→ Daniel4maste: 裁判 10/07 00:03
→ sioprr: 有沒有考慮台灣裁判不會撿123位置的球，高角度無用 10/07 00:04
推 add20716: 去年只有4隊打來打去不適應也難吧== 10/07 00:04
→ nakayamayyt: 米蘭達在中職是b+級嗎 不是S也是A級吧 10/07 00:04
→ ekong: 韓職隊伍多 弱打者相對的也就比較多 10/07 00:04
推 TrYshow: 米在台灣不適應明明是因為氣候 台灣氣候太潮濕 還有外角 10/07 00:04
→ TrYshow: 海 10/07 00:04
推 amos30627: 彈球也有差吧 你攻擊策略不同 打出來也不同 10/07 00:05
推 yukiss: 不是說KBO不太關心台灣職棒嗎？ 10/07 00:05
推 uniform5566: 韓國又沒有彈球 10/07 00:05
噓 KEDEN: 彈 10/07 00:05
→ chihcsck: 打者聯盟== 10/07 00:06
推 season56456: 高的真的不太撿 10/07 00:06
推 eugene147258: 原因真的是球隊多之前看王維中那隊 10/07 00:06
推 sue5566: 彈球原因，打者會盡力碰球 10/07 00:06
→ eugene147258: 真的很常煮粥 10/07 00:06
推 zxc906383: 米在中職才B+喔 10/07 00:06
噓 js07150715: 彈球 變形好球帶 守備失誤 10/07 00:07
→ zxc906383: 那A以上的有誰啊 10/07 00:07
→ zxc906383: 王待的那隊就墊底隊啊 10/07 00:07
推 tmacfly: 中職對戰次數頻繁 會更熟悉也研究更徹底 10/07 00:07
推 arthurhsu123: 沒有算彈球 10/07 00:07
推 koga5566: 德保拉拿去試就知道了 10/07 00:07
推 HUIHD: 對戰太過熟悉頻繁 10/07 00:08
→ a0987761110: 抱歉各位 10/07 00:08
→ a0987761110: 速球比例圖片顯示不出來 10/07 00:08
→ a0987761110: 我直接放這邊 10/07 00:08
→ arthurhsu123: 只有揮空率比較有參考價值 10/07 00:08
→ bigsun0709: 韓職球隊太多 優秀選手卻沒那麼多 10/07 00:09
推 Q12345Q: 是這樣子看的嗎 有些是打者聯盟啊 要不球調的跟日本一樣 10/07 00:09
推 super5566go: 陳冠宇被打哭 10/07 00:10
推 MarcPolo: 球無法塞進去對決 影響後續配球也是息息相關 10/07 00:10
推 zxc906383: 只不過韓職對戰次數又沒那麼頻繁 直接拿來講適應度也 10/07 00:10
→ zxc906383: 蠻怪的吧 10/07 00:10
→ alex2426chen: 你也得遇到斗山這種伯樂 不然在其他隊季初那樣早滾 10/07 00:10
→ Hsu1025: 說真的 沒啥好爭的 韓職了不起2A 還可能過譽 慘一點跟中 10/07 00:11
→ zxc906383: 他們有45種對戰組合 去年我們才6種欸 10/07 00:11
→ Hsu1025: 職差不多 就高A 差不多爛 10/07 00:11
推 Q12345Q: 弄個王柏融兩聯盟差異之中職層級迷思探討 大亂鬥算了 10/07 00:12
推 bnb89225: 彈球+球隊少容易摸透 10/07 00:12
推 witness933: 台灣畸形好球帶啊 高球123又不太檢 可以跟比較進來自 10/07 00:12
→ witness933: 然揮空率比較低。 10/07 00:12
→ zxc906383: 至少在美職球探評價中 兩邊評價還是差很多吧 10/07 00:12
推 allenbret: 應該說。這有可能跟中職對戰組合少有關 10/07 00:12
推 Sizemore24: 有沒有想過也是投手教練等級不同的關係？ 10/07 00:12
噓 benit17: 彈 10/07 00:12
噓 s910612: 彈 10/07 00:12
推 DaDaDaLa: 韓職過譽很久了 連我們社會人都打不過 10/07 00:13
→ allenbret: 投手很不好混。簡單說。就是投手很難投 打者很好混 10/07 00:13
