→ tt7642: 台灣發展籃球要登上國際就是等吃羹，乖乖打好國內就好 10/21 23:08
推 HTChima: 水準不同 10/21 23:09
→ yang421: 江少慶等級的是要去溫板凳嗎?沒有地瓜等級的台灣沒必要收 10/21 23:09
推 johnwu: 籃球個人能力能帶動全隊 棒球好像不行.. 10/21 23:10
推 abc12812: WBC不需要歸化吧 10/21 23:10
→ abc12812: 有血統就好 10/21 23:11
推 FRM2005: 怕被教練使用更兇 10/21 23:11
推 ChrisDavis: 因為棒球沒甚麼國家在玩 歸化認定超級寬鬆 10/21 23:12
噓 fungling: 台灣的棒球程度跟籃球差很多欸…… 10/21 23:12
所以憑什麼籃球可以要這資源 棒球不去要 棒協難道不想多一塊祖產嗎?
※ 編輯: applehpsh (1.34.213.58 臺灣), 10/21/2021 23:13:34
→ ChrisDavis: 你甚至連轉籍都不需要就能代表其他國家 10/21 23:12
噓 wormchang: 拿那種運動來比？ 10/21 23:12
推 diechan: 棒球一表三千里都算本國籍，歸化沒意義啊 10/21 23:13
噓 jevoling: 拿台灣的籃球水準跟棒球比？喇叭比雞腿 10/21 23:13
噓 alozo: 籃球就算有歸化球員又如何？台籃甚至亞洲籃球就是個笑話 10/21 23:16
噓 Arodz: 黃人打籃球 悲劇一場 別害體保走錯路了 籃球需要歸化 10/21 23:23
→ Arodz: 不就更表示籃球是人種運動嗎 別玩了啦 浪費體保天賦罷了 10/21 23:23
→ raysilence: 事實上就是台灣棒球程度還OK 有歸化價值的球員多半 10/21 23:39
→ raysilence: 有一定程度的發展 10/21 23:40
→ Lizardon: 肯歸化夠強的 海龜就找得到 然後棒球無法只靠一人 10/21 23:41
→ meta41110: 該打籃球不去打我說的是油廖和兄弟王梓安0.0 10/21 23:48
推 schenker18: 台灣棒球已經在世界上算前面的了 你要找到更強的薪水 10/21 23:54
→ schenker18: 有可能給到日韓甚至是大聯盟的薪水嗎 10/21 23:54
→ damen0808: 雖然不一定能上MLB，但台灣每年幾乎都有選手能旅美，相 10/21 23:57
→ damen0808: 比之下籃球就比較少了 10/21 23:57
→ uart: 在亞洲主要有打棒球的的中日韓的確不太需要外籍歸化 10/21 23:59
→ uart: 至少這項運動還可以跟歐美一較高下 籃球就真的要身材優勢 10/21 23:59
推 iceking: 通常歸化要找明顯強於台灣的 但這種不是在MLB就是在日職 10/22 00:04
推 dogkorea5566: 永遠記得幾年前，余德龍去581明星賽玩贏蔣淯安，台 10/22 00:04
→ dogkorea5566: 灣籃球還是社區打一打就好了 10/22 00:04
→ iceking: 誰要來？ 相反籃球就算不是NBA的來台也足夠強了 10/22 00:04
→ lrh18: 棒協一年是能給多少薪水跟比賽 歸化對他們又沒好處 10/22 00:06
噓 Arodz: 錢拿來給小選手增加裝備or整理場地 比較有意義 10/22 00:09
推 seimo: 台籃現在歸化可能就是頂多棒球2A洋將. 這有用嗎… 10/22 00:13
→ lrh18: 棒協要祖產 但前提要先花大錢 你第一天認識棒協? 10/22 00:13
→ seimo: 我們亞洲頂的日韓打這種等級可以打的跟兒子一樣.. 10/22 00:14
