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小葛瑞洛、大谷翔平誰更優秀?專家這麼說 藍鳥隊小葛瑞洛(Vladimir Guerrero Jr.)換成是在任何其他球季應該都是MVP不二人選,偏 偏本季出現天使隊大谷翔平這種怪物。小葛瑞洛目前是美聯全壘打王(46轟)、美聯打擊王 (0.318),打點排名第4(104)。如果小葛瑞洛拿下打擊三冠王,是否就等於他登上了美 聯MVP的寶座? 大聯盟官網邀請棒球專家討論整理出幾種看法: 記者Mark Feinsand表示,打擊三冠王對於小葛瑞洛不是必要的,他更希望小葛瑞洛能幫助 藍鳥打進季後賽(天使戰績差已被排除)。「既然兩位競爭者都十分優秀,他們的球隊戰績 也該被納入考量。小葛瑞洛同時還在總得分、上壘率、長打率、攻擊指數稱霸排行榜,他是 近年最厲害的打者。如果藍鳥晉級季後賽,小葛瑞洛不需要打擊三冠王亦有資格拿下MVP。 當然如果大谷是MVP,我也絕對沒有異議。」 球評Mike Petriello認為小葛瑞洛是否打擊三冠王不重要,因為大谷翔平贏定了。「很簡單 ,大谷第1,小葛瑞洛第2。過去百年共出現過12位打擊三冠王,試問有幾個人做到大谷今年 的表現?」 記者David Adler非常重視打擊三冠王,但那是因為大家之前沒看過二刀流這種東西。「打 擊三冠王真的是一個很了不起的頭銜,是最令人印象深刻的成就。然而大谷翔平敲出40多轟 ,三振100多個打者,這表示我們應該給這種成就想出一個新頭銜。假使最後大谷落選MVP, 我們未來再想起這一年都會無法接受。我若有選票的話,不管幾票我全投給大谷。」 https://bit.ly/3CpU3mv 比較好奇,MVP看球隊戰績合理嗎? 假如這兩個人交換球隊,今年的結果也不會變吧,一樣是藍鳥有機會打季後賽天使沒有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.76.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1632023293.A.915.html ※ 編輯: polanco (223.138.76.51 臺灣), 09/19/2021 11:48:49
icou: 難得 沒見過 加上WAR也是第一 實至名歸吧 09/19 11:50
jack34031: 樓下說小葛三冠王,大谷MVP不穩 09/19 11:50
GhostFather: 有季後賽打有加分 但大谷領先太多分了 09/19 11:50
jack34031: 如果能拿下10勝,在紀錄方面更可以說嘴 09/19 11:51
destinyx2: 可能就算加分?沒進也不至於扣分這樣 09/19 11:51
tc6289: 並列不就好了 09/19 11:51
sustainer123: 天使戰績估計更後面 大谷是天使吃最多局數的先發 09/19 11:51
jerry00116: MVP以前是真的會看戰績啊,後來才慢慢不看的 09/19 11:51
sustainer123: 換成bundy或其他小聯盟估計更慘 09/19 11:51
jack34031: 百年一人,10勝10轟,超屌 09/19 11:51
sleeeve: 會這樣討論 表示大谷最近的爛表現已經對拿到MVP造成影響 09/19 11:51
arthurhsu123: 就算這兩個一起在天使 天使也不會進季後賽 09/19 11:52
sleeeve: 而且繼續爛下去 MVP給小葛的機會也會大很多 09/19 11:52
jack34031: 唬爛,大谷剩下比賽都不上場也會拿MVP 09/19 11:53
ymca0135: 小葛拿美聯MVP、大谷拿大聯盟MVP,這樣可以吧XD 09/19 11:53
liaoeddie: 拿下十勝是不是又要改風向了 09/19 11:53
ymca0135: 華探長、總華探長的概念XD 09/19 11:54
sustainer123: 某樓整天反串當小丑很好玩喔? 09/19 11:54
loltrg42972: 那ID就在瞎扯 之前還說小V葛心態崩了之類屁話 09/19 11:54
mirrorlee: MVP看戰績的話 近年好多個MVP都頒錯了 09/19 11:55
Krishna: 笑死,外行專家,到現在還有人不知道MVP跟戰績無關 09/19 11:55
edhuang: 看完後兩位的回來重看第一位...嗯 09/19 11:56
Axwell: 要吵到季後了XDD 09/19 11:56
