和普及率一些不解的問題

[Friedman (安豬火男)]

網路上總有些謠言傳久了就有人深信不疑
例如「政府以前刻意打壓本省人玩的棒球直到紅葉出現」這說法就流傳甚廣 我以前也相信
這串第一篇的推文又有人提到這說法
但多年前本板有鄉民分享一篇考古文讓我發現這不是事實 比較可能是一種「文創歷史」
可惜那篇古文我現在找不到了 就抄錄棒球維基的條目如下：
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https://tinyurl.com/7uxbck6k
    戰後時期的台灣棒球（1945年~1960年代）
從1945年台灣光復到1960年代之間，棒球運動是非常熱絡的，「呷飽看野球」（台灣話，
「吃飽看棒球」的意思）成了人們生活的一部份。

在這段時間，較重要的棒球賽會有：全國運動會、省運棒球賽、台北市市長杯軟式棒球賽
、台北市銀行公會棒球賽、全省「華銀金像獎棒球賽」、全省「協會杯」及「金像獎杯」
棒球賽、全省「主席杯」棒球賽與「民聲杯」棒球賽。

這一時期也有很多棒球隊伍紛紛成立，如：石炭隊、台電隊、合庫棒球隊、台中糖廠棒球
隊、鐵路局棒球隊、台灣省菸酒公賣局棒球隊、大涼隊、天香味寶隊、三軍棒球隊。

所以，這個時期是以各公民營機構組隊參與的業餘棒球運動為主流，球員也都是各機構對
棒球有興趣的員工所組成。

https://tinyurl.com/jwdbv3jn
　　銀行公會棒球賽（俗稱六行庫棒球賽）創辦於1948年，結束於1960年，毫無間斷的舉
行了十二屆，每年定期在新公園棒球場舉行，一開始是打軟式棒球，1952年改打硬式棒球
。首屆參與比賽的為六家銀行球隊（在台灣棒球史上將此六家銀行合稱「六行庫」）：
合作金庫棒球隊（1948年～迄今）        土地銀行棒球隊（1948年～1962年）
華南銀行棒球隊（1948年～1960年）      彰化銀行棒球隊（1948年～1960年）
台灣銀行棒球隊（1948年～1957年）      第一銀行棒球隊（1948年～1957年）
　　這六家支持棒球運動，組建球隊的銀行，由於提供的條件優渥，優秀的球員樂於前往
效力，因此戰力也很整齊。自1948年起，六行庫棒球賽培養了許多棒球好手，對台灣棒運
的影響重大，因此台灣棒壇將此一時期稱為「六行庫時期」，是二次戰後初期台灣棒球發
展史上極重要的一個階段。

https://ottocat.pixnet.net/blog/post/10193491  (陳穎大簡單介紹六行庫)
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多達六家公股行庫都成立棒球隊並以不錯的條件吸引好手加入
還每年都辦比賽讓那些好手能互相切磋
在一窮二白的戰後初期不知道能享受這等資源的運動有多少？頂多籃球應該更好吧！
我想很多運動員都會很希望受到這種「打壓」

當然戰後初期臺灣的籃球確實比棒球更受矚目也更受政府重視
但說真的籃球確實比較容易上手且觀賞性高
就算只有一個人、一顆球和一座籃框 光練練投籃和運球也能很開心
兩個人就能來場鬥牛大戰消磨幾小時 場地需求又低
即便到現在還是玩的人最多 觀眾(比較NBA與中職)也最多啊！