→ seimo: 棒協只要好好組訓U級的國家隊就很好了 籃協連組訓都弄不好 10/22 00:15
→ seimo: 。還談規化？ 10/22 00:15
→ lrh18: 不用花錢只要靠徵召跟民族主義 球迷就來看球了 10/22 00:18
→ lrh18: 傻了才跟你花錢找歸化 10/22 00:19
推 seimo: 棒球其實不算冷門 團隊球類在世界上人數也有前十跑不掉 但 10/22 00:21
→ seimo: 是區域性太重 籃球流通性普遍性高 有點想投入的國家就很容 10/22 00:21
→ seimo: 易爬起來。但是棒球不行 你沒有從基層建立 挹注資源建立歷 10/22 00:21
→ seimo: 史很難走長遠。就像中國08後就有mlb訓練中心 也沒生出一個 10/22 00:21
→ seimo: mlb球員 連AA不知道有沒有 10/22 00:21
→ seimo: 亞洲籃球現在印度 巴基斯坦 印尼 巴林整合一下甚至都可能 10/22 00:23
→ seimo: 贏過我們.. 10/22 00:23
→ Arodz: 推seimo 而且有排擠效應 台籃現在這樣搞 怕又有體保被騙 唉 10/22 00:25
→ seimo: 台灣籃球轉換到棒球 可能就是香港或者更後面的國家。歸化A 10/22 00:25
→ seimo: A或high A水準球員是必須的。但我們規化AA會被人家罵爆 10/22 00:25
→ Arodz: 韓國足球上來了 棒球就有下滑現象 畢竟實際棒球人口都有限 10/22 00:25
→ Arodz: 這就是所擔心的 每年能當職業選手的體保就那些吧 去籃球 慘 10/22 00:26
→ Arodz: 籃球天花板低就算了 還排擠其他球類 是雙輸 甚至多輸的局面 10/22 00:27
→ seimo: 其實我還是支持均衡各項運動發展。但是籃球現在這樣搞。可 10/22 00:28
→ seimo: 能熱度不錯 但是國際賽這塊迎向曙光可能難度還是很高 除非 10/22 00:28
→ seimo: 籃協跟職籃等基層訓練系統要大翻修 才有可能。對了 這五年 10/22 00:28
→ seimo: 目標就是亞洲前8 就很棒 10/22 00:28
→ Arodz: 唉 個人持悲觀態度 因為籃球亞洲前8真的沒什麼 慘慘慘... 10/22 00:30
→ seimo: 其實沒有排擠。教育部體育年報 棒球人數上升不少了 足球也 10/22 00:30
→ seimo: 是不少 男性來說 甚至各層級盃賽人數棒籃都快1:1了 10/22 00:30
→ seimo: 其實就是著眼點不同 也沒有誰好誰差 10/22 00:31
→ Arodz: 希望如此 因為有影響要再看兩三年才知道 10/22 00:31
→ Arodz: 我自己觀察從孫興愍15年站穩英超 到18-19年我們對韓就連勝 10/22 00:32
→ Arodz: 現在韓國又多一個黃喜燦(狼隊)肯定會加大足球吸力 10/22 00:32
→ seimo: 就像紐約人看待knicks & Yankees 差別 10/22 00:33
→ Arodz: 可是發展足球是有機會的 但我們是搞籃球 想到就很悲觀 10/22 00:33
→ Arodz: 覺得亞洲跟歐美不同 一直有人在最高殿堂發光 該運動才長久 10/22 00:35
→ Arodz: 希望職棒趕緊有六隊吧 這樣才是最好 10/22 00:36
推 seimo: 籃球還是國民運動主流 只是沒有專精的系統。專精還是少部 10/22 00:41
→ seimo: 分。棒球的專精層級跟系統傳承深度高 而且是更小就開始 10/22 00:41
→ seimo: 培養 台灣有U12 U15 U18 U23 籃球頂多到U15才開始。而且原 10/22 00:41