abc12812: 今年季初PECOTA預測 藍鳥85勝外卡第五 天使87勝外卡第一 09/19 11:57
alpacaHong: MVP看戰績的話鱒魚哪那麼多MVP 09/19 11:58
walter741225: MVP是看印象分數的 拉尾盤這個印象加分很大 09/19 11:58
abc12812: 小V葛帶領藍鳥打出比預測更好的成績應該要加分吧 09/19 11:58
walter741225: 如果兩造都各有驚人之處 那就是誰尾盤拉更高 09/19 11:58
phoinixa: 那個尚書大人ID一直都這麼無聊 09/19 11:58
abc12812: 反觀天使一手好牌現在打到變搶狀元 09/19 11:58
loltrg42972: 樓上你484走錯棚了 NBA才會看帶隊成績好嗎 09/19 12:00
mirrorlee: 天使牌沒那麼好 投手本來就是問題 本來最大的資本打線 09/19 12:00
mirrorlee: 又傷了好幾個 09/19 12:00
abc12812: Bundy今年打這麼爛 搞不好跟不適應六人輪值有關 09/19 12:00
scjh123: 你谷穩了 除非小葛50轟+進季後賽 可能還有最後一搏機會 09/19 12:00
abc12812: 為了讓大谷先發稿六人輪值 對其他投手調整來說未必較好 09/19 12:01
sustainer123: Bundy今年爛掉 不就米奇沒管好自己的老弟 09/19 12:01
sustainer123: 而且天使一票傷兵 大約仔幾乎都不在 09/19 12:02
ShoTime17: MVP看戰績,估計Trout現在才一座MVP而已 09/19 12:03
charlie01: 其實如果藍鳥進季後賽是會有點影響 09/19 12:03
charlie01: 但影響有多大很難預估 09/19 12:03
jerry00116: 當初2011國聯Kemp的MVP被偷就有部分認為跟戰績有關啊 09/19 12:04
jerry00116: ,上面第一個記者不就告訴你還是有人會看戰績 09/19 12:04
jerry00116: 所以我才說是後來慢慢不看的,看發言不要只看一半好嗎 09/19 12:04
ShoTime17: 那是在成績差不多的情況下,戰績才會是最後一根稻草 09/19 12:05
KEDEN: 其實大谷根本沒懸念 根本沒人能達到這成就 3X轟有討論空間 09/19 12:05
sustainer123: 沒看到是abc 你家蛇蛇好像跟預測差不多 呵呵 09/19 12:05
loltrg42972: 六人輪值就幹話 講的好像19 20年天使輪值有好過一樣 09/19 12:06
KEDEN: 4X轟 應該是滿穩的 09/19 12:06
ShoTime17: 365網站,大谷賠率1.04供參考.. 09/19 12:06
amen123: 國聯mvp比到最後比戰績,美聯因為大谷就不看,雙標真easy 09/19 12:06
GhostFather: 這跟雙標有什麼關係 你的邏輯? 09/19 12:07
loltrg42972: 會扯國聯mvp不是雲就是邏輯壞死 國聯兩位領跑者成績 09/19 12:09
JoeGibsonJr: 有人看得懂51樓在說什麼嗎 我邏輯跟不上 09/19 12:09
loltrg42972: 那麼接近 美聯就毫無懸念那種 09/19 12:09
ShoTime17: 國聯fWAR一個6.2一個5.8,搞不好到季末真的得比戰績 09/19 12:09
ShoTime17: 還有一點,藍鳥Semien今年成績也很好,可能有分票效應 09/19 12:11
mirrorlee: 2019美聯MVP是神鱒 那一年神鱒跟Breg WAR互有高低 但是 09/19 12:13
mirrorlee: 太空人進季後賽 天使勝率不到五成 MVP看戰績??? 09/19 12:14
LAKobeBryant: 2015 Trout war9.6 Donaldson 7.1 MVP給Donaldson 09/19 12:15
Rickylee: 兩個都給 共享MVP! 09/19 12:15
phoinixa: 某樓邏輯真的跟不上 09/19 12:15
edhuang: 兩人都可說是史詩級表現 但等級還是不同 09/19 12:15
LAKobeBryant: 因為那一年藍鳥美東一 09/19 12:15
amen123: 那些愛用戰績看MVP的 滾去隔壁看NBA好嗎 09/19 12:15
LAKobeBryant: 戰績還是有影響 09/19 12:16
jerry00116: 有人會看戰績投票不等於每個人都看戰績投票 09/19 12:16