至於有鄉民說啥「黃種人打籃球幹嘛？國際賽還不是被黑人白人狂電？」
這不就是大家常常酸的「只有贏球才是國球」嗎？
別搞笑啦！別人開始打籃球很多是因為有興趣而非一定要在奧運或世界盃拿牌
若一定要在國際賽爭光那還打什麼籃球或棒球？通通去練羽球或桌球才對吧！
就運動的本質來講這種說法很不健康！
(不過寫這些也不是要幫臺籃辯護 我也很少看國內籃球聯賽 通常只看重要國際賽)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.200.159 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1629174020.A.13E.html
噓 ericisfish: 台灣國小國中一堆籃球場
→ ericisfish: 本來就不該這樣
推 hohochang100: 三人成虎
→ k33536: 約25年前我國中有30個左右籃球框
因為蓋籃球場沒多少錢 真的是「便宜」行事
近年忽然有一堆企業出來玩職籃也是因為養籃球隊比一年燒上億的中職球團省錢多了
如果玩幾年發現沒啥利潤而收手也不太肉痛
推 biggest1983: 一個人對著牆壁丟球也可以很爽阿，還不用籃框
想到我小時候拿軟式棒球對著隔壁家的牆壁丟 結果當然被鄰居出來唸了
※ 編輯: Friedman (122.116.200.159 臺灣), 08/17/2021 12:45:40
推 JimK0511: True
推 nihow78: 開始打籃球是因為學校只有籃球場跟操場
？？？室外起碼還有排球場吧！
→ nihow78: 然後又禁止你丟棒球
→ nihow78: 國中小都群體活動 哪會放下朋友一個人丟牆壁
→ nihow78: 羽球桌球你國中小除非父母帶去練習
→ nihow78: 不然在學校根本接觸不到
？？？很多學校的體育館內都有不少人打羽球啊！
還是你念的學校真的剛好都窮到只有籃球場跟操場？
我大學體育課有上過桌球 國中小學生確實比較少碰
→ nihow78: 然後體育課在那邊收錢買扯鈴 無言
→ eden3q: 沒有刻意打壓，但就是無視棒球。外省人不懂那是什麼運動，
→ eden3q: 而且棒球不是亞奧運項目，政府不在乎
→ eden3q: 體育課一定會教籃球，但棒球，連kgb都不行
1.我老媽說過約五十多年前她國中還是高中時學校有辦壘球賽 她也曾下場參一咖
  至於你各位體育課為何沒上棒壘球 怎麼不自己去問體育老師原因試試能否開放？
2.這篇本文就寫出好幾個公家機構幾十年前就曾砸錢養棒球隊及辦盃賽
  這樣還能硬凹說「政府不關心/無視棒球」？還扯啥外省人？
  可以不要再文創歷史了嗎？是不是想修改大眾記憶？
→ akiyamatt: 那非科班高中職棒球隊拖到九零年代，才被允許成立，請
→ akiyamatt: 問原po要怎麼解釋？？很多名校的前身可是在二戰前就成
→ akiyamatt: 立囉，後來反而被廢除.
這我不熟 樓上可以貢獻時間蒐集資料回文以饗板友 我直覺想到的答案是老師校長怕麻煩
→ akiyamatt: 然後學校籃球場還可以解釋成省錢又很多學生愛玩；但普
→ akiyamatt: 設田徑場，到處種草皮，又屢次以保養草皮為由，禁止學
→ akiyamatt: 生入內運動，原po又要作何解釋？？
→ akiyamatt: 以日本來說，有田徑場的學校比例僅台灣的2.1%，大多只
→ akiyamatt: 有多功能砂土運動場讓各運動（諸如棒球，網球，田徑，
→ akiyamatt: 足球）輪流並分割使用；哪能像台灣一樣被田徑給霸佔住
→ akiyamatt: ，這就是差別所在.
田徑場這議題你已在許多文章跳針過 但那不是我關心的 我也沒想跟你戰這個
但田徑場都蓋了卻沒把中間草皮區用來推廣足球等運動確實很浪費
不過我小時候住鄉下並非都市小孩 記憶中要另外找到能打棒壘球的空地並不難
※ 編輯: Friedman (122.116.200.159 臺灣), 08/17/2021 17:23:21
※ 編輯: Friedman (122.116.200.159 臺灣), 08/17/2021 17:37:18
噓 akiyamatt: 我提的這兩點,就足以證明政府不重視棒球啦.台灣學校的
→ akiyamatt: 校園運動設施配置就是政府規劃，讓下面的校長及師長配
→ akiyamatt: 合執行的；更別說普設田徑場的原因就是為了方便早上開
→ akiyamatt: 朝會.這些要點，你卻全部忽略，很明顯跳針的是你,而不
→ akiyamatt: 是我啊.
我老媽打的那場壘球賽照片看起來就是在操場進行的
還是棒壘球玩家哭夭一定要有標準場地才算數？
籃球玩家可是有框就能打了 很少要求框高和場地要有多標準
※ 編輯: Friedman (122.116.200.159 臺灣), 08/17/2021 17:51:51
→ akiyamatt: 我從來沒說過要求各校要有標準棒球場，而
→ akiyamatt: 是要求各校比照日本，將運動場平均分配給各運動喔.然
→ akiyamatt: 後我反問你一句，憑什麼台灣每間學校都要亂蓋標準規格
→ akiyamatt: 的田徑場，又成天浪費錢亂舖草皮？護航也該有個限度.
這我猜測可能是學校每年必辦校慶運動會 運動會又必設徑賽項目 就蓋個場地方便進行
至於這算不算獨厚田徑 不好說
→ akiyamatt: 我從頭到尾
※ 編輯: Friedman (122.116.200.159 臺灣), 08/17/2021 18:08:16
→ akiyamatt: 都沒要求台灣學校要蓋標準棒球場，是你自己閱讀能力有
→ akiyamatt: 待加強吧.原本想和你好好討論的，你回文的態度卻那麼
→ akiyamatt: 差，看來也不是個能講道理的對象.
我沒有完全不同意你 我也覺得田徑場中間若沒好好利用很浪費
但若家長選民都沒異議那只能說也許多數人贊同現狀
反正我國國民不太在乎體育也不是新聞了
※ 編輯: Friedman (122.116.200.159 臺灣), 08/17/2021 18:24:50
推 akiyamatt: 以日本來說，多功能運動場是等田徑社練習；體育課或運
→ akiyamatt: 動會進行徑賽時，再去劃線.其實台灣校方也可以參考這
→ akiyamatt: 樣的作法，會更能有效利用空間.
→ akiyamatt: https://i.imgur.com/tzXFDTc.jpg
→ akiyamatt: https://i.imgur.com/Tx0qtZb.jpg
→ eden3q: 你提到戰後初期的企業隊，那些到1960年代就衰退了，謝仕淵
→ eden3q: 老師不是有寫嗎...你只是看到一些片段，沒有看到整個脈絡
→ eden3q: 而且那些企業隊，像六行庫本來就是日本時代留下的，內部有
→ eden3q: 棒球文化。中國大陸根本不流行棒球，從戰前到戰後都一樣，
→ eden3q: 。棒球跟籃球曾經是族群分類的標籤。這都是有研究的。不是
→ eden3q: 你不想提省籍問題就能把這無視掉。