→ seimo: 本基層籃球在亞洲還可以 但是這五年內也是有點往後 成人自 10/22 00:41
→ seimo: 然更慘 10/22 00:41
→ seimo: 這種基層的球賽的頻率 棒球更是高上籃球許多 甚至台灣基層 10/22 00:44
→ seimo: 籃球比賽是太少 要辦比賽就需要資源跟錢 所以我才說棒球不 10/22 00:44
→ seimo: 怕籃球搶人 資源差距還是很大… 10/22 00:44
→ seimo: 林玉米在榖保一年都能投破100多局..那比賽肯定多到扯 10/22 00:45
推 hahalily: 不需要 10/22 00:46
→ seimo: 台灣複數年有棒球亞青 單數年有世青 年年有培訓..畢業後 10/22 00:48
→ seimo: 還有U23或一堆比賽..籃球就不可能進世青 所以U18培訓頂多 10/22 00:48
→ seimo: 兩年一次 一次不到兩個月培訓 進大學後放生各自造化。 10/22 00:48
→ seimo: 顏行書就說亞青打完問其他國教練 培訓計畫。我們是兩個月 10/22 00:50
→ seimo: 。人家是持續兩三年..怎麼比？ 10/22 00:50
→ seimo: 應該說籃球的專精系統頂多就是到cba 層級封頂..其實也不差 10/22 00:52
→ seimo: 了 但顯得不足我們期許 10/22 00:52
推 salkuo: 因為台日韓棒球圈文化不同；其他歐美國家蠻常見的 重點是 10/22 00:59
→ salkuo: 棒球認定寬鬆也不需要去吵... 10/22 00:59
→ Arodz: 認真說 CBA是二三流聯賽 看CBA冠軍去歐洲打盃賽 被虐到昏迷 10/22 01:02
→ Arodz: 洋將都有上哦 每場照樣輸幾十分 籃球真的不是黃人運動 10/22 01:03
→ CalosLee: 台灣籃球就大家社區打身體健康就好，根本不需要花錢搞， 10/22 01:06
→ CalosLee: 因為籃球就是看人種，黃種人不用想了 10/22 01:06
→ Arodz: Zadar Basketball Tournament 可以估狗 遼寧輸到脫褲子 10/22 01:08
噓 Alano: 討論到爛的老梗，棒球又不可能只靠1人 10/22 01:09
→ Alano: 而且台灣棒球排名比籃球高太多 10/22 01:10
推 fakeoldboy: 其實全世界也沒很多打得比台灣好的 10/22 01:29
→ fakeoldboy: 同意足球重要多了 10/22 01:30
推 simplytony: 這沒啥討論價值吧...一來棒球不可能只靠一個人， 二 10/22 02:19
→ simplytony: 來能給台灣看上眼的至少都要有日職明星或是MLB等級吧 10/22 02:19
→ simplytony: ，但這種人怎麼可能歸化台灣？ 10/22 02:19
→ forgiveus: 所有頂尖層級的競技體育都需要長期挹注資源，沒有什麼 10/22 02:26
→ forgiveus: 籃球比較容易爬起來這種事 10/22 02:26
推 seimo: 說錯了 sorry 應該是目前籃球比較容易爬到跟我們打打到層 10/22 06:32
→ seimo: 級 當然要到強一樣要挹注資源與長久經營 10/22 06:32
→ seimo: 不然老實說 我們現在年輕籃球球員其實也沒有比以前老一輩 10/22 06:40
→ seimo: 差到哪 但是亞洲其他國家進展加上紐澳區加入 真的就是只能 10/22 06:40
→ seimo: 往後退到10-16保衛戰 幾個國家的躍進甚至在5年就開始發酵 10/22 06:40
→ seimo: 這幾個國家組訓跟歸化搞好就能看到成效。人種問題是出了亞 10/22 06:40
