Re: [討論] 樂天桃猿怎麼了？

[mooto (退出會比較好, 就退出)]

※ 引述《www90173 (明鏡)》之銘言：
: 就不會選投手
: 也不會養投手
: 只會操投手
: 看看味全這些投手怎麼來的
: 高順位加上低順位淘寶
: 輕鬆完成投手群構成
: 別隊用後段順位選優質rp 五號先發
: 反觀樂天桃猿用第一輪選rp
: 什麼陳冠宇 蘇俊璋都是悲劇的例子
: 自以為很會養投手，選一堆高中生投手，不常選大學好rp，結果高中生投手都只能在二軍
: 爆爆樂
: 只能說樂天桃猿就是吃紅中強打群的老本
: 其他都不值一提

連兩篇討論球隊的選秀養成滿有趣的

以結果論來說
阿喵選秀除了17年的雷包兄弟之外都算滿成功的
近年來野手的偏好從大社漸漸轉為高卒
投手方面阿喵也有維持穩定的輸出

邦邦既然在野手養成方面不如預期
可以學喵先以大社為主 把底打好再來想天賦
其實邦邦的牛棚也維持很不錯的水準  並不輸爪
不得不說投手在中職來說其實很難養
但邦邦能有一些年輕土投出線還是滿有一套
雖然今年爪邦的洋投問題導致喵的投手戰力稍強
但洋投年年都有變數

吱吱剛好跟邦相反 打擊養成有一套(但守備就點的比較少)
但是又不想砸大錢簽洋投   也不打算重建
這樣不上不下的  在先發續航不足的情況下
牛棚深度又不夠燒  只能年年找新玩具
結果來說也不是長遠之計
尤其是在主力砲手也慢慢老化的情況下

我爪的選秀眼 只能說有維持穩定輸出
但很少像喵喵一樣抽到SSR  尤其是第一輪
但年年亞的第二輪又常常得到上家餵牌
要說養成好的話  只能說牛的輸出算穩定
但不像喵有阿文古林這種特別殺的 也不像邦常常有新秀竄出
野手也是  如果不是喵喵今年落賽   爪的打擊也稱不上特強
就是常常可以有文杰李聖裕這種強幾個月的 深度夠但強度有限

總結一下 喵喵這幾年神選秀讓換血很快就完成了
吱吱要有取捨或是投資洋投   才可以縮短陣痛期
爪爪是努力派  希望可以再多實現一點天賦
邦邦花大錢的方向沒問題 但是農場要更重視

最後 龍這個球隊雖然偶爾有廖放槍
但整體來說還是屯了不少天賦
譬如今年選秀就是大豐收(籤運差但是結果很意外)
明年繼續坦的情況下 可望再抓下好籤
如果各隊的弱點被放大  龍擺脫墊底的時間就到了

