Re: [新聞] 觸身挑戰程序惹熱議 林威助：很明顯揮

[keyin ( )]

壘審判定有無揮棒，這點無法挑戰是 無庸置疑的的。

而判定是否為觸身球為重播輔助的目的

這時候，重播僅針對是否為觸身球來做認定即可

而觸身球成立：
    投手的投球在擊球員未揮棒狀態下，且身體未
    在好球帶中，擊中擊球員時，稱為觸身球，被
    擊中的擊球員則可以獲得保送上至一壘，屬於
    比賽停止球狀態。先落地再擊中打者的球，也
    被視為觸身球。

很顯然是有揮棒就不能構成觸身球，
而在針對觸身球的認定不構成的情況
認定有揮棒可以依觸身球的規定改為
記一個好球，打者三振出局。

這個誤判很顯然技術小組不清楚規則導至。

※ 引述《kman5566 (Kman)》之銘言：
: 觸身挑戰程序惹熱議　林威助：很明顯揮棒過半在先
: 記者王怡翔／桃園報導
: 中信兄弟15日以6：3擊敗樂天桃猿，不過1局下半就有值得討論的判決引起熱議，在魏碩
: 成對決朱育賢時，一顆內角球朱育賢有揮棒動作，但球打在朱育賢手上，最後重播輔助判
: 決改判觸身球，兄弟總教練林威助認為，這一球很明顯揮棒過半在先，既然已經揮棒就是
: 三振，為何重播輔助判決只看是不是觸身球，而不同時考量揮棒是否過半，這是值得討論
: 的地方。
: 1局下魏碩成在2出局後對朱育賢投出內角球，這球打在朱育賢身上，但朱育賢有揮棒動作
: ，一開始主審判界外球，但樂天提出抗議並提出挑戰，主審先請三壘審判定是否揮棒過半
: ，三壘審判沒有揮棒，再提出是否觸身球的判決，最後判決為觸身球，紀錄上是「改判」
: ，打者上一壘。
: 不過林威助總教練上場提出抗議，他賽後說：「那球裁判說是挑戰有沒有碰到手，不過那
: 一球很明顯就是揮棒過半，三壘審判沒有揮棒，重播判決指單純看有沒有打到手，但很明
: 顯就是過半了。」
: 林威助說：「出棒有沒有過半（技術委員）看得到吧，我認為已經出棒過半了，雖然碰到
: 手，但（出棒）看得蠻清楚的，就可以改判了，因為是輔助判決，出棒過半就沒有觸身的
: 問題。」
: 雖然出棒過半與否不再可提出挑戰的範圍，但林威助總教練認為，既然已經看了重播，那
: 就應該有誤判的部分就一同做出更正，林威助認為，就和本壘攻防戰一樣，不是只看是否
: 出局，而是會同時看有沒有阻擋，不是單純只能看一個項目。
: 林威助說：「裡面看得到，很明顯，如果一半一半就維持原判沒話講，但影片很明顯就是
: 出棒過半，雖然打到手，但因為已經出棒了所以應該是三振，所以我才出去（抗議）。」
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1012929

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推 besta326: 謝謝 那就是三壘審眼挫了
※ keyin:轉錄至看板 Elephants                                      10/16 10:57
推 king62602: 當初說輔助判決 會連同看 現在根本打臉
噓 cloudyheart: 雖然我爪吃暗虧，但這球就是「沒揮棒」，主審+三壘
→ cloudyheart: 審的判定就是沒揮棒，自然是觸身球成立。你開頭都說
→ cloudyheart: 了無法挑戰是否揮棒，怎麼會記得技術人員可以判定是
→ cloudyheart: 否揮棒，你根本自打臉自相矛盾。因為，判定是否揮棒
→ cloudyheart: 跟好壞球一樣，裁判說了算，不可能改變。
推 sam92084: 單純啟動算不算有揮棒動作？
→ sam92084: 裁判就說他沒揮棒阿
→ sam92084: 三壘審就說他沒揮了 已經認定完了 你要技術委員怎麼再認
→ sam92084: 定？
推 is0975910361: 無法挑戰揮棒，但因其他原因被挑戰有無觸身球，也
→ is0975910361: 是要把揮棒考慮進去，所以裁判說法不通啊，他說揮
→ is0975910361: 棒不能挑戰但輔助判決應該要考慮進去不然他們怎麼
→ is0975910361: 判定觸身
→ cloudyheart: 啟動（身體有動作）但沒有揮棒成立的話，就看觸身球
→ cloudyheart: 的位置，被球打到的地方若進入好球帶，就不算觸身球
→ cloudyheart: 。
→ cloudyheart: 因為揮棒與否是裁判自由心證，沒有規則，這樣懂了嗎
→ cloudyheart: ？就算他完全揮出去，裁判眼殘説沒揮，那就是沒揮棒
→ cloudyheart: 。懂了嗎？
推 sam92084: 今天的問題就是三壘審已經認定完了 所以技術委員就算要
→ sam92084: 認定也沒辦法
→ cloudyheart: 就連三壘審也不能改判，別說技術人員了
推 sam92084: 有興趣的去看我昨天回的文啦 都釐清清楚了 到今天還在洗
→ kayamayuzo: 發文的說法，我覺得是通的，但關鍵卡在看重播前，主審
→ kayamayuzo: 手往三壘審比了過去。
→ cloudyheart: 大概只有一種狀況可以重播看是否揮棒，就是主審跟壘
→ cloudyheart: 審都不能判定，那就可以看重播。主審就別提了，常常
→ cloudyheart: 無法判定，壘審呢？例如一隻鳥剛好飛進來直擊他的臉
→ cloudyheart: ，導致壘審當下看不到，就這麼巧的話，應該適用輔助
→ cloudyheart: 判決。
推 richshaker: 某樓再一次被打臉
→ twohow: 技術委員就算認定揮棒他也不能推翻三壘審判決
推 hunkin: 這文字是規則的話 看起來像是技術委員是有權限改為
→ hunkin: 有揮棒的 ？還
→ hunkin: 是 因為是挑戰有沒有打到身體 不是挑戰是不是觸身
→ hunkin: 球？
推 HSyiee: 如果場上沒人裁定出棒與否，小房間檢視觸身球的時候會順便
→ HSyiee: 看有沒有出棒
推 ji31g42go61: 還是不能這樣，不能用別的名目來看不能挑戰的項目，
→ ji31g42go61: 不然不就能用看挑戰觸身球與否，來挑戰好壞球判決了?
推 sam92084: 好壞球是認定 不能改
→ sam92084: 不需要這樣無限上綱
推 HSyiee: 觸身球構成要素就是1.有打到人 2.沒有出棒意圖 本來就兩
→ HSyiee: 個都會看
→ righthand: 為什麼就是很多人搞不懂「不能挑戰出棒」跟「觸身球挑
→ righthand: 戰中，影像裁判當然可以去看有沒有出棒」是兩件事？
→ righthand: 「微罪不舉」跟「大案子當然會用小證據當輔助」是兩件
→ righthand: 事啊
噓 h07880201: 怎麼到今天還在凹 我看兄弟自己都不在乎了 球賽又不是
→ h07880201: 只有這場 規則都很簡單明瞭 一直想推翻規則是怎樣
噓 shonsu: 中職裁判素質大家都知道，很難改變
→ Ailin: 如果這樣被還算觸身球的話，以後近身球就來個出棒不要過半
→ Ailin: ，讓手去碰到球，多棒啊
噓 edward801022: 不然以後質疑有沒有揮棒過半，都去挑戰有無觸身球？