Re: [討論] 山本由伸說他都不重訓的

[asd70208 (飄流人)]

你的問題很矛盾
MLB一堆巨巨肌肉怎麼來的？
不就靠重訓練起來的嗎？
不然是天生神力？

然後大王的問題不是用姿勢就可以評論的
美國的運動科學這麼發達，用儀器可以讓打擊數據數值化，你怎麼知道改變姿勢後那些數值都沒上升？
在說擊球也不是單單靠姿勢打擊，還要靠動態視力跟球，把所有狀況都歸類在姿勢跟肌肉就說得太滿了

我認為棒球運動的肌肉不是看表面肌肉，而是身體內部的小肌群主導，詳細去google我就不細說了

職業選手練壯是必然的，肌肉除了增強力量外還有一個保護作用，讓神經連結更緊實，想像一下職業投手一個賽季極限能揮臂幾次，甲乙組一定不到一半手就被操爆了，所以肌肉不重要嗎？

如何正確訓練才重要，練球跟健身的比例不能差太多，例如休賽期如果不照專項教練的建議做休息及恢復期重訓，只做肌肥大也很少練球，下場就很明顯了，肌肉通通都拿去做雞精(X)，你的肌肉作用就是為了練肌肥大而出來的，不是為了投球與打擊，運動表現當然下降

