→ zeroiori: 可以競爭一壘啊 11/29 22:47
張泰山的身高守一壘其實有點矮。
高國慶181鄧志偉188,實在是輪不到他。
推 vincealan: 其實統一自己像高志綱、小破,成績下滑就逼退了,就那 11/29 22:48
→ vincealan: 個1B神主牌明明是最好取代的位置,卻退不了XDD 11/29 22:48
推 MagicGpon: 張泰山最後一年都在拉長打 日思夜想300轟 太明顯 11/29 22:51
推 Iori2010: 那個1B還有很多人想看他打出2000H 11/29 22:51
推 legend2k: 林志祥 11/29 22:51
推 chaoliang: 而且那個1B退了 統一內野守備可能真的會崩盤…… 11/29 22:52
推 gg4mida: 國慶是靠手套的(? 11/29 22:54
其實我覺得張泰山本來也有機會靠手套當老怪物的。
不管是中職還是統一,有棒子能守三壘的都非常少。
2012年張泰山轉DH那年,統一被逼著要大學長守三壘,你看多慘。
推 Iori2010: 那個1B退了,喵內野守備要是崩盤,守備教練可以開除了 11/29 22:55
推 MotoGP: 原來DH打點不重要啊...... 11/29 22:55
推 vincealan: 所謂的手套是指那個靠林靖凱cover的守備範圍嗎XD 11/29 22:56
→ vincealan: 中職就很奇怪,能守好3B的人好像比SS還少 11/29 22:57
→ wen0922: 打點王不重要?難到你喜歡看一堆殘壘打不回來嗎... 11/29 22:57
※ 編輯: elite9q (111.248.120.31 臺灣), 11/29/2021 23:00:05
推 vincealan: 打點王重不重要這個在BBS已經吵20年了,永遠的鬼打牆 11/29 22:59
→ vincealan: 都無法說服對方,講這個也沒用XD 11/29 22:59
→ liafree: 血統不純 11/29 23:01
推 saintlin: 打點不重要的話,那吳念庭的得點圈之鬼稱號是講來諷刺 11/29 23:06
→ saintlin: 嗎,那殘壘打不回來怎不說打點不重要反而都在痛罵? 11/29 23:06
推 alwin153: 看今年統一DH多慘 11/29 23:07
推 vincealan: 支持打點不重要的講法原因是因為9成以上的選手,生涯數 11/29 23:09
推 gitaboy: 打點也要剛好壘上有人 11/29 23:09
→ vincealan: 據拉出來一看就會發現,得點圈打擊率會跟生涯打擊率趨 11/29 23:10
→ vincealan: 近於一致 11/29 23:10
→ sue5566: 吳念庭後面就修正回來了啊 11/29 23:10
→ sue5566: 隨著大數據引進,得點圈長久下來會跟生涯差不多 11/29 23:11
→ vincealan: 以中職短短的30年來說,目前還沒聽過有哪個選手生涯得 11/29 23:11
→ vincealan: 點圈是明顯高過總打擊率的 11/29 23:11
→ gitaboy: 打點如果是能力的話,壘上沒人除了陽春砲還能怎麼累積? 11/29 23:11
→ gitaboy: 一年又能扛幾發全壘打? 11/29 23:11
推 fuyu1112: 打點又不是靠自己就好了 11/29 23:13
推 PeterHenson: 山粉圓表示 11/29 23:15
推 HONYLO: 打點王當然重要,棒球比的就是誰打回來的分數多 11/29 23:16
噓 den3331: 打擊最不重要的是打點王? 11/29 23:16
→ HONYLO: 尤其是對中心打者,壘包上有人打不回來被罵軟 11/29 23:17
噓 HONYLO: 壘包上有人打得出全壘打和壘包上沒人才打得出全壘打,這 11/29 23:19
→ HONYLO: 兩個對球隊的貢獻差多了 11/29 23:19
噓 NighGods23: 神全中職拿一堆打點王又要出來坦了嗎 11/29 23:20
→ HONYLO: 當然前段棒次和中心棒次比打點不公平,但不代表打點王不 11/29 23:21
