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王柏融火腿3年打出0.243 呂明賜:意外這樣的成績 〔記者羅志朋/綜合報導〕火腿昨進行本季最終戰,王柏融代打敲長打,助隊以5:3扳倒 羅德,為球季畫下完美句點。他與火腿3年合約年底到期,看在昔日「呂怪物」呂明賜眼 裡,打擊率0.243並未達標,明年能否續留日職存在變數。 王柏融昨從板凳出發,第7局兩出局二壘有人,代打掃出二壘安打帶有1分打點突破1:1僵 局,下個半局功成身退,火腿8、9局追加3分鎖定勝局。 王柏融本季打擊率0.242,9轟、48分打點、得點圈打擊率0.324都是生涯新高,旅日3年總 計出賽235場,打擊率0.243、上壘率0.313、長打率0.366,敲14轟無緣超越呂明賜的18轟 ,另有92分打點。 「這樣的成績我有些意外!」呂明賜指出,王柏融非大砲,屬中長距離打者,在中職連兩 年打擊率4成,到日職至少要有2成80左右,須跟洋將競爭,而非與日本球員比較,「以洋 將水準他的成績要好一點才行,以日本球員標準也只能算中等,沒特別突出。」 呂:與洋將競爭 不夠突出 呂明賜認為,日本投手球速、控球都比台灣好,王柏融到日職立即要有好表現非常困難, 且過去幾年中職採「彈力球」,多少美化打擊數據。 呂明賜過去在國家隊帶過王柏融,他表示,王柏融旅日首年表現不佳影響心理,壓力大、 想太多,今年賽季後半段才慢慢好起來,以其打擊技巧成績應可更好才是。 火腿本季戰績55勝68敗20和,連3年名列洋聯倒數第2,帶兵10年的栗山英樹卸任,由新庄 剛志接掌兵符。 https://i.imgur.com/0B1XYYX.jpg https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1481876 呂明賜算是被訪問到最誠實的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.243.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1635643794.A.55F.html
nba6479: 應該多點呂明賜這樣的教練 10/31 09:31
nba6479: 而不是都牡蠣 10/31 09:31
nba6479: 牡蠣不會讓人進步 10/31 09:31
johnwu: 意外居然打得比你爛 10/31 09:32
Adonisy: 呂明賜很了解壓力讓王表現不好... 10/31 09:32
a4636230: 呂本來就是過來人.應該是真的有心得 10/31 09:33
sasadog: 說這什麼大實話== 10/31 09:34
kobe089: 呂的成績真的吊打王柏融 10/31 09:34
eddy12357: 原來呂打的比王還好啊… 10/31 09:35
luna2000sea: 過來人了 能不清楚嗎 10/31 09:35
sleeeve: 只輸近藤,中等????? 10/31 09:35
sasadog: 中長距離的打擊特色也沒發揮出來 犧牲打率硬尻結果才9隻 10/31 09:36
moy5566: 幫翻譯 沒想到比我爛 10/31 09:37
looks143895: 中肯 10/31 09:37
sleeeve: 呂明賜成績真的不一定王好很多很多耶 10/31 09:37
sleeeve: 比* 10/31 09:37
pickon: 呂成績普通居然還贏過大王 10/31 09:37
k33536: 王打成這樣 很多大大根本不敢在棒球板甚至PTT發文 10/31 09:37
GordonRamsay: 呂女兒超正 10/31 09:38
Coffeewater: 翻譯:沒想到他比我爛 10/31 09:39
wx190: 有人都說這成績打掉很好了 只是閃左投而已不然是想怎樣 10/31 09:40
sleeeve: 王柏融如果打出呂的成績,那留的機會會更大 10/31 09:40
paris0826: 火腿是中職彈球最大受害者 10/31 09:41
abdgmnzc: 誠實的言論大可不必 10/31 09:41
kobe089: 呂明賜 旅日四年 342打數 18轟 三圍260/332/462 10/31 09:41