→ zxc906383: 對戰組合數差那麼多 10/07 00:13
噓 PR58: 彈 10/07 00:13
→ allenbret: 你再比照大王去日本被電。就知道台灣打者過譽。投手並 10/07 00:14
→ allenbret: 沒有那麼差。國際賽驗證 投手是頂的住。 10/07 00:14
推 gon2279: 裁判變形好球帶 10/07 00:14
推 Relyonair: 我比較好奇 中職的這些數據從哪來的? 10/07 00:14
推 hirundo: 彈 10/07 00:15
→ zxc906383: 只不過國際賽主要還是靠旅外吧 10/07 00:15
噓 maxLOVEmimi: 彈力球害了很多好投手 10/07 00:15
推 wpd: KOB季末跟大聯盟競爭王柏融吧 10/07 00:15
→ z24262324: 對戰組合影響那麼大的話，為啥李振昌在組合多的日職一 10/07 00:15
→ wpd: KBO 10/07 00:15
→ z24262324: 樣被打爛啊? 10/07 00:16
噓 JimK0511: 彈 不要再騙自己了 10/07 00:16
推 allenbret: 還有一堆旅台就是神的投手。中職事投手很好的修羅場。 10/07 00:16
→ allenbret: 你撐得住 絕對有用。韓職早就發現這種情形。才會想一 10/07 00:16
→ allenbret: 直挖中職投手。 10/07 00:16
推 Q12345Q: 徐若熙跟江少慶 要是打最彈的時候 成績也不知道會怎樣 10/07 00:16
→ allenbret: 大王在台灣跟鬼一樣。在日本 每個投手都很陌生 不認識 10/07 00:17
→ allenbret: 直接變路人 10/07 00:17
→ indium111: 就彈力球的因素而已，今年聯盟打擊成績下降超多 10/07 00:17
噓 pigger0527: 彈 10/07 00:17
推 answer49: 光一個彈力球打擊率就差多少了 10/07 00:18
推 zxc906383: 我覺得實力如何 看美職球探肯不肯挖最準啦 10/07 00:18
推 lionsss: 日本投手等級和台灣又不一樣 這也能説是彈力球造成.... 10/07 00:18
→ answer49: 其他任何因素全部加起來都比不上彈 10/07 00:19
→ HotHot: 球隊數少還是有影響 10/07 00:19
推 allenbret: 先不要說彈力球。以前四隊。我問天羅力可能連續兩星期 10/07 00:20
→ allenbret: 對吱吱。怎麼投 你教我 10/07 00:20
推 HayamaAkito: KBO幾隊 中職幾隊... 10/07 00:20
推 PR58: 韓國紀錄組會隨便給安打嗎 10/07 00:20
→ haogo: 兩聯盟還是有差 去年球太彈 連李宗賢都能彈米反方向出牆 10/07 00:20
→ z24262324: 覺得球隊數還好，不然球隊一堆的MLB應該要很好投啊? 10/07 00:20
→ lrh18: 是旅外的不差 中職投手差很多阿... 10/07 00:20
→ allenbret: 然後吱吱大王一樣打不好羅力。這些小細節 就知道日本一 10/07 00:21
→ allenbret: 堆比羅力更快更準的指叉。根本死的有剩 10/07 00:21
→ a0987761110: 回56樓 10/07 00:21
→ a0987761110: 他是說從體育數據進化這個韓國數據網站找資料的 10/07 00:21
→ a0987761110: 不過這個應該是只有相關行業能夠使用 10/07 00:21
→ haogo: 韓職頂多說球隊多球員分散 所以球隊強弱有差 10/07 00:21
→ alex2426chen: 123789不檢 要投手怎樣投 10/07 00:21
→ allenbret: 樓上誇張了。123不撿是真的 10/07 00:22
推 sesd: 投手中職每1個月遇到2-3次 誰來都要死 道奇獅子丸都有說過 10/07 00:22
推 leoncurry30: 他們不把我們當低層級算是因為這兩三年國際賽的情勢 10/07 00:22
→ leoncurry30: 在翻轉的印象，但我還是認為跟中職本身的不利條件有 10/07 00:22
→ leoncurry30: 關，光是被李宗賢打了兩隻全壘打就非常不合理 10/07 00:22
→ allenbret: 韓職一定發現台灣投手數據有參考依據。才會挖人。事實 10/07 00:22