→ seimo: 洲。我們還沒有資格去談。 10/22 06:40
推 seimo: 現況就是紐澳中伊日韓菲約黎 贏不太了 跟我們五五開有卡達 10/22 06:54
→ seimo: 敘利亞關島哈薩克沙烏地阿拉伯巴基斯坦 差一點但有機會翻 10/22 06:54
→ seimo: 掉我們巴林印度印尼泰國等一些慢慢整合國家 10/22 06:54
→ seimo: 純亞洲就是8-10 亞太分區就是11-16 10/22 06:55
推 seimo: 重點是青訓下一批的接班素質光看以前跟我們差不多水準國家 10/22 07:18
→ seimo: 。我們是真的被丟開好幾條街 10/22 07:18
推 seimo: 應該不能說差不多水準 是我們在追的中韓菲伊。日本則是找 10/22 07:30
→ seimo: 到方法 只差時間證明 否則十年前後對比就是日本.. 10/22 07:30
→ seimo: 韓國赴美ncaa學校等級較高 還能打上球 中菲都有人挑戰G le 10/22 07:38
→ seimo: ague （還排上幾星高中生）日本類似韓 重點是有人在nba 我 10/22 07:38
→ seimo: 們台灣旅美上好點學校（還是比日韓差）就是打不上球。 去 10/22 07:38
→ seimo: 能打上球的學校普遍層級又可能沒有亞洲頂尖水準。現在有職 10/22 07:38
→ seimo: 籃整合看能不能開啟十年整合大計畫 但職業化好不代表能跟 10/22 07:38
→ seimo: 國際賽有直接關係。頂多有契機。菲律賓職業化很好 但1998 10/22 07:38
→ seimo: 百年紀念隊第一次派出來一樣才知道國際賽會被電..而且努力 10/22 07:38
→ seimo: 一陣子才真正走上亞洲列強。現在菲律賓球風也不是以前單打 10/22 07:38
→ seimo: 為主 就很fiba 10/22 07:38
推 rulDD: 歸化就少一個兄弟的能入選國家隊 這不是道歉能了事 10/22 08:01
→ Arodz: 棒球有天賦+狂練能到最高殿堂，帶動整個環境產生正循環。 10/22 08:04
→ Arodz: 對比籃球練半天出去被狂電然後只能自嗨好多了啊！ 10/22 08:04
推 sweetchord: 籃球去歸化五個黑人應該就打得贏了，應該啦 10/22 08:07
噓 Arodz: 少子化體保生更少,專注在有機會的運動吧!籃球一般人玩玩即 10/22 08:09
→ Arodz: 可 10/22 08:09
→ gopher: 不用擔心太多，再幾年等台籃國際賽多被打爆幾場球迷看清台 10/22 08:39
→ gopher: 籃實力，炒短線球團的錢燒光，球隊就會減少到當初sbl（甚 10/22 08:39
→ gopher: 至更少）的水平了 10/22 08:39
噓 jhihheng: 棒球是國球 國球你用外籍幹嘛 10/22 08:54
推 satoyama: 要歸化有用至少要3A+ 這種人才過得不差 沒必要特別歸 10/22 11:12
→ satoyama: 化我們 和籃球那種美國根本沒球打還是可以來吊打他國的 10/22 11:12
→ satoyama: 不一樣 10/22 11:12
噓 vmp1i6jo4: 不是不吵而是不需要，結案 10/22 11:22
推 serv828: 歸化可能要MLB等級的 10/22 12:14
推 punipinpin: 台灣籃壇就是個笑話 10/22 13:03
→ Magicbears: 不就隔壁界搞錯重點，整天肖想歸化，卻連真正的問題都 10/23 12:13
→ Magicbears: 不解決，不需要去學 10/23 12:13
推 kenny719: 也要夠爛才需要歸化 台灣成棒至少還有世紀前十強 10/24 07:00