→ HONYLO: 重要 11/29 23:21
推 vincealan: 經典鬼打牆系列推文展開XD 11/29 23:21
推 ouyt: 林益全拿過很多打點王一樣被酸得點圈軟手 11/29 23:21
→ jeff1013: 反正這就永遠各說各話 11/29 23:22
→ ouyt: OPS成績完全取決於自己 打點不是 11/29 23:23
→ jeff1013: 簡單來說不就打點王以當年度來說貢獻很大 但不是一個能 11/29 23:23
→ jeff1013: 力 11/29 23:23
推 gitaboy: 壘上沒人,除了全壘打要怎麼賺打點?所以打點被認為運氣 11/29 23:24
→ jeff1013: 除非你有辦法長期維持得點圈成績都比較高 11/29 23:24
→ gitaboy: 的成分居多 11/29 23:24
推 fuyu1112: 打點不是不重要 是打點王跟隊友能不能上壘還有後面棒次 11/29 23:25
→ fuyu1112: 有沒有辦法保護有關 11/29 23:25
噓 luckywang: 打點不重要 11/29 23:26
→ gitaboy: 中職打點王除了泰山末期跟吉彌以外,都是OPS0.850以上 11/29 23:26
→ gitaboy: 本身就是強打者,自然拿打點的機會高 11/29 23:27
→ jeff1013: Tony La Russa會這樣講一點也不意外吧 他就是一個超級 11/29 23:32
→ jeff1013: 傳統派 當然擁抱這種傳統數據啊 11/29 23:32
噓 pclemens: 好 那取代他的人是誰? 笑死 11/29 23:32
→ pclemens: 打點王不重要的話 那平常大家在酸誰誰誰得分機會軟手是? 11/29 23:32
推 LF2Jeff: 不要一邊說泰山該退一邊罵兄弟不讓智勝上場就好 11/29 23:34
推 gemboy: 吳念庭後來不就下修跌停 11/29 23:35
→ LF2Jeff: 智勝今年就算加了季末兩轟數據也沒贏2015泰山 也是卡DH 11/29 23:35
→ jeff1013: 2013的鄧志偉OPS+133/24歲 張泰山108/36歲 你是球團當然 11/29 23:35
→ jeff1013: 練那個年輕的 11/29 23:35
噓 s22514736: 講身高請看看現在Jerry多高 11/29 23:35
→ jeff1013: 如果要說後來小鄧沒打出來來講就只是馬後炮了 11/29 23:36
→ LF2Jeff: 如果覺得泰山當年該退 那沒理由叫助總給師兄很多PA 11/29 23:36
→ gemboy: 打點不就是靠賽 壘上無人是打點個鳥 除非自己轟出去 11/29 23:36
→ gemboy: 說勝投可以理解 講打點就不能理解 11/29 23:37
推 gitaboy: 所以林益全夠硬了吧? 11/29 23:38
→ jeff1013: 真正要戰就高國慶退位一壘給小鄧站 然後張泰山卡DH 啊現 11/29 23:38
→ jeff1013: 況就是高國慶2021還在 想也知道不可能2013喵高層就讓他 11/29 23:38
→ jeff1013: 退位 11/29 23:38
噓 luckywang: 講了一堆 結果高國慶也還在打xd 11/29 23:39
→ jeff1013: 阿現況不就這樣嗎 11/29 23:39
推 HONYLO: 泰山2013得點圈打率是0.323(整季平均0.289),滿壘是17 11/29 23:40
→ HONYLO: 之9 打率0.529,打點王實至名歸 11/29 23:40
→ jeff1013: 你喵傳統就是讓高國慶在一壘展現守備價值的前提下 剩DH 11/29 23:41
→ jeff1013: 放不看名字誰會選一個老12歲OPS+還比較低的當主戰? 11/29 23:41
推 LF2Jeff: 目前看幾位老將結局 要得到pa純血就是比紀錄有用無疑 11/29 23:41
推 HONYLO: 明明可以鄧1B 國慶3B 泰山DH 11/29 23:44