jerry00116: 這邏輯真的這麼難懂嗎,就是有人MVP投票會看戰績才會 09/19 12:16
jerry00116: 被提到啊 09/19 12:16
jerry00116: 不然Kemp的MVP怎麼被偷的 09/19 12:16
jerry00116: Braun當初自己都說他拿到MVP是因為在戰績比較好的球隊 09/19 12:16
jerry00116: 耶 09/19 12:16
mikilin23: 大谷這個成績你是要用啥之前的MVP爭奪者來比喻阿 09/19 12:17
mikilin23: 百年來第二人.. 你是要拿啥比 09/19 12:17
edhuang: 最精彩就是小V葛50轟三冠王+藍鳥外卡一 投票結果的差距 09/19 12:18
jerry00116: 所以只是在講MVP記者投票真的會看戰績,又不是說大谷 09/19 12:18
mikilin23: 100%拿MVP的..根本不用討論..該討論的是VIP拿不到了 09/19 12:18
jerry00116: 不能拿MVP,不要這麼敏感好嗎 09/19 12:18
jacky844a: 個人獎項 看戰績 這真的莫名其妙 09/19 12:19
kobebird: 現在都2021了 還拿2015甚至更早的來講 卡在時空隧道膩 09/19 12:24
phix: 十勝就沒問題了 九勝感覺有點虛 09/19 12:25
JoAdell: 大谷跟小葛互換 天使成績有可能會比較好? 這就是為什麼 09/19 12:27
JoAdell: 看球隊戰績過時了 照這樣現代神獸鱒魚也要被你嫌 09/19 12:27
edhuang: 他只是在解釋以前主流是這樣看 現在也有人這樣看而已 09/19 12:27
edhuang: 還好這觀念慢慢式微 就跟看勝投觀念類似 09/19 12:28
a0952136637: 小v葛很厲害但MVP看戰績真的問號 個人獎考慮戰績很弔 09/19 12:29
a0952136637: 詭 更何況藍鳥最好是靠小v葛一人打進季後的 他隊友有 09/19 12:29
a0952136637: 賽揚候選跟一堆ops大於0.8的= = 09/19 12:29
jerry00116: 還有人看得懂中文讓我好感動QQ 09/19 12:31
jerry00116: 明明內文第一個記者都表現出還是有人會看戰績了 09/19 12:31
northlight: 換位想法很不錯 把小v葛跟大谷交換擺天使 天使戰績應 09/19 12:32
northlight: 該是更差 09/19 12:32
a0952136637: 有人看又怎樣= = 下面也只是在反駁這個觀念很過時又 09/19 12:33
a0952136637: 不衝突= = 09/19 12:33
amen123: 教士低潮前Harper文,下面還是很多人拿戰績護航,討論到 09/19 12:34
amen123: 美聯大谷又說戰績沒關係,尖粉真的難伺候 09/19 12:34
mirrorlee: Donaldson那年靠的不是戰績而是是41轟的游擊炮 09/19 12:35
mirrorlee: 今年是44轟的投手炮 WAR又遠勝 看戰績??? 09/19 12:37
ekong: 其實只要看國家運彩賭盤就好 這個選項是沒有開放的 根本已 09/19 12:37
ekong: 經穩死了 09/19 12:37
edhuang: 反正共識是第一位講的東西過時就好了 別吵啦XD 09/19 12:39
LAKobeBryant: Donaldson守游擊 哈哈哈哈 兔肉守哪裡? 09/19 12:40
aszx4510: 戰績絕對有影響 當年我鳥Donaldson也有靠球隊加分 09/19 12:41
LAKobeBryant: Donaldson是守三壘的好嗎 我還有他一件藍鳥球衣 09/19 12:42
amen123: 原來游擊砲可以拿3B銀棒獎,長知識了 09/19 12:42
jerry00116: 害我一瞬間想說Donaldson什麼時候是守游擊了 09/19 12:42
mikilin23: 你每年都有MVP爭奪者在討論.. 戰績有影響也是多少 09/19 12:42
z70126: 藍鳥整體打線強,很好保護打者,天使根本便秘 09/19 12:43
mikilin23: 但是你今年出現一位戰績都得靠邊站的MVP候選人了 09/19 12:43
HsiangFly: 樓下說 大谷二刀流不行 要放棄一刀 09/19 12:44
pujos: 第一次聽到大奶森守SS 09/19 12:44