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→ ji31g42go61: 其實今年吱吱野手守備沒有那麼糟，糟的是投手守備。
我可能是以我爪的標準來看 XD
推 agantw: 現在應該不是選大學社會人的時機吧
對 我本來是想提這點(因為這幾年大物在高中就被掏光了)
但邦邦高卒養成真的不行 還是選大社比較穩
→ agantw: 今年大社來選的幾個？中選的又有幾個？？？
推 bluebass: 現在好苗子高中就挑走了 大社沒什麼好貨
推 exciplex14: 主力砲手慢慢老化？胖秀表示...（只有阿文老化吧
推 agantw: 胖1986 秀1988
推 klsh9406: 快點換總教練才是真的
→ shifa: 邦邦選大社會讓戰力愈差愈遠。前段跟大家一樣選高卒，中後
→ shifa: 段再來考慮大社。講難聽的，你要讓好苗子給別隊選走養出來
→ shifa: 打你嗎？
用這點角度來看也是 總之農場的改善是當務之急
推 hyjoly: 邦邦也不是沒選大社過 王正棠 一年比一年爛
開季有陣子打得不錯 以為穩了  大社主要是喵喵前幾年太神了
→ hyjoly: 之前我狂罵范國宸 想不到他今年算是有打出成績了
推 jackie30219: 不能說樂天洋投成績不好就是不肯花錢，有點倒因為果
→ jackie30219: 了
推 PeterHenson: 重羽今年有很差嗎
→ jackie30219: 樂天洋投資歷都不差，其實不便宜，只是沒有百分百轉
→ jackie30219: 換
推 z23061542: 吱吱今年找得那幾隻洋投資歷都比爪好= =
推 woodgatel: 邦邦除了佛刀和江以外  大多都不太耐投啊
→ z23061542: 哪裡沒砸錢找洋投= =
→ jackie30219: 只有威拉諾跟霸林爵算是低薪的回鍋投資
→ jackie30219: 霸林爵現在看起來，CP值很高
→ z23061542: 爪後面找都是以前抽福袋資歷
推 beautyptt: 樂天的投手不會養就算了，主要是連用都不會用
推 KANE5566: 龍明年洋將找好一點，應該就能擺脫墊底了。今年打起來
→ KANE5566: 只輸富邦一點，但富邦的主力陣容比龍隊的年紀大多了
推 jackie30219: 所以，要鞭洋將，樂天不該是第一個被檢討的
以資歷來說 喵喵的也不差吧
以砸錢的角度來看   爪邦都投資不少吧  這兩年也都早早就留了預備的
只是被挖的被挖  跑的跑 傷的傷
推 andersonlin: 喵喵選大社的那幾年，大社的強度還比高卒強
推 kevinbadboy: 重羽Jerry那批不都U23出來的比一般大社還要好一點吧
推 redbat3: 吱吱今年鞭教練團吧,看起來會持續炸到季末
推 a12367227: 爪一直亞當然選不到SSR啊 唯一坦的那年 油龍就來了
傑憲林立安可若熙也都是後面順位的 當然這是結果論啦
→ takatura: 還在喵喵雷包兄弟是有多雲
推 paulchen: 17年我喵有很差嗎?重羽Jerry小美軍人這樣還不好喔
好啦 喵喵選秀最強 年年第一名 SSR神籤運還不足以形容喵喵選秀的厲害
推 BellamyLee: 雷包今年表現還不錯啦
推 seimo: 邦邦的陳仕朋很耐投吧 才幾歲已經吃到這個局數 是今年失速
→ seimo: 太明顯 不然還是很不錯
推 jackie30219: 樂天今年主坦就是教練團，別拿洋將當代罪羔羊
我也沒有全推給洋將 都說要有取捨
像前幾天打平燒光牛棚就是
→ BigFly5566: 現在已經沒有好的大社了啦 還在邦邦選大社
→ BigFly5566: 邦邦把二軍教練團整頓一下還差不多
→ jackie30219: 你給他再好的洋投也是會惡搞定位
推 lngygy123: 一輪二指打成那樣不算差嗎 完全不符合期待
→ a12367227: 啊16年 你陳琥直接被洋教搞壞啊XD
推 beautyptt: 別說還有一個自廢武功的江國豪
→ a12367227: 爪隊很愛吹農場 真的蠻好笑...到底農出誰
我有很愛吹嗎 講的很明了 深度還行 但強度不夠

奇怪欸 只要稍微不如你們意 就一定要酸
推 lngygy123: 喵現在差個游擊和重砲一壘 補齊就差不多了
→ a12367227: 農到現在二壘替補還是強漢
推 a12367227: 又不是說你
→ a12367227: 本來就很多人愛吹啊 不能講哦
那你說誰 整串就我一個爪
推 flowerabby01: 32F說個話心態就崩了，笑死  爪寶水準，夠逗
這年頭先嗆人崩潰就贏了 #我就爛 #你行你來
推 seimo: 吱吱大社有選當年余謙之後的開南第二王牌許峻暘
推 paulchen: 這篇主講吱吱就先不講別隊了 吱吱我個人認為選秀沒問題
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 10/10/2021 13:41:26
→ paulchen: 主要還是出在教練團 今年投手調度真的是連環爆
→ seimo: 樂天農場現在也有在養左投林子崴當先發看來還要點時間
推 NewEightG: 吱吱小格格現在是130戰隊，球速之後沒再長就只能當RP用
推 beautyptt: 這篇很客觀 別動氣
推 kenji1111: 原PO討論沒有貶損的意思 為啥推文激動成這樣zzz
我也不知道為何硬要挑語病 當然我承認我不可能對每隊生態都很熟
這是我自己的觀察  要不要參考是一回事  有時候當局者迷