kobe089: 王柏融 旅日三年 645打數 14轟 三圍243/313/366 10/31 09:43
JoeGibsonJr: 終於球界有人肯說實話 10/31 09:43
kobe089: 不過王柏融今年得點圈打擊率不錯,其他球團低薪簽下來代 10/31 09:45
kobe089: 打也是不無可能 10/31 09:45
moy5566: 下一個該問威助 10/31 09:45
ziya: 發現原來是個爛貨 10/31 09:45
wen39: 小玉回歸彎彎 10/31 09:46
yankees733: 彈力球假貨 10/31 09:49
briankch: 了不起 誠實 10/31 09:49
taleschia: 中肯推 10/31 09:49
calculus9: 意外 10/31 09:49
qazxc312: 還在.280?肯定是王酸反串 10/31 09:52
a49061854: 呂到現在日文還說得不錯 10/31 09:53
sinonpower: 王這還只打右投的成績 跟本糞 10/31 09:53
ilks2334: 很好啊,真的打過日職的前輩說實話了,不然每個訪問都 10/31 09:54
ilks2334: 說沒留很可惜= = 10/31 09:54
toin1537: 正解 10/31 09:55
PujohsKao: 玉粉吱堡準備進攻 10/31 09:56
shernway: 簽來要當即戰力的,結果像育成選手,又貴 10/31 09:56
liko7676: 沒有換專武彈彈球啦 10/31 09:58
max52001: 誰想得到 外推內拉的四割男 去到日職變成只會硬拉直球的 10/31 09:59
max52001: 鳥槍 不會推打 變化球安打像賽到一樣 連火腿都判斷錯誤 10/31 09:59
kazzak16: 今年洋將傭兵也沒半個兩成八... 10/31 10:00
arthurhsu123: 沒錯 打擊率才是最能看出打者價值的數據 10/31 10:00
OdaTakeda: 呂在曾公的podcast有談旅日這一段 10/31 10:00
angel6502: 終於有個訪問內容是正常人的 10/31 10:00
larcenciel66: 就是要有人敢講實話,一直自慰只是自爽,實力也不會 10/31 10:01
larcenciel66: 進步的拉 10/31 10:01
Bf109G6: 萬用 想太多 10/31 10:01
angel6502: 一堆都不敢講真話 只會說好聽話根本廢話 10/31 10:01
laputaca: 沒特別發漏,不過這是只打右投的啊?那... 10/31 10:01
gtgra053789: 玉米:不同聯盟 打擊率可以這樣換算喔? 10/31 10:02
VIC0418: 呂也是用洋將缺去打他講真的最有公信力 10/31 10:04
tsaodin0220: 有切身之痛的最瞭解 10/31 10:05
nba6479: 呂在曾公和梁sir節目提到他旅日這段 10/31 10:05
nba6479: 當初不是人家不要他是他自己想回來 10/31 10:05
O10lOl01O: 吃了誠實豆沙包 10/31 10:05
leehej: 中肯 10/31 10:05
scjh123: 總算不是客套話了 10/31 10:06
ParuruChan: 誠實豆沙包? 玉米要出征了 10/31 10:07
gokingyar: 只能說中職數據含水率驚呆日本人了 10/31 10:08
VIC0418: 一堆人根本用本土在看他,標準完全錯誤,而且他領一億五 10/31 10:09
VIC0418: 打這樣會很好? 10/31 10:09
happyaw: 就壓力太大才讓王打的差強人意 10/31 10:10
JimK0511: 簽個洋將來代打幹嘛?他這成績本土的一堆 10/31 10:10
peter5214: 真的...無腦的牡蠣真的duck不必 10/31 10:12
lynchen: 王粉作了三年大夢,證實草包王粉 10/31 10:14
b99202071: .280?3年前講給玉米聽會被說是人生失敗組欸 10/31 10:14
xyz168: 呂有資格嘴,他就打的比較好,而且是一開始。 10/31 10:15