lannystan: 反正投票的人有人看戰績,有人不看,不管你們多麼覺得 09/19 12:44
lannystan: 看戰績不合理,有投票權的人就是有一部分人會看戰績 09/19 12:44
mirrorlee: SORRY 我搞錯年份了 09/19 12:44
mikilin23: 然後你還在用戰機影響來討論MVP....你是癡呆了QQ 09/19 12:45
mirrorlee: 印象中他有守過 但是2017的少數局數 09/19 12:45
Elfgj: 可是你就沒有選票 09/19 12:45
mikilin23: 今年這位MVP候選人就是超越一般MVP候選人的成就 09/19 12:46
stja: 09/19 12:46
willywasd: Donaldson游擊炮 ?? 09/19 12:47
kickvsbrad: 跟籃球均場大三元一樣 第一年 09/19 12:47
ccmmj51: 大家好敏感XD最有價值球員 就看投票者的「價值」定義是 09/19 12:48
ccmmj51: 啥,每個人看法不同,大家別吵架 09/19 12:48
dog990999: 大谷的紀錄真的太稀有了 09/19 12:57
james1201: 兩個WAR沒差太多 誰拿都不意外吧 09/19 13:00
dog990999: mvp看球隊戰績?藍鳥有一堆強打又有猛投 天使又傷兵又 09/19 13:02
dog990999: 火牛 09/19 13:02
JoAdell: 籃球明星有更多球權 棒球不是你想上去打就上去打 管你是 09/19 13:07
JoAdell: 誰 乖乖等隊友打一輪 還有人說大谷弱隊才能二刀流“刷” 09/19 13:07
JoAdell: 數據 弱隊不是更難刷? 投球打擊熄火牛棚搞 打擊隊友出局 09/19 13:07
JoAdell: 如風對方投球無壓力 我都無法想像大谷在藍鳥現在勝投幾 09/19 13:07
JoAdell: 勝了 所以不要把籃球那一套放在棒球上 09/19 13:07
willywasd: 藍鳥還沒確定進季後 等確定了再來吵也不遲 09/19 13:14
LAKobeBryant: 2015不是一樣 Bautista EE Tulo 09/19 13:15
LAKobeBryant: 先發20轟以上的我記得有6個 09/19 13:17
LAKobeBryant: 包大人 Donaldson EE三個120轟 09/19 13:17
LAKobeBryant: 不過今年戰績沒2015好 09/19 13:18
belion: 一位是投手... 09/19 13:20
plug: 這也代表單看大谷跟翔平都不是最頂尖 09/19 13:38
bluehttp: 單論投手 大谷不是最強 單論打擊 大谷也不是最強 09/19 13:39
plug: 大谷翔平要用新的獎項來彰顯特殊性 09/19 13:39
Axy8: 大谷賞 09/19 13:43
singernall: 笑死 最有笑點球員 09/19 13:57
ujjgeok: 10勝40轟誰有辦法? 09/19 14:18
MrCool5566: 大谷MVP 我一定笑死 09/19 14:22
hsnut27: 單看打擊大谷也至少有MVP-5左右的表現吧 再加上100多局有 09/19 14:47
hsnut27: 一定水準的投球...這樣還沒MVP真的有點扯 09/19 14:47
Justice1000: 這麼難選乾脆一次給兩個人好了 09/19 14:54
Hsu1025: 鄉民:為什麼鄉民看不起三冠王 #1XFjT14y 09/19 14:57
Hsu1025: 照這個人來講 連專家都看不起三冠王 09/19 14:57
angensun: 希望大古明天十勝入袋,那這主題就可以直接省略了 09/19 15:27
s81005123: 要並列MVP了嗎 09/19 15:53
dog990999: 10勝就直接無懸念了 09/19 16:35
s39602104: 大谷救了 大聯盟亞洲區慘淡的收視率.. 09/19 16:57
sunnyyoung: 打進屁季後賽 這跟打者有什麼關係 09/19 19:20
cfk301: 並列MVP根本就是侮辱大谷~小葛光耀一個城市,大谷拯救了 09/19 21:13
cfk301: 整個國家! 09/19 21:13
zaza1128: 大谷就算是打擊三冠王,也是救不了天使!天使太爛了!蛋 09/20 09:09
zaza1128: 看成績,大谷這紀錄沒MVP真的太好笑了 09/20 09:09