Re: [分享] 王柏融 得點圈打擊

[Bihrava (bihrava)]

這篇沒有要討論得點圈打擊是不是能力

只是一直看到有種說法是 只要樣本數一大,所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現

所以我就很好奇,所有的球員啊就沒有哪些人是RISP時心態穩如泰山 或是會雙腳發抖的?


我去找了一些長生涯的現役MLB球員 進行RISP,無人在壘,一壘有人的比較(只會有這3種)

發現大部分可能差不多,但的確就是有那種生涯RISP打得特好的人啊

tOPS+是指球員在某個特定情況下 跟生涯通算的比較

Eric Hosmer
Split   PA      BA      OBP     SLG     OPS     tOPS+
RISP    1662    0.292   0.363   0.464   0.827   116
---     3493    0.268   0.327   0.41    0.738   92
1--     1245    0.285   0.326   0.45    0.776   101

Joey Votto
Split   PA      BA      OBP     SLG     OPS     tOPS+
RISP    1968    0.326   0.474   0.565   1.039   123
---     4570    0.293   0.393   0.502   0.895   91
1--     1533    0.302   0.412   0.519   0.93    99

Yadier Molina
Split   PA      BA      OBP     SLG     OPS     tOPS+
RISP    2184    0.302   0.365   0.415   0.78    113
---     4553    0.26    0.31    0.385   0.695   89
1--     1504    0.311   0.347   0.443   0.789   115

Miguel Cabrera
Split   PA      BA      OBP     SLG     OPS     tOPS+
RISP    3113    0.33    0.425   0.542   0.967   111
---     5691    0.295   0.366   0.519   0.885   92
1--     2133    0.327   0.392   0.564   0.956   107

Albert Pujols
Split   PA      BA      OBP     SLG     OPS     tOPS+
RISP    3556    0.312   0.428   0.567   0.995   118
---     6472    0.289   0.351   0.54    0.891   93
1--     2645    0.3     0.363   0.529   0.892   94

例如Pujols生涯壘上無人ops 0.891 RISP卻是0.995
    Votto 生涯壘上無人ops 0.895 RISP卻是1.039

當然你也可以說這些樣本數都不夠大
請他們都打到1000歲 RISP跟壘上無人可能都會趨於0/0/0吧?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.216.152 (臺灣)
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推 phix: 壘上有人可能就是投手出狀況了啊
推 Kammy: 你怎麼不多列一排生涯平均
推 miarika123: 壘上沒人不代表投手沒狀況啊
推 nathan4074: 我也覺得要列生涯平均xd
→ Kammy: 會說得點圈打率不太重要就是因為長期來說會趨近生涯平均 你
→ Kammy: 想討論這個應該是把生涯平均跟RISP列出來吧
推 hybridpi: 生涯平均可以看tops+吧
推 goury: 「"所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現」這句話錯的
噓 JMashburn: 這篇就是標準的不懂統計 只拿對自己有利的數據來騙人
"只要樣本數一大,所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現"
我要推翻這句話 就只要證明有存在一打者 RISP的表現不趨近他的生涯表現 就好了
所以本來就要挑數據  我不是說所有的打者都會有差異
推 ratom0315: 我覺得這些數據都還在預期範圍內，並沒有特別極端啊
→ goury: 我想前面幾篇裡很多人的推文都有說的很清楚了，你不能拿一
→ goury: 個錯誤的前提來討論，再來打它說它不對，因為它本來就是錯
如果我這篇第一句所述 我不是要討論得點圈能力 而是看到有人說了這句話
在您證實之前跟在我去查資料以前 我不知道這句話的真假 我也不知到有沒有人信以為真
因為 "所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現"
所以 "RISP這個數據無意義"
以後我要是再看到這樣的敘述 我就會大聲反駁他的 感謝您的證實
→ ratom0315: 如果有壘上無人OPS+60，但有人的時候OPS+110還就真的
→ ratom0315: 有差
噓 bengowa: 同J大 這種一直挑過的數據 沒有看的必要
推 sdyy: 壘上有人的守備站位有差 而守備站位對於安打機率也有差 所
→ sdyy: 以打擊率會不同也是合理的
推 zzoohh: 文章就說想找找看特例 當然就是挑過的數據
→ zzoohh: 所以絕大多數的人都是趨於相同
※ 編輯: Bihrava (114.25.216.152 臺灣), 09/16/2021 13:03:11
噓 h760108: 不管是不是能力就沒意義。滿壘一安跟無人在壘一安，本
→ h760108: 質上就是一樣的東西。
推 kenkenken31: 推個查證精神，有常態也會有特例啦
推 kenkenken31: 就跟全壘打大賽不會影響打者下半季這金句一樣，就算
→ kenkenken31: 是普遍如此，也一定有會被影響的人
→ dicky2003: 統計就不是要討論特例~~ 就算讓你找出一兩個不一樣的
→ dicky2003: 特例 但特列 也就只是少數更可能是唯一
推 showgun5566: Rsip高應該是守備無法佈陣的關係吧
推 showgun5566: 重點是Risp常常有很大的浮動 這季高下季低很難預測
→ showgun5566:  所以通常不被視為穩定的能力
推 a5687920: 壘上有人比較難佈陣
→ a5687920: 所以王柏融打招牌 比較容易穿
推 huaiken: 樓上講這也好笑 那也是王打得出會穿出去的球啊
→ a5687920: 壘上沒人時 二壘手常常守在草皮上耶
→ a5687920: 就算打一樣的球 還是不會穿
→ a5687920: https://i.imgur.com/N43dUxh.jpg
→ a5687920: 光佈陣就有差了 壘上有人不會這樣佈
→ nakayamayyt: 統計就是會有特例 看你的目的是找出通例還是解決特例
推 kenned: 生崖平均不就有人沒人一起算 低的會拉高高的會變低阿
→ kenned: 所以只要列出有人沒人有差距就知道價值阿
推 huaiken: 壘上有人布陣本來就是這樣 球隊就是取一個比較容易的布陣
→ huaiken: 比較容易出局的布陣 但野手打出去 你也不能說運氣
推 huaiken: 如果真的覺得王會打鳥滾 那就守在平常位置就好了啊
推 Eleganse: 許多人數學學到牆壁上還在糾正樓主 撐下去
→ Eleganse: 統計本來就會有特例 沒特例就叫通式解了
→ Eleganse: 統計學哪一條規定 特例不能拿出來討論的
→ Eleganse: 就是會有離群值 難道你要說 "不好意思 你是離群值
→ Eleganse: 你的好表現脫離我的統計認知 所以你不算棒球員 算外星人
→ Eleganse: ?"  笑尿了
推 Arodz: 布陣有無跟對手的防守能力都會影響打者安打的機率吧
噓 frank8233: 統計就證明那數據沒有意義，你不信就自己找啊，還想當
→ frank8233: 伸手牌？
→ Bihrava: 怎麼證明的? 所有的打者RISP的表現會趨近他的生涯表現?
推 lookers: 大大說了算 不能嘴
→ egban: 又在沒意義，有沒有意義是看你從那個觀點看，沒意義轉播單
→ egban: 位還會show喔....暈