cnconnhc: 呂:打得比我還差真意外 10/31 10:15
gtgra053789: 玉米:呂是不是現實生活不如意 10/31 10:16
h1y2c3y2h1: 實話傷人...然後在玉米眼中呂也成為酸民了 XDDD 10/31 10:17
xyz168: 呂的長打率超高,而且打擊率也還有.260,巨人當時也要呂留 10/31 10:18
xyz168: 下,這才叫球團能考慮留下的成績吧? 10/31 10:18
aikensh5566: 實話 10/31 10:18
akei23: 誠懇 10/31 10:20
wagwag: 呂待在巨人軍 而且當時洋將名額又少 壓力比小玉大太多了 10/31 10:20
wayne5992: 呂第二年基本上弱點就被日本人分析完了 所以狂被針對 10/31 10:21
Matsuzaka18: 王應該是屬於近藤的打擊型態,可是都強拉追求長打, 10/31 10:23
Matsuzaka18: 揮空率高 10/31 10:23
strikeman: 呂那時候台灣沒職棒,繳出的成績表面上還比玉強,玉粉 10/31 10:23
a921fish: 前兩年都說要挑戰MLB捏 10/31 10:24
strikeman: 就別安慰了,承認目前中職輸出假貨多很難嗎??? 10/31 10:24
jocabyu: 一堆貴古賤今的,拿當時的NPB比現在... 10/31 10:26
phoebi: 王很難留下來了拉 洋將缺打的只比育成好一點點 10/31 10:27
kkjjkkjj: 0.280會被圍攻的欸 10/31 10:27
kkjjkkjj: 當年都說至少三成 20轟吧 10/31 10:27
strikeman: 呂的時空環境不同,二十世紀的巨人可是劍指日本一,現 10/31 10:28
strikeman: 在的火腿目標只是A級,壓力???呂大多了.... 10/31 10:29
moto000: 王:彈力球受益者 跟受害者 10/31 10:29
VIC0418: 即使是現在在巨人跟火腿壓力也是差很多 10/31 10:30
cabii: 中肯...... 10/31 10:31
taikonkimo: 如果只要代打 是日本本土球員或許可 但王會佔球隊洋將 10/31 10:31
taikonkimo: 缺額的 要外援就是要能強打 這點怎可能只找來代打 10/31 10:32
likeluck: 訪問系列 呂怪說得很中肯 可是你在這說實話 玉米會氣噗 10/31 10:33
likeluck: 噗XD 10/31 10:33
lynchen: 記得三年前,王粉說過全壘打無用 打點 盜壘都是落後數據 10/31 10:36
lynchen: ,整天討論好球揮空率 10/31 10:36
ecl502361: 事實無誤 10/31 10:36
gemboy: 一堆酸統一陳雷酸得很開心 大王完全不能酸 笑死人迷迷 10/31 10:37
gemboy: 牡蠣雙標 10/31 10:37
wayne5992: 大王有不能酸嗎 是平行時空 這3年不是天天被狂酸嗎XD 10/31 10:38
slainshadow: 含水率 你看他原母隊的主場草皮多含水( 10/31 10:38
ccachen: 不意外 原來成績有點彈 XD 10/31 10:38
qazxc312: 不要再說靠彈力球了,不然為啥中職只有大王彈到被挖角 10/31 10:40
Spade: 因為其他打者弱點更多更爛 別人看不上 10/31 10:41
herbertlin: shorturl.at/sDV79 10/31 10:41
herbertlin: 王不在名單 10/31 10:41
angel6502: 小玉哪有不能酸 只是去日職前玉粉很大聲而已XD 10/31 10:41
edwardtp: 回國囉 10/31 10:42
ccachen: 但小玉中職對左投數據還ok,代表中職左投太鳥 除了 小雞這 10/31 10:42
ccachen: 種神級左投 之後似乎沒了 10/31 10:42
max52001: 林英傑才是左投 10/31 10:44
Spade: 他離開的時候中職洋將還沒開始軍備競賽 也沒像今年海龜投手 10/31 10:44