→ allenbret: 證明 他們是對的。 10/07 00:22
推 zxc906383: 只不過李我去查去年對米對戰打擊率不到.200欸 算很會 10/07 00:22
→ zxc906383: 打米嗎 10/07 00:22
推 penaa: 球隊少對戰多也是原因,多遇幾次,例如若希現在就明顯沒季初 10/07 00:22
→ penaa: 那麼殺。 10/07 00:22
→ allenbret: 日本證明台灣打者沒有參考依據 10/07 00:23
→ scott0104: 彈+變形好球帶+低階聯盟守備 10/07 00:23
→ allenbret: 證明台灣打擊數據完全沒參考依據 10/07 00:23
噓 pcfox: 殘判真的水準不足 支持外籍裁判支援（不要只會打架那種） 10/07 00:24
推 allenbret: 李振昌在日本。控球會被磨到爆。變化球犀利的一堆 人家 10/07 00:25
→ allenbret: 根本不怕。球速又不夠快。控球也不夠好。爆掉意外嗎 10/07 00:25
→ nathan4074: 其實台灣各方面都不利投手 能在台灣生存的投手很強 10/07 00:28
→ QQbrownie: 就彈力球受害者！如果是今天用球怕是米蘭達要洗出一 10/07 00:28
→ QQbrownie: 堆紀錄 10/07 00:28
→ QQbrownie: 今年 10/07 00:28
推 shapaman: 彈 10/07 00:29
推 hnnihihi: 韓國記者拿到的中職數據都比台灣清楚詳細 台灣都沒公開 10/07 00:32
→ hnnihihi: 的球種數據 10/07 00:32
→ a0987761110: 應該還是人工統整的數據 10/07 00:34
推 salkuo: 也有球的原因吧??最明顯就疫情前來的英雄隊vs中職的友誼賽 10/07 00:40
推 boyen0917: 彈力球 結案 10/07 00:40
→ yist: 去年就彈啊 伍鐸還差點被彈到退休 今年回來跟鬼一樣 10/07 00:40
→ salkuo: 阿 除了現場看到之外；那幾個韓國打者印象中包括今年去美 10/07 00:40
→ salkuo: 的金河成都有提到中職的球輕碰都彈出去了~ 當然在現場看印 10/07 00:41
→ salkuo: 象是更深刻就是了xdd 10/07 00:42
推 jasperjr7: 韓國記者的中職數據哪來的......... 10/07 00:42
推 zxc906383: 風之孫有直接說中職球比較彈 XD 10/07 00:42
推 nakayamayyt: 伍鐸開季普普 復賽後變超級殺 10/07 00:45
推 TaiwanRen: 感謝翻譯 我們本來就不會輸 但想這種研究我們就沒有 這 10/07 00:48
→ TaiwanRen: 種小細節就輸了 10/07 00:48
推 Arodz: 我覺得是好球帶問題 123位置上方應該要多半顆到一顆 10/07 00:52
→ Arodz: 玉去日本第一年就被日職123位置整過了 10/07 00:52
→ Arodz: 球的問題 就維持目前這樣兩三年再做定論吧 10/07 00:53
推 indium111: 這種研究各球團都有，不會公開而已 10/07 00:53
→ Arodz: 你123上方不撿 不就強迫投手要投進456 被打的機會當然變高 10/07 00:54
→ Arodz: 加上米去年的控球真的有點問題 等於他常投中間去對決 哈 10/07 00:57
→ Arodz: 這篇會長希望要看到啦 好球帶真的要修正一下 10/07 00:59
推 indium111: 今年換個正常球，聯盟OPS都掉到0.7了，再加個好球帶 10/07 01:09
→ indium111: 的話，那就是大投手的時代了 10/07 01:09
推 l23456789O: 彈 10/07 01:19
推 ryan7202: 隊伍少也有影響 10/07 02:03
推 cowardooooo: Lamigo1.3軍跟羅德1.5軍的熱身賽也是，Lamigo打日職 10/07 02:36
→ cowardooooo: 球、羅德打中職球，結果大家都知道，當然不利Lamigo 10/07 02:36
推 JoSue: 中職球隊少對打者很有利，反過來投手能撐過來就有一定水準 10/07 02:46
推 nathan4074: 天氣影響比較大吧 日職一個聯盟也才六隊 中職現在五隊 10/07 03:44
→ nathan4074: 差沒多少了 10/07 03:44