→ jeff1013: 而且講白了 當年假設是鄧去守一壘 泰山DH 國慶犧牲掉當 11/29 23:45
→ jeff1013: 板凳 一樣會嘴冰老將 只是那個人從泰山變高國慶而已 11/29 23:45
→ HONYLO: 硬是要N4 3B,萬一N4打得好沒話說,但... 11/29 23:46
→ jeff1013: 高國慶3B當年守的就2266了 別鬧了 11/29 23:46
→ jeff1013: 而且2013高就34了 2014你要一個長年守一壘的35歲老將從 11/29 23:47
→ jeff1013: 守備光譜較低的一壘轉三壘怎麼講根本也不合理 11/29 23:47
噓 HONYLO: N4守備和打擊更是一塌糊塗,效益更低,這才是搞笑 11/29 23:47
推 TrRosenthal: 都要2022了還有人以為打點是能力 11/29 23:49
→ jeff1013: N4幾歲?真的不要拿後續成績來嘴當初的安排好嗎 還是你 11/29 23:49
→ jeff1013: 有水晶球? 11/29 23:49
→ TrRosenthal: 如果她可以讓自己滿壘AVG是.529,那幹嘛平常不要 11/29 23:50
→ TrRosenthal: 想偷懶? 11/29 23:50
→ HONYLO: 應該就是練新人吧(4核心),但N4打和守都太差,才讓人覺 11/29 23:50
→ HONYLO: 得不ok 11/29 23:50
→ jeff1013: 就問全世界各國職棒有多少球隊會讓一個隊上35歲的一壘主 11/29 23:50
→ jeff1013: 力老將改守三壘當主戰? 11/29 23:50
推 gemboy: 超過一半都是要隊友先上壘怎麼會說是能力 11/29 23:52
推 TrRosenthal: 10:0的比賽,跟0:0的比賽,打出來的打點會等價喔 11/29 23:52
→ jeff1013: 至於事後諸葛來說 當年這換血當然是大失敗 但職業球團 11/29 23:53
→ jeff1013: 選擇在那時換血根本沒什麼問題 11/29 23:53
→ gemboy: 然不成輪到打擊會自動塞滿滿壘嗎 11/29 23:53
噓 HONYLO: 關鍵時刻表現的價值表現,滿壘能打安打和壘上無人打安打 11/29 23:55
→ HONYLO: 的價值是一樣的喔? 11/29 23:55
推 gemboy: 一堆講勝投不是投手能控制可以理解 講打點就腦筋就打結 11/29 23:55
→ TrRosenthal: 把重要跟不重要時刻全部算在一起,說他最不手軟XD 11/29 23:55
→ kkjjkkjj: 看統一總冠軍戰就知道打點不重要了 11/29 23:55
推 llaw: 近年滿壘無人出局一分都打不回來很常見… 11/29 23:57
→ TrRosenthal: 10:0滿壘打安打,0:0壘上無人打安打,價值當然不一樣 11/29 23:57
→ wukoko11: 不能認同打點王相對不重要,打點代表分數耶 11/29 23:59
推 Vios3: 打點王不重要 XD 11/30 00:03
噓 HONYLO: 你這說法滿壘0.529所以代表他是賽到的不然他平常為什麼不 11/30 00:04
→ HONYLO: 打0.529... 那所有祭典男、什麼得點圈打擊率都沒意義了? 11/30 00:04
→ HONYLO: 都要2022了別那麼可笑好嗎 科科 11/30 00:04
推 gemboy: 不就說還要靠隊友上壘 難不成自動召喚23壘有人嗎 11/30 00:05
→ gemboy: 都要2022了都知道拿勝投要靠打擊靠守備 都知道有悲情投手 11/30 00:06
噓 HONYLO: 以後得點圈打擊率特別高的不代表他厲害,他是賽到的,不然 11/30 00:06
→ HONYLO: 他平常是在偷懶嗎XD 11/30 00:06
→ gemboy: 拿不到勝投 講到打點就腦筋轉不過來 11/30 00:07
推 austinC: 仔細看泰山打擊他真的得點圈打法不同 11/30 00:07
推 DukeMonkey: 打點不重要?那一堆在噴手軟 問天的??? 11/30 00:08