Spade: 回來 今年有王維中跟江少慶回來提升土投水準 10/31 10:44
angel6502: 王在中職時好像還真的沒什麼強力左投吧...? 10/31 10:45
haofutw: 翻譯蒟蒻:比我爛 10/31 10:46
ofpurity: 玉粉一堆王酸反串的 吃餌一條龍吃這麼爽XD 10/31 10:48
b9441118: 到底是誰說王不能酸的阿XD 自己在那邊演戲好玩嗎 10/31 10:51
gemboy: 都還有人要做家鄉菜嗆人生失敗這叫反串 呵呵 10/31 10:52
heshe: 呂在巨人的故事可以去聽曾公的podcast,他們有聊到 10/31 10:53
lynchen: 王酸反串好球帶揮空率?? 10/31 10:53
a4636230: 王在中職沒遇過米蘭達德保拉索沙就差很多了 10/31 10:54
Henry: 日職以後如果還敢簽中職球員真的是腦子進水 10/31 10:55
a4268139: 前輩最中肯XD 10/31 10:55
ccachen: 所以如果沒續約 明年樂天三軍就要驗貨啦 XD 10/31 10:55
walife: 以洋將看 王真的不行 且他算是貴的。 10/31 10:56
moeliliacg: 這才是真正的實話 而不是一堆人只會牡蠣 10/31 10:58
stanley86300: 說真話給推 10/31 10:58
ccachen: 火腿 甚至NBP 今年來最盤的洋助人 小玉應該有前三 10/31 10:58
KAKU29: 翻譯:連我都贏不了 還是回來別丟臉了 10/31 10:58
gemboy: 現在迷迷牡蠣要用次元切割從三年前一刀切嗎 到處嗆人生 10/31 11:00
gemboy: 失敗沒這回事 呵呵 10/31 11:00
vios: 就看他是寧為雞首 還是要牛後 10/31 11:00
xyz168: 說貴古賤金的,現在中職都多少年了,搞不出個能輸出日本穩 10/31 11:01
xyz168: 定成績的頂級打者,這還不叫失敗什麼叫失敗?老是看不見自 10/31 11:01
xyz168: 己的問題是要怎麼提升? 10/31 11:01
b99202071: 關貴古賤今屁事 10/31 11:01
pru5566: 看樣子小玉明年樂天報到 10/31 11:02
xyz168: 就是因為中職彈球才想說是不是可以打到四成,至少轉換一下 10/31 11:03
Vios3: 呂居然連盜壘數都贏 10/31 11:03
xyz168: 掉個一成還能有三成,萬萬沒想到。。。。 10/31 11:03
cocomol: 呂怪物 真巨砲>小玉 10/31 11:06
qazxc312: 低階聯盟的TOP挑戰中階聯盟成績在中間本來就很合理,大 10/31 11:07
beebaa: 日職跑得比中職快阿 呂明賜那年代的日職沒那麼強 10/31 11:07
qazxc312: 王也算打出預期成績,但挑戰前直接捧成高階聯盟的四號 10/31 11:07
qazxc312: 外野然後又捧的比中階聯盟的明星外野手還強,哈囉? 10/31 11:07
wayne5992: 日職要打到三成很難 今年洋聯才四個 洋將沒半個 10/31 11:07
ggyycomet: 呂這樣哪裡酸?講得很中肯啊。酸的是推文那些結果論的 10/31 11:07
ggyycomet: 醜陋人類吧 10/31 11:07
beebaa: 而且這差距只會愈拉愈遠 兩國投入的資源完全都不同水平 10/31 11:08
ggyycomet: 說白了硬要用結果來表示王就是個爛貨,也只是顯得沒有 10/31 11:09
ggyycomet: 半點棒球sense。出張嘴打球最簡單 10/31 11:09
VIC0418: 世界的大王到底誰取的?喊久還真的一堆人覺得是真的了 10/31 11:09
ggyycomet: 呂評論的很客觀也沒有惡意醜化,跟酸民惡意評論完全不 10/31 11:10
ggyycomet: 同。 10/31 11:10
VIC0418: 那怎麼沒人喊世界的近藤?柳田?山田? 10/31 11:10
coolhidekimo: 王柏融打三年了 就算育成也該有點成績出來了 沒什麼 10/31 11:12
coolhidekimo: 大傷 一軍機會也多 沒進步自己的問題 10/31 11:12