不過我不會氣啦 都是ptt老屁股了 幾千篇嘴仗來的
推 LSLLtu: 明顯就教練團亂操啊，搞到翁瑋均現在還在復健
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 10/10/2021 13:48:18
推 zaza1128: 中職還是很吃三洋投壓制力
推 andy8105: 陳重羽今年就二號中規中矩而已，
→ andy8105: 打擊也沒說到好 ops 0.610 左右而已
→ andy8105: 陳重廷今年100PA 結算0.184/0.250/0.218 這打擊三圍，還
→ andy8105: 是一樣爛阿  陳重廷本季100打席裡面 只有一隻長打
推 seedroy: 黃恩賜如果健健康康的話應該算選得好的吧，總覺得他好常
→ seedroy: 傷到
推 Hsu1025: 體質沒差這麼多 重點是洋投而已 你給吱吱一個布雷克或寶
→ Hsu1025: 拉一樣是前兩名
→ Hsu1025: 反過來你把爪喵這兩個拿掉一樣下去
→ Hsu1025: 樂天今年追根究柢就是洋投太爛 先發爛 牛棚被牽練
推 RASSIS: N4不就是選前就知道痛了
→ RASSIS: 洋投哪有很爛 有人愛亂玩定位 只想用兩個洋SP的鍋啊- -
→ Hsu1025: 教練又不會調度 上半季就把能投的操爛
推 seimo: 守備應該有點問題。兄弟統一守備感覺都比樂天穩定一些
→ RASSIS: 練土SP 多出來吃不掉的局數當然就回到牛棚去
→ Hsu1025: 然後投手守備不知道中了什麼邪 多敗了好幾場
推 hicks880504: 統一不缺先發游擊吧
→ RASSIS: 吱守備從LN-LM-RM保持水準的爛啊WWW
→ Hsu1025: 四分之一的失誤是投手 有夠瞎
推 andy8105: 陳重羽如果是當二號 這成績算可以啊 不過當初榜眼選他，
→ andy8105: 對他的期待是高志綱的接班人 目前仍然是有蠻大的差距啦
→ Hsu1025: 屋漏偏逢連夜雨 這些缺點給好教練都還是有機會救的 但是
推 home16124: 大
→ Hsu1025: 雙貓根本只會把洞變大
推 hardy8110: 別跟酸民講道理呀
→ hardy8110: 認同兄弟深度夠但強度不夠
→ hardy8110: 養不出MVP等級的打者
→ hardy8110: 投手養出一堆牛棚
→ hardy8110: 能先發的沒幾個
推 Madelaine: 柴羽今年有很糟嗎？重廷在回歸一軍後至少中規中矩
→ Madelaine: ，兩兄弟下半季回神後，也適時減緩主力的操勞程度
→ Madelaine: 。即使是印象也麻煩update一下好嗎？
→ Hsu1025: 樂天投手靠王溢正撐這麼多年 農場完全養不出可以接班
推 asdf60916: 重羽拿過最佳捕手欸有這麼差？
推 lngygy123: 第二指名也打了好幾年 就這表現完全不符期待 照這樣下
→ lngygy123: 去大概就是當個二號捕手的料
→ asdf60916: 但邦邦高卒是真的不會養
推 home16124: 喵喵野手換血剩下一壘手和游擊手，還有替補戰力！
推 andy8105: 上面的 你才不要憑印象好嗎
→ andy8105: 陳重廷下半季回歸一軍 數據是32-5欸
→ andy8105: 打擊三圍 0.156/0.211/0.281
→ andy8105: 這成績就中規中矩？？？
推 pass9487: 以年紀來說中信野手平均年齡是第二高的吧
推 gtoselina: 好啦，各隊都很會選好嗎XD
推 a27647535: 你檢討到人氣王陳重羽了
推 ane2001617: 酸仔嘴完就跑了沒在跟你客氣
→ gtoselina: 剛看了一下陳重廷這種數據居然有人說中規中矩…
推 andy8105: 陳重廷下半季的ops只有0.492 連0.500都沒有
推 gtoselina: 這樣表現中規中矩以前到底多慘
推 lngygy123: 對陳重廷也不用有什麼期待 守備別出包就阿彌陀佛了
→ lngygy123: 不然炸祖如果受傷 總冠軍戰基哥又要去守游擊了
推 beautyptt: 要捧都回家去捧吧，總板只要檢討邦邦就好
推 beeboombee: 油龍兩三年 弄一批好洋投 說不定就衝擊冠軍了
推 andy8105: 如果從陳重廷9/19對味全打出下半季首安開始算總計 21-6
→ andy8105: （包含本季第一隻也是目前唯一一隻長打）
→ andy8105: 三圍是0.286/0.296/0.429
→ andy8105: 少少的打數 狀況好 ops勉強突破0.700 還行
推 lovesinker: 爪很慘好嗎？花了一堆錢還只能當努力派，養成比走廊練
→ lovesinker: 球的還差
推 ithanhunt: 客觀還被戳，__迷太玻璃了啦
推 ekong: 球團花了一堆錢 教練負責敗掉 這完全沒有問題 就好像玩家花
→ ekong: 錢買帳號和裝備之後給小孩玩 被網咖仔揍的和豬頭一樣
→ whalefirst: 投手找太好 教練團亂搞也沒救，牛棚底改先發，先發料
→ whalefirst: 轉牛棚，根本就亂來
→ redbat3: 尤尤還早,底子不夠,有人受傷立刻銜接不上
→ Magicbears: 我吱投手爛也不是今年才有的事...不想付出只想炒短線
→ Magicbears: ，要成績好就要付出相對應的代價
→ Magicbears: 哪隊不是花一堆錢？與其怪東怪西還不如先自我檢討怎麼
→ Magicbears: 花錢，自己做了多少努力
→ Magicbears: 姊姊還是la new時期選的