→ gemboy: 那是本身打擊能力就不錯 光打點啥事啊? 是能自動召喚23壘 11/30 00:08
→ gemboy: 有人嗎 11/30 00:08
→ austinC: 他明顯得點圈或滿壘不會求拉打 11/30 00:08
推 ga624641: 蛤?打點不重要?我們的棒球規則是不一樣的嗎 11/30 00:13
推 rochiou28: 今年的富邦:打點不重要? 11/30 00:14
推 jason0986: 血統不純而已 他不會比周弱吧 11/30 00:25
噓 lowlow1980: 就是沒血統啊,統一一堆爛的也還在 11/30 00:32
推 Arens5566: 本來就有運氣成分在,有其他更值得參考數據可以看 11/30 00:39
→ bluelin7788: 高國慶打擊爛這麼久都不踢了 血統不純我還比較信 11/30 01:04
噓 maxLOVEmimi: 打點比打擊率重要了 11/30 01:11
噓 lucky1017: 我只對他有一場延長賽 打第一球慢跑三殺看了不爽 11/30 01:19
推 sinny: 說打點不重要的 要不要問看看邦迷各種打不回來的感受 11/30 01:25
噓 forgiveus: 為了寫張泰山,連打點都可以不重要了 11/30 02:12
噓 erosha: 統一都要被封王了 還要被戰泰山 笑死 11/30 02:37
噓 skysea0940: 打點王不重要? ㄏㄏ 11/30 03:12
推 flash710015: 打點不重要是在??? 11/30 04:38
推 howardhope: 不重要? 我是在看棒球品勢嗎,泰山不就血統不純罷了 11/30 05:58
推 ten9di9: 打點就殺豬公數據,跟勝投一樣 11/30 06:08
→ ten9di9: 戰王建民說勝投不重要,結果說打點重要,這啥邏輯 11/30 06:09
→ saidon: 明明就有一堆比打點更有鑑別度的進階數據 硬要比打點 11/30 07:01
噓 ianshih: 說適時一擊不重要的邏輯在哪 11/30 07:10
噓 f9968106: 打點王不重要??? 11/30 07:25
噓 ten9di9: 你把泰山排一棒他有機會打點王? 11/30 07:27
噓 ten9di9: 難道你要說泰山得點圈無人故意打爛讓隊友沒機會打點讓球 11/30 07:31
→ ten9di9: 隊輸球機率大增的自私鬼? 11/30 07:31
噓 GolfR32: 打點不重要?笑死 11/30 08:18
推 eggboy927: 講白一點就是沒守備啦 不然Beltre能打那麼久嗎? 11/30 08:22
噓 NRS: 講打點不重要的人根本沒打過球,打點是對球隊最直接的貢獻 11/30 08:32
噓 sammy1031: 打點最不重要? 11/30 08:39
噓 cheese0616: 打點不重要?那這篇的重要性就很明顯了 11/30 08:54
推 StomviTp: 哇噻2021年了還有人在看打點…… 11/30 09:10
噓 omgbase0914: 打點不重要 是要全靠對手失誤送分嗎 笑死 11/30 09:34
推 atk0069: 打點最不重要?奇文共賞 11/30 10:28
推 gm0077883: 2021怎還一堆人在跳針看打點 11/30 10:35
推 fattor: 打點最重要吧 11/30 11:00
→ saidon: 打點跟勝投一樣都是靠隊友的數據 這都吵幾年了 11/30 11:18
→ saidon: 你打點多很大的理由就是你前面的隊友上的了壘 就這樣而已 11/30 11:18
→ alittleghost: 泰山打席不算小樣本吧,事實上就是有顯著差異啊 11/30 11:31
→ alittleghost: 並沒有趨於一致 11/30 11:32
噓 EasyVinus: 講中文不要講幻想 11/30 12:32
推 LF2Jeff: 看打點王排行榜就知道 前排一定要有把自己打回來的能力 11/30 13:08
噓 monkery: ...看完第一段就不想看了 11/30 15:29