推 outzumin: KBO << CPBL~NPB 中職迷高潮 10/07 05:47
推 yenchem: 絕對影響因素是裁判 10/07 05:51
推 rbull: 韓職頂級的有MLB水準 低級的比業餘還遭 10/07 05:59
→ mikelen: 去年彈力球+大多裁判不撿123，打者會放掉 結案 10/07 06:32
推 s66671122: 氣候差異吧 10/07 06:48
推 Skyblueway: 彈 10/07 06:49
噓 LaodaIsHere: 你怎麼不把台灣的主審不撿高的球這個因素考量進去 10/07 06:59
→ LaodaIsHere: 台灣的高球不會被判好球 10/07 07:01
→ LaodaIsHere: 所以高角度的直球在台灣用不到 10/07 07:01
→ LaodaIsHere: 所以用低角度直球跟指叉來迷惑打者 10/07 07:01
→ LaodaIsHere: 這個數據的解讀我反而會覺得是 10/07 07:04
→ LaodaIsHere: 米蘭達在韓職的比賽多一個武器可以用 10/07 07:04
→ MikeChao: 他們是不是忘了索沙布雷克布里悍史博威艾迪頓羅力王維中 10/07 07:04
→ LaodaIsHere: 使得他的數據又更降下來 10/07 07:05
→ LaodaIsHere: 但是這兩個數據可以拿來直接比較兩國的職棒強弱嗎? 10/07 07:06
→ LaodaIsHere: 我個人覺得是偏保留一點的態度欸 10/07 07:06
→ MikeChao: 球彈+好球帶+守備爛+紀錄組+隊數少=假象 記得米就有被 10/07 07:11
→ MikeChao: 守備、紀錄組婊過 絕對失誤的球記安打然後就大爆炸 10/07 07:11
推 Arodz: 好球帶一定要修正 千賀等強投都會投123位的速球跟打者對決 10/07 07:32
→ Arodz: 國際賽的好球帶更大 這也對以後去比賽有幫助 球倒是別換了 10/07 07:32
→ Arodz: 換成係數低的球 鳥碰流再現 不是好事 10/07 07:33
推 olp123: 但南韓打者在球探眼光可以輸出大聯盟 10/07 07:53
推 tsaodin0220: 彈球因素吧 10/07 08:06
→ asd70208: 韓職敢不敢換彈力球玩玩 10/07 08:11
→ bulabowu: 台灣只有幾隊 三不五時就遇到 熟悉度有差 10/07 08:37
推 Saynai: The 彈 10/07 08:38
推 n61208: 台韓天氣也差很多吧 10/07 08:44
→ syuan7: 原來變形蟲好球帶的作用是欺敵... 10/07 08:45
噓 noctilucous: 變形好球帶 球超彈 守備破 10/07 08:59
推 kuroboy009: 裁判123不撿，內外角變形，彈力球吃到飽，真的不要在 10/07 09:09
→ kuroboy009: 催眠自己中職打擊多行了 10/07 09:09
噓 austin7037: 島內繼續自嗨 超韓趕日應該不遠了 10/07 09:15
推 koyosky: 彈力球影響比較多的地方是長打吧 10/07 09:25
推 gopher: 韓迷崩潰就是要推 10/07 09:26
推 zyic: 就高進壘點的掌握度吧，明顯中職較能懲罰投手阿，12強就看 10/07 10:03
→ zyic: 到同樣高角度的球，宇杰打出over，韓職的被三振，我們還扛出 10/07 10:03
→ zyic: 牆，韓職有攻勢但掛蛋 10/07 10:03
推 zyic: 也就是說韓職水準不能說差，只能說有明顯弱點，對高進壘點 10/07 10:07
→ zyic: 的直球會追打，又容易打到壞球的變化球，相較於中職較能把 10/07 10:07
→ zyic: 握失投球，但控球精準一點就能吃，各有優劣吧 10/07 10:07
推 sky1542: 打者從韓職出去能站穩mlb先發只有姜正浩，其他都滿慘 10/07 10:10
噓 lonzoslaker: 主審整天變形的因素考慮進去，就不會有迷思了 10/07 10:18
推 vs98and99: 主審123也有影響拉 10/07 10:34
推 WalkX: 韓國球隊多，如果菁英濃縮，可能也差不多 10/07 11:55
推 jasd: 球的品質有關係吧，中職球的縫線可能利於變化球抓握 10/07 12:08
推 LeeFred: 單純討論揮空率應該還蠻有公信力 10/07 17:35