JOjosang: 翻譯:意外能這麼弱ww 10/31 11:14
candy234: 昨天晚上吃了太多誠實豆沙包,今天後悔了 10/31 11:14
Jamez: 打擊比預期差就算了 跑壘跟守備也一堆凸槌到底要怎麼用啦 10/31 11:16
poru: 呂那年代投手145就算快了.現在沒150不算快了 10/31 11:18
Darvish0831: 忠言逆耳 以洋將的水準 成績真的不及格 10/31 11:18
poru: 確實不及格. 10/31 11:18
mason1025: 以前王迷說贏陽,現在看來好好笑 10/31 11:21
VIC0418: 連紅中都說王比陽會打 10/31 11:23
qazxc312: 同樣一句話,呂說就是中肯客觀,鄉民說就是充滿惡意? 10/31 11:24
qazxc312: 難怪大王會一直被酸 10/31 11:24
leotompp: 沒代拉拉隊去阿 10/31 11:24
kkabenson: 拿閃左投的成績在那邊吹就不太好了 10/31 11:26
kkabenson: 那個嚴格說就不是一般性成績 10/31 11:26
leecliff: 酸你玉米又怎樣 迷迷一個個被戳到g點急著跳出來 笑死 10/31 11:26
kkabenson: 還不能守備佔洋將缺 10/31 11:26
Cliffx: 就是很爛的意思 10/31 11:27
Cliffx: 而且這還是栗山幫忙閃左投才能有這種數據 10/31 11:28
peace305: 啊就真的不好R 10/31 11:29
doasgloria: 前讀賣巨人隊四番說話了 10/31 11:30
conanhide: 又在那說貴古賤今,笑死 10/31 11:30
hazel0093: 鋼鐵小玉粉怒噓 10/31 11:32
xo1100: 低薪福袋還是有機會啦 畢竟有多三年適應了 10/31 11:32
xo1100: 如果有很明顯的弱點修理完爆發就賺了 10/31 11:33
Cliffx: 外加不能守備 這種洋將火腿繼續留 真的沒天理 10/31 11:34
Kevin0608: 為什麼呂中肯,鄉民被酸,人家不會整天鍵盤引戰... 10/31 11:39
caesst85149: 呂明賜在亞運叫大王觸擊 但大王當時的打擊率是4成55 10/31 11:40
caesst85149: 結果失敗2次 2好球後取消觸擊大王反而打了一支安打 10/31 11:40
lngygy123: 意外這麼爛 10/31 11:41
LonzoBall2: 就是打不好啊,三年,最好也沒過.250,對左x,守備x 10/31 11:45
laihom0808: 可是呂是溜滑梯,大王是進步一點點 10/31 11:46
wayne5992: 王柏融第一年打擊率就.255了 哪裡沒過.250…… 10/31 11:49
smallwenwen: 還貴古賤今喔 連同年齡火腿的陽的車尾燈都看不到 10/31 11:53
LonzoBall2: 有.255,更正。感謝 10/31 11:53
likeluck: 玉米完美示範 氣噗噗 www 10/31 11:56
smallwenwen: 同樣26-28歲這三年陽在火腿打了50支全壘打 10/31 11:56
woodgatel: 玉粉:鋸炮是玉酸 10/31 11:59
smallwenwen: 打擊率最低是28歲那年受傷只打了86場 也有0.259 10/31 12:01
strikeman: 真的不要拿呂來比啦,呂是從業餘跳級基本比王跳的還兇 10/31 12:08
A333: 中職比日職差,小玉打得差都是事實啊,可是酸酸們酸了同樣的 10/31 12:08
A333: 東西三年對現況有什麼幫助嗎?似乎把自己看得太重要了 10/31 12:08
strikeman: 正常來講呂的成績不比王強那才是正常... 10/31 12:08
MsKing: 當初可是一堆人說2成8 10轟是低標了 呵呵 10/31 12:09
MsKing: 結果被打臉就說那是王酸反串 笑死 10/31 12:10
matlab1106: 彈球聯盟製造出來的假貨 10/31 12:12
MsKing: 大王那裡打出預期成績? 他這個成績在出國前沒有人預測到 10/31 12:13