只要抓好訓練比例原則，練多少就會反應在運動上，我認為這就是正確的提升運動表現訓練




※ 引述《NTWILSON (LIN)》之銘言：
: 原文恕刪
: 這幾天我發現一些人好像認為
: 身材變壯，重訓做多
: =球場上長打跟表現一定提昇
: 但重訓其實只是棒球訓練的一項
: 而且承受程度是因人而異的
: 棒球養成其實跟很多運動比起來
: 更加注重協調性
: 在身材要求上也不像籃球等運動
: 那樣要求身材優勢
: 選秀順位跟養成的不確定性也比大部份團體運動高上不少
: 你可以看到不少順位前面的新秀沒有養成功，也可以看到不少順位很後面的球員大放異彩
: 而這幾年，很多人崇尚重訓
: 尤其現在各種競技類運動訓練尤盛
: 但卻不少人忽略因材施教這件事
: 適當與正確的重訓依照目前說法的確有很多好處
: 但這只是棒球眾多其中一個訓練項目而已
: 一旦重訓的份量與方式訓練有誤
: 或者超過那位選手能承受的
: 甚至有些少數人身體對重訓造成的壓力明顯不良時
: 身體柔軟度跟靈敏度會變差
: 甚至造成容易受傷
: 倘若你身體協調性跑掉，你大腿練再有力，沒辦法應用就是死肌肉而已，根本沒辦法發揮功
: 用，甚至變的比以前差
: 我個人認為大王就有這種傾向
: 中職最後一年季前去美國調整肌肉平衡與穩定度後 下盤慢慢變壯
: 那年的成績就不再屠殺 甚至季中還試圖透過揮棒姿勢修改找手感
: 對一個已經習慣自己身體狀態處於不平衡狀態下的選手
: 肌肉平衡的訓練或許反而使他協調性與柔軟度跑掉
: 使得原本能完美釋放的揮棒與跟球出現落差
: 而不適合他的重訓量與方式可能也導致他犧牲掉靈敏度和柔軟度
: 造成遇到非鎖定球種時，下半身根本就無法應對
: 而用手腕撈球變滾地球的狀況就發生了
: 其實應該不少人也注意到 他今年站姿相對往年高 也是要盡量放鬆下盤肌肉 盡量將爆發力
: 完整釋放
: 也因此今年成績跟擊球品質比較有一點樣子了 雖然還是不理想就是
: 尤其他不是沒有爆發的月份 但他都無法維持穩定擊球
: 日職高水準的投球外 我認為他本身身體素質從2018後沒有提升 反而退步也是主因
: 只是大王沒有公開自己訓練 以上我也只能從過往影片來分析猜測
: https://youtu.be/wRnbvicHXoI
: 上面有2017 2018打擊姿勢變化
: https://youtu.be/2nhpzKGjzqY
: 上面則能觀察到他2018那年抬腳的變化
: https://youtu.be/aKJ3_3tUrxg
: 2017這場跟球水準很高
: 當然這都是我個人依照他目前移動速度 揮棒反應以及身體傷痛變多等跡象所做的推測
: 他也很有可能訓練方向正確 但天花板就是這樣了
: 而對自己身體狀況的掌控
: 不同文化的適應不良都不能當藉口
: 這也是一個運動員的天份之一
: 絕對不是打不好的藉口 但是是可以探討的
: 回到正題
: 可能是我的錯覺
: 但似乎不少人都把重訓當成仙丹妙藥
: 好像重訓做的越重就更接近名人堂一樣
: 但明明該做的 應該是找出適合自己的訓練方式 來發揮自己最大長處並適當彌補自己短處才
: 對
: 不只如此 擊球仰角跟拉打也都變成一種趨勢
: 但我沒有聽過這些理論的建立，是以運動員有哪些基礎能力下去建立的最佳化理論(如果有
: 還煩請提出)
: 而當缺乏基礎能力發揮數據中最理想擊球的球員，對他們來說難道就是死路一條，沒有適合
: 他們生存的方式嗎？
: 難怪最近A-ROD會跳出來對過度追求擊球仰角這事提出意見
: 文章中就說到山本由伸本人幾乎不做重訓，但依照目前日職來說，他的表現反而是頂尖的
: 而上原跟松井秀喜的訪談中也說到細微調整是必要的，但不必要把自己的強項也忽略掉
: 上原更說到自己在增重加強重訓中，反而覺得自己變得容易受傷，因此從中去尋找適合自己
: 的訓練
: 就結果上來說 上原也的確用成績證明球速並非唯一能宰制大聯盟的要素
: 鈴木一朗也認為過度重訓反而使他最大的武器柔軟度變差，間接影響他的表現
: 而一朗所使用的訓練裡，BMLT(初動負荷訓練)更是強調肌肉的放鬆與平衡
: 這套訓練達比修也有用，國內最近幾年也有機構引進了
: https://bit.ly/3biwLDN
: 而一朗的堅持與努力也造就他非凡且不同傳統球員的成就
: 以前我也覺得隨著運動科學數據化的發展
: 選手們就朝最大效益去訓練就好
: 但隨著看到的資訊以及自己在接受運動治療師復健與訓練的過程中
: 我了解到運動科學其實都還在發展中，還有很多事情需要時間驗證以及蒐集資料
: 而事實上有所謂絕對正確的訓練嗎？
: 有的，但這一切應當以了解自己的長短處，並根據身體反應去調整才對，而非盲目跟著大方
: 向 大數據走
: 甚至應該針對那些所謂"不正常訓練"路上，還能在棒球路上成功的人去特別研究為何他們能
: 成功才對。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.80.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1635471119.A.40F.html
推 chinapig: 這種東西不就因人而異 況且棒球的重訓不是一般人想像中
→ chinapig: 健美那種 幾乎都是功能性訓練 缺少什麼就練什麼
→ chinapig: 你看大谷不就知道了
推 tc6289: 他不做的「重訓」可能指健美的那種，其他訓練可沒少吧
推 smallb: 專項運動本來就是要靠功能性訓練，就是因人而異
→ phix: 在日本沒練沒差 想去美國應該要練一下
推 NTWILSON: 首先我想先釐清一件事 我沒有想妖魔化重訓
→ NTWILSON: 其實我文章中也提到重訓是其中一個訓練項目
→ NTWILSON: 然後要依選手本身優缺點去調整比例搭配而已
→ NTWILSON: 至於大王狀況文中也說了 這是我的推論 也可以探討質疑
→ NTWILSON: 後段也說了他可能訓練方向沒錯 就是本身天花板比人低
→ NTWILSON: 而你文中的結論其實也跟我原文本意差不多
→ NTWILSON: 說到底 美國隨然運動科學發達 但還是現在進行式
→ NTWILSON: 人體結構因基因影響 其身體運動表現特質都會有個體差異
→ NTWILSON: 還有很長一段路要走 但我也相信隨時代進步
→ NTWILSON: 會慢慢開始有針對不同選手特性
→ NTWILSON: 有更完善的客製化訓練菜單出現
→ Corydoras: 肌肉保護神經 真的嗎
推 ratom0315: 現在就已經有專門針對不同球員的客製化訓練菜單了，每
→ ratom0315: 個訓練師都會為了不同球員的需求制訂專屬於該球員的菜
→ ratom0315: 單
→ ratom0315: 隨時間前進當然訓練方式也更進步，但不變的是，每個職
→ ratom0315: 業運動員的訓練以目前而言是越來越專項的