xyz168: 說貴古賤今的,兩個人都是跟其他同期選手比有什麼問題嗎? 10/31 12:17
xyz168: 不然現在的人都懂高斯的東西,每個人都比高斯天才了嗎?囧 10/31 12:17
MsKing: 不同時期的本來就不能拿來直接比 你參加聯考是跟同年齡的 10/31 12:19
MsKing: 一起考還是跟30年前的考? 10/31 12:19
neverending: 呂怪物講的也很含蓄 10/31 12:21
Hsu1025: 日職進步的幅度比中職大 實力是拉開的 10/31 12:24
HOLYXXXX: 呂真的強 10/31 12:24
xyz168: 在說呂比王強也是那他們在當時的成績跟同期選手比較出來的 10/31 12:25
xyz168: 吧 10/31 12:25
kbytchen: 中肯 10/31 12:29
slainshadow: 沒人預測到(X 10/31 12:32
slainshadow: 玉米粉不敢面對(O 10/31 12:32
utahraptor: 小玉在日本倫了三年對火腿現況有幫助嗎?玉米似乎把小 10/31 12:38
utahraptor: 玉看得太重要了 10/31 12:38
MISAWAYANG: 火腿是中職彈力球的間接受害者 10/31 12:39
shenmue1001: 當年說打擊率0.28 全壘打10 結果被玉粉群起圍攻 10/31 12:44
A333: 小玉對火腿不太重要啊不然怎一直被你們酸XD 類比要再加油 10/31 12:52
maxLOVEmimi: 對比紅中不敢講 笑死 10/31 12:53
austin7037: 中職全壘打王不是大砲? 10/31 12:58
cully: 就一个假货还这么当做大王 10/31 12:59
audy112: 太中肯 10/31 13:08
linwahaha: 呂234確實有資格說話 10/31 13:14
MedEngineer: 敢講實話 推 10/31 13:17
TexasFlood: 哈哈跟大家想得差不多,真的是說實話 10/31 13:22
bigbeat: 講得很含蓄了 10/31 14:35
Caball: 中肯 就是彈造成 10/31 14:55
zaza1128: 呂超強 10/31 15:18
RamirezX: 火腿簽3年400萬鎂根本超盤 3年開5000萬日圓等級就可以 10/31 15:36
RamirezX: 簽好幾位3A等級以上洋將 押注在中職彈力聯盟創造頂級成 10/31 15:36
RamirezX: 績的球員 失敗的投資 10/31 15:36
pi020412: 呂當初去也沒有穩定出賽 手感肯定有差 10/31 15:39
RamirezX: 某粉一直刷成績及格 可以續留 當第一天看日本職棒是嘛? 10/31 15:40
m931642: 也不止彈力球的問題,記錄組很常記安打也是影響 10/31 15:55
F299: 外號一個打出來一個吹出來怎麼比 10/31 16:49
viviancool: 呂當年一軍第一個月22場出賽,11支全壘打跟21打點,光打 10/31 17:23
viviancool: 第一個月就比王整年還多,且呂在國際賽中一直都是大砲 10/31 17:23
viviancool: 大砲型,兩人的砲管真的有差 10/31 17:24
chan324: 型態不一樣 拿來比 10/31 17:35
JamesChan51: 呂說這話真的很有說服力 10/31 17:50
gamehome522: 前輩有資格說話吧 而且還是超中肯的實話 10/31 17:57
gamehome522: 只有玉粉超難接受的欸~~哈笑死 10/31 17:57
ziya: 你怎麼爛成這樣 10/31 17:59
fantazy00077: 翻譯:你怎麼爛成這樣 10/31 19:12
terry1043: 林威助根本神 10/31 21:46
VeronicaMars: 打擊率比他低XD 11/01 04:12
VeronicaMars: 呂也是當年的王一樣啊!背負著大家的期待 11/01 04:17
VeronicaMars: 第一打席就全壘打,超威的,可惜也是很快就回國 